Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:15
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing! Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!*
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing! Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!*
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:27
Dank Mods - duidelijke tekst.
Ik krijg dit weekend bezoek uit Nederland. Meestal wil bezoek uit Nederland de stad in… Ik merk wel dat ik mij er iets meer bewust van ben dat ik dus geen zin heb om met allerlei demonstranten geconfronteerd te worden. Zeker als er antisemitische dingen worden geroepen of posters worden vernietigd…
Ik krijg dit weekend bezoek uit Nederland. Meestal wil bezoek uit Nederland de stad in… Ik merk wel dat ik mij er iets meer bewust van ben dat ik dus geen zin heb om met allerlei demonstranten geconfronteerd te worden. Zeker als er antisemitische dingen worden geroepen of posters worden vernietigd…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:29
Je woont toch in de UK Baggel? Er zijn toch ook genoeg bezienswaardigheden daar buiten de stad? Ik zou dat gewoon eerlijk aangeven, dan maar even geen stad. Iedereen heeft nu toch al zo'n kort lontje.Baggal schreef: ↑13-10-2023 19:27Dank Mods - duidelijke tekst.
Ik krijg dit weekend bezoek uit Nederland. Meestal wil bezoek uit Nederland de stad in… Ik merk wel dat ik mij er iets meer bewust van ben dat ik dus geen zin heb om met allerlei demonstranten geconfronteerd te worden. Zeker als er antisemitische dingen worden geroepen of posters worden vernietigd…
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:32
Ja, in Londen. In een buitenwijk waar het rustig is, maar gewoon niet zoveel zin om nu naar de stad te gaan waar de gemoederen hoog op kunnen lopen.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:32
Demonstratie voor de stopera vandaag: Volgens de demonstranten stond het hijsen van de vlag van Israël 'symbool voor de bevooroordeelde positie van Nederlandse politici'.
https://www.at5.nl/artikelen/222982/dem ... p-stadhuis
Echt sinds wanneer is het herdenken van slachtoffers van een terreurdaad iets slechts
https://www.at5.nl/artikelen/222982/dem ... p-stadhuis
Echt sinds wanneer is het herdenken van slachtoffers van een terreurdaad iets slechts
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:36
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:41
Nu op RTL nieuws: Hamas vuurt 200 tot 300 raketten per dag af en noemt dat zelf "spaarzaam".
Het beeld dat de Gazastrook alleen maar vol zit met Palestijnen die niks misdaan hebben klopt echt niet. Die zitten er óók, maar wat men echt móet beseffen is dat er ook duizenden en duizenden mensen met heel veel wapens zitten - er schijnen zelfs hele ziekenhuizen in die ondergrondse tunnels te zitten - die geen ene reet geven om die mensen boven hen.
Wat men echt niet lijkt te WILLEN begrijpen is dat wij in Nederland, zelfs ik, een miljoen keer meer om die Palestijnen geven dan dat Hamas doet. De Palestijnen interesseren hen geen reet. Het doel van een terrorist is namelijk niet iets bereiken. Het doel van een terrorist is moorden, haat zaaien en angst zaaien.
Het beeld dat de Gazastrook alleen maar vol zit met Palestijnen die niks misdaan hebben klopt echt niet. Die zitten er óók, maar wat men echt móet beseffen is dat er ook duizenden en duizenden mensen met heel veel wapens zitten - er schijnen zelfs hele ziekenhuizen in die ondergrondse tunnels te zitten - die geen ene reet geven om die mensen boven hen.
Wat men echt niet lijkt te WILLEN begrijpen is dat wij in Nederland, zelfs ik, een miljoen keer meer om die Palestijnen geven dan dat Hamas doet. De Palestijnen interesseren hen geen reet. Het doel van een terrorist is namelijk niet iets bereiken. Het doel van een terrorist is moorden, haat zaaien en angst zaaien.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:41
Nee, inderdaad. En de Rotterdamse politiek was nou niet bepaald expliciet pro Israël hebben we gezien. Overigens wel goede voorwaarden die gesteld zijn aan de marsen: niet van de route afwijken, geen terreur vlaggen en geen gezichtsbedekkende kleding - en vast een hoop handhavers op straat…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:44
Eens, ik ben benieuwd of ze zich er aan houden, ik vrees het ergste denk ik.....Baggal schreef: ↑13-10-2023 19:41Nee, inderdaad. En de Rotterdamse politiek was nou niet bepaald expliciet pro Israël hebben we gezien. Overigens wel goede voorwaarden die gesteld zijn aan de marsen: niet van de route afwijken, geen terreur vlaggen en geen gezichtsbedekkende kleding - en vast een hoop handhavers op straat…
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:50
Ik denk dat veel mensen niet snappen en weten dat er in Gaza een totale dictatuur van Hamas is. Het argument is steeds dat Hamas democratisch gekozen is en men vergeet even dat dit in 2006 was en dat we inmiddels 17 jaar verder zijn. Dat ze het onderwijs controleren en dat daar ook de haat tegen Joden en Israël voeden. De indoctrinatie begint daar al heel vroeg. Dat het niet mogelijk is om in het openbaar tegen Hamas te zijn. Dat belangrijke voorzieningen voor de Palestijnen zoals waterleidingen eruit slopen voor raketten. Dat ze bewust voorraden, kantoren en wapens hebben in bijvoorbeeld ziekenhuizen, universiteiten, scholen, etc. zodat ze Palestijnen kunnen inzetten als levend schild. Ook wordt de Westbank en Gaza heel vaak door elkaar gehaald terwijl je die situaties echt niet kan vergelijken.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 19:41Nu op RTL nieuws: Hamas vuurt 200 tot 300 raketten per dag af en noemt dat zelf "spaarzaam".
Het beeld dat de Gazastrook alleen maar vol zit met Palestijnen die niks misdaan hebben klopt echt niet. Die zitten er óók, maar wat men echt móet beseffen is dat er ook duizenden en duizenden mensen met heel veel wapens zitten - er schijnen zelfs hele ziekenhuizen in die ondergrondse tunnels te zitten - die geen ene reet geven om die mensen boven hen.
Wat men echt niet lijkt te WILLEN begrijpen is dat wij in Nederland, zelfs ik, een miljoen keer meer om die Palestijnen geven dan dat Hamas doet. De Palestijnen interesseren hen geen reet. Het doel van een terrorist is namelijk niet iets bereiken. Het doel van een terrorist is moorden, haat zaaien en angst zaaien.
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:51
vrijdag 13 oktober 2023 om 19:58
Ja, klopt.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 19:50Ik denk dat veel mensen niet snappen en weten dat er in Gaza een totale dictatuur van Hamas is. Het argument is steeds dat Hamas democratisch gekozen is en men vergeet even dat dit in 2006 was en dat we inmiddels 17 jaar verder zijn. Dat ze het onderwijs controleren en dat daar ook de haat tegen Joden en Israël voeden. De indoctrinatie begint daar al heel vroeg. Dat het niet mogelijk is om in het openbaar tegen Hamas te zijn. Dat belangrijke voorzieningen voor de Palestijnen zoals waterleidingen eruit slopen voor raketten. Dat ze bewust voorraden, kantoren en wapens hebben in bijvoorbeeld ziekenhuizen, universiteiten, scholen, etc. zodat ze Palestijnen kunnen inzetten als levend schild. Ook wordt de Westbank en Gaza heel vaak door elkaar gehaald terwijl je die situaties echt niet kan vergelijken.
Men spreekt ook steeds van Israelische bezetting terwijl Israel al sinds 2005 zich teruggetrokken heeft uit de Gazastrook. Gaza wordt effectief al sinds de Israelische terugtrekking door Hamas bezet, niet door Israel.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 20:08
Terwijl bizar genoeg anderen dus precies het omgekeerde vinden.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 19:32Demonstratie voor de stopera vandaag: Volgens de demonstranten stond het hijsen van de vlag van Israël 'symbool voor de bevooroordeelde positie van Nederlandse politici'.
https://www.at5.nl/artikelen/222982/dem ... p-stadhuis
Echt sinds wanneer is het herdenken van slachtoffers van een terreurdaad iets slechts
vrijdag 13 oktober 2023 om 20:16
Ja en als je daar dan op wijst is het “oh, waar ik bezetting zei, bedoel ik morele bezetting of wacht, onderdrukking….stop de tijd”.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 19:58Ja, klopt.
Men spreekt ook steeds van Israelische bezetting terwijl Israel al sinds 2005 zich teruggetrokken heeft uit de Gazastrook. Gaza wordt effectief al sinds de Israelische terugtrekking door Hamas bezet, niet door Israel.
Ik word ook doodmoe van mensen, die het steeds over “ingepikt land” of “gestolen land” hebben, alsof dat feiten zijn. Terwijl mij nooit duidelijk wordt, wanneer ze dan denken dat het ingepikt is en of ze wel enig besef hebben hoe het allemaal zo is gekomen.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 20:27
Ik denk dat heel veel mensen dat wel snappen. Alleen dat heel veel mensen dat nog steeds niet altijd in verhouding vinden staan tot de grote aantallen doden onder de burgerbevolking, waaronder ook veel kinderen, en het uitzichtloze bestaan wat heel veel Palestijnen hebben. Ik vind voor beide kanten wat te zeggen en heb daarin geen uitgesproken standpunt omdat ik het daarvoor te ingewikkeld vind. Maar dat iemand wellicht niet hetzelfde standpunt inneemt als bijvoorbeeld jij betekent niet dat die ander het niet snapt.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 19:50Ik denk dat veel mensen niet snappen en weten dat er in Gaza een totale dictatuur van Hamas is. Het argument is steeds dat Hamas democratisch gekozen is en men vergeet even dat dit in 2006 was en dat we inmiddels 17 jaar verder zijn. Dat ze het onderwijs controleren en dat daar ook de haat tegen Joden en Israël voeden. De indoctrinatie begint daar al heel vroeg. Dat het niet mogelijk is om in het openbaar tegen Hamas te zijn. Dat belangrijke voorzieningen voor de Palestijnen zoals waterleidingen eruit slopen voor raketten. Dat ze bewust voorraden, kantoren en wapens hebben in bijvoorbeeld ziekenhuizen, universiteiten, scholen, etc. zodat ze Palestijnen kunnen inzetten als levend schild. Ook wordt de Westbank en Gaza heel vaak door elkaar gehaald terwijl je die situaties echt niet kan vergelijken.
En ja hamas is absoluut een dictatoriaal bestuur. Maar ook een bestuur wat zorgde voor eten, scholing en medische zorg. Vast niet naar westerse maatstaven maar als het alternatief letterlijk niks is dan is de dagelijkse keus ook snel gemaakt. Als ik de keus heb om mijn kind te laten sterven aan ondervoeding of een behandelbare ziekte en ik heb toegang tot voedsel en medische zorg van een dictatoriaal bestuur zou ik ook kiezen voor dat laatste. En in gaza is die keus nogal reëel.
vrijdag 13 oktober 2023 om 20:44
Mjah, eten, scholing en medische zorg hebben ze inderdaad belooft voor de verkiezingen en uiteindelijk vrij weinig van hun beloftes waargemaakt. Ze mogen in hun handjes knijpen dat er zoveel ontwikkelingsgeld naar Gaza ging. Plus als je kritiek hebt op het beleid van Hamas dan loopt het niet zo lekker met je af.Lollypop04 schreef: ↑13-10-2023 20:27Ik denk dat heel veel mensen dat wel snappen. Alleen dat heel veel mensen dat nog steeds niet altijd in verhouding vinden staan tot de grote aantallen doden onder de burgerbevolking, waaronder ook veel kinderen, en het uitzichtloze bestaan wat heel veel Palestijnen hebben. Ik vind voor beide kanten wat te zeggen en heb daarin geen uitgesproken standpunt omdat ik het daarvoor te ingewikkeld vind. Maar dat iemand wellicht niet hetzelfde standpunt inneemt als bijvoorbeeld jij betekent niet dat die ander het niet snapt.
En ja hamas is absoluut een dictatoriaal bestuur. Maar ook een bestuur wat zorgde voor eten, scholing en medische zorg. Vast niet naar westerse maatstaven maar als het alternatief letterlijk niks is dan is de dagelijkse keus ook snel gemaakt. Als ik de keus heb om mijn kind te laten sterven aan ondervoeding of een behandelbare ziekte en ik heb toegang tot voedsel en medische zorg van een dictatoriaal bestuur zou ik ook kiezen voor dat laatste. En in gaza is die keus nogal reëel.
https://www.haaretz.com/middle-east-new ... fa6e5c0000
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -conflict/
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... fenders-2/
Ik vind het ook wel bijzonderen dat er wordt geroepen dat Israel de grenzen met Gaza meer had moeten opstellen en de in- en export minder moet controleren maar als je vraagt wat dan het alternatief is aangezien Hamas elke kans grijpt om een terreuraanslag op Israel uit te voeren en graag wapens invoert dan blijft het stil.
vrijdag 13 oktober 2023 om 20:53
In perspectief; van de ca 2 miljoen mensen in Gazah zijn er naar schatting van Israël ongeveer 30.000 hamasstrijders/terroristen.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 19:41Nu op RTL nieuws: Hamas vuurt 200 tot 300 raketten per dag af en noemt dat zelf "spaarzaam".
Het beeld dat de Gazastrook alleen maar vol zit met Palestijnen die niks misdaan hebben klopt echt niet. Die zitten er óók, maar wat men echt móet beseffen is dat er ook duizenden en duizenden mensen met heel veel wapens zitten - er schijnen zelfs hele ziekenhuizen in die ondergrondse tunnels te zitten - die geen ene reet geven om die mensen boven hen.
Wat men echt niet lijkt te WILLEN begrijpen is dat wij in Nederland, zelfs ik, een miljoen keer meer om die Palestijnen geven dan dat Hamas doet. De Palestijnen interesseren hen geen reet. Het doel van een terrorist is namelijk niet iets bereiken. Het doel van een terrorist is moorden, haat zaaien en angst zaaien.
Dat laatste zou ook ik niet zo hard durven zeggen. Ik denk dat streven naar een tweestaten oplossing ook een vorm is van 'geven om'. Alleen de middelen ben ik het uiteraard absoluut niet mee eens.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 13 oktober 2023 om 20:57
Hamas wil geen 2 statenoplossing toch? Dacht ik. Ik dacht dat Hamas heel Israël wilde hebben.Kleinezon schreef: ↑13-10-2023 20:53In perspectief; van de ca 2 miljoen mensen in Gazah zijn er naar schatting van Israël ongeveer 30.000 hamasstrijders/terroristen.
Dat laatste zou ook ik niet zo hard durven zeggen. Ik denk dat streven naar een tweestaten oplossing ook een vorm is van 'geven om'. Alleen de middelen ben ik het uiteraard absoluut niet mee eens.
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 20:59
Niet meer heb ik vandaag geleerd. Het streven naar de tweestatenoplossing is sinds 2017 opgenomen in hun grondbeginselen.Student201 schreef: ↑13-10-2023 20:57Hamas wil geen 2 statenoplossing toch? Dacht ik. Ik dacht dat Hamas heel Israël wilde hebben.
Niet dat het daarmee gelijk lieverds zijn geworden. Maar Israël van de kaart willen vegen is losgelaten.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:07
Niet helemaal hoor, ondanks dat in het manifest van 2017 staat dat Hamas akkoord gaat met een onafhankelijke Palestijnse staat met als grens de Groene Lijn (van 1949 ). Ze hebben geen afstand genomen van de aanspraak op heel Palestina. In plaats van Joden hebben ze het over zionisten tegen wie gewapend verzet geoorloofd blijft. Het staat er allemaal wat politieker maar in het kort willen ze nog steeds Israel van de kaart hebben.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:14
Hoe kan je niet van een Israëlische bezetting spreken als ze toegang tot elektriciteit, water en gas direct controleren?fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 19:58Ja, klopt.
Men spreekt ook steeds van Israelische bezetting terwijl Israel al sinds 2005 zich teruggetrokken heeft uit de Gazastrook. Gaza wordt effectief al sinds de Israelische terugtrekking door Hamas bezet, niet door Israel.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:16
Dat is het principe van een dictatoriaal systeem inderdaad, dat kritiek niet geaccepteerd wordt. Maar dan nog steeds, er is geen alternatief. Je kunt niet weg, er is geen geld (onder de burgers dan), geen vooruitzicht of manier om er wat van te maken en iets is beter dan niets. En niets is dus echt niets daar. Ik begrijp dat Israel in actie is gekomen, ik begrijp ook dat ze hamas uit willen roeien. Maar ik begrijp ook aan de andere kanten de protesten vanuit het oogpunt van sympathie voor de Palestijnse situatie die dus al hopeloos was maar nog steeds een stap erger kon. 2 keer Texel en 1,1 miljoen mensen moeten naar de andere kant. Hoe dan?Miek_ schreef: ↑13-10-2023 20:44Mjah, eten, scholing en medische zorg hebben ze inderdaad belooft voor de verkiezingen en uiteindelijk vrij weinig van hun beloftes waargemaakt. Ze mogen in hun handjes knijpen dat er zoveel ontwikkelingsgeld naar Gaza ging. Plus als je kritiek hebt op het beleid van Hamas dan loopt het niet zo lekker met je af.
https://www.haaretz.com/middle-east-new ... fa6e5c0000
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... -conflict/
https://www.amnesty.org/en/latest/news/ ... fenders-2/
Ik vind het ook wel bijzonderen dat er wordt geroepen dat Israel de grenzen met Gaza meer had moeten opstellen en de in- en export minder moet controleren maar als je vraagt wat dan het alternatief is aangezien Hamas elke kans grijpt om een terreuraanslag op Israel uit te voeren en graag wapens invoert dan blijft het stil.
Ik heb zo machtig veel respect voor de hulporganisaties die nog steeds proberen mensen daar ter plekke te helpen. Ondanks dat er ook al enkele hulpverleners om het leven gekomen zijn.
Ik vind het gewoon lastig als mensen zeggen het 'vreselijk te vinden dat er Palestijnse burgers omkomen maar ja, hamas he..' daarmee dus eigenlijk zeggend dat al die burgerdoden, een 'acceptable loss' zijn. Daarmee zeg ik niet dat jij dat zegt, maar het is wel de tendens op veel plekken waar ik lees. Het maakt me gewoon intens verdrietig. Vooral alle berichten over kinderen, aan beide zijden.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:19
Het verschil is dat ondanks alle bewezen en goed gedocumenteerde terugkerende mensenrechtenschending van Israël er nog nooit een sanctie is geweest tegen Israël; integendeel we staan vierkant achter ze. Dat geldt niet voor die andere landen.oudebaas schreef: ↑13-10-2023 16:04Er zijn mensen die het vooral op Israël gemunt hebben met kritiek maar die je niet hoort als andere landen vergelijkbare misstappen maken of zelfs veel erger over de schreef gaan. In dat geval ontstaat in elk geval de indruk dat er ook antisemitische gevoelens meespelen.
Opvallend is dat er nu veel demonstraties tegen Israël zijn, maar dat er weinig mensen de straat opgingen bij misdaden begaan door Syrië, China of zelfs Rusland.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:21
En daarom trekken ze Israël binnen om daar allerlei gruweldaden te doen?
