Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:22
Ik vraag me vooral af waar dit eindigt.
Hamas uitroeien?? Forget it.
Hamas heel fors verzwakken. Ja vast.
Maar dat kan alleen met heel veel burgerslachtoffers als bijschade ben ik bang. Het gevolg is een humanitaire ramp in Gaza. Mensen daar zullen vast opgezet worden tegen Israël en binnen een aantal jaar staat daar weer een voltallige terroristische organisatie hoor. Ben ik van overtuigd.
Doet Israël niks, dan blijft Hamas nog lekker doorgaan met hetgeen ze nu al doen.
Hoe kun je hier ooit op een goeie manier uitkomen? Ik vind dat een vele interessantere discussie dan elkaar bestoken met dingen die Hamas doet en daartegenin brengen wat Israël doet. We leven nu. Wat moet er nu gebeuren dan? Hoe los je dit op?
Ik denk niet dat iemand daar een antwoord op heeft. Er zijn alleen maar verliezers. Wat Israël nu ook beslist. De uitkomst gaat treurig zijn, hoe dan ook.
Hamas uitroeien?? Forget it.
Hamas heel fors verzwakken. Ja vast.
Maar dat kan alleen met heel veel burgerslachtoffers als bijschade ben ik bang. Het gevolg is een humanitaire ramp in Gaza. Mensen daar zullen vast opgezet worden tegen Israël en binnen een aantal jaar staat daar weer een voltallige terroristische organisatie hoor. Ben ik van overtuigd.
Doet Israël niks, dan blijft Hamas nog lekker doorgaan met hetgeen ze nu al doen.
Hoe kun je hier ooit op een goeie manier uitkomen? Ik vind dat een vele interessantere discussie dan elkaar bestoken met dingen die Hamas doet en daartegenin brengen wat Israël doet. We leven nu. Wat moet er nu gebeuren dan? Hoe los je dit op?
Ik denk niet dat iemand daar een antwoord op heeft. Er zijn alleen maar verliezers. Wat Israël nu ook beslist. De uitkomst gaat treurig zijn, hoe dan ook.
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:24
Israël is een bondgenoot van de VS, een land dat zelf ook een rijke historie heeft aan mensenrechtenschendingen (Vietnam, Irak). Ook China wordt nauwelijks aangepakt.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 21:19Het verschil is dat ondanks alle bewezen en goed gedocumenteerde terugkerende mensenrechtenschending van Israël er nog nooit een sanctie is geweest tegen Israël; integendeel we staan vierkant achter ze. Dat geldt niet voor die andere landen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:25
Student201 schreef: ↑13-10-2023 20:57Hamas wil geen 2 statenoplossing toch? Dacht ik. Ik dacht dat Hamas heel Israël wilde hebben.
Dat gaat nu nooit meer gebeuren denk ik.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:27
De situatie in Gaza is intens treurig, je zal er maar geboren worden, vreselijk. Nu zitten ze ook als ratten in de val en ik denk dat niemand met ze zou willen ruilen. En die berichten over kinderen aan beide zijden is inderdaad intens verdrietig.Lollypop04 schreef: ↑13-10-2023 21:16Dat is het principe van een dictatoriaal systeem inderdaad, dat kritiek niet geaccepteerd wordt. Maar dan nog steeds, er is geen alternatief. Je kunt niet weg, er is geen geld (onder de burgers dan), geen vooruitzicht of manier om er wat van te maken en iets is beter dan niets. En niets is dus echt niets daar. Ik begrijp dat Israel in actie is gekomen, ik begrijp ook dat ze hamas uit willen roeien. Maar ik begrijp ook aan de andere kanten de protesten vanuit het oogpunt van sympathie voor de Palestijnse situatie die dus al hopeloos was maar nog steeds een stap erger kon. 2 keer Texel en 1,1 miljoen mensen moeten naar de andere kant. Hoe dan?
Ik heb zo machtig veel respect voor de hulporganisaties die nog steeds proberen mensen daar ter plekke te helpen. Ondanks dat er ook al enkele hulpverleners om het leven gekomen zijn.
Ik vind het gewoon lastig als mensen zeggen het 'vreselijk te vinden dat er Palestijnse burgers omkomen maar ja, hamas he..' daarmee dus eigenlijk zeggend dat al die burgerdoden, een 'acceptable loss' zijn. Daarmee zeg ik niet dat jij dat zegt, maar het is wel de tendens op veel plekken waar ik lees. Het maakt me gewoon intens verdrietig. Vooral alle berichten over kinderen, aan beide zijden.
Wat mij alleen stoort in de hele tendens over de verschrikkelijke situatie in de Gaza (voor 7 oktober) dat door velen de schuld bij Israel wordt gelegd en dat je zo nooit over Egypte of Hamas hoort. Egypte houdt die grens net zo dicht als Israel. Elke ruimte die Hamas krijgt wordt gebruikt voor terreur, zowel de middelen waar ze beschikking binnen de Gaza over hebben als wanneer de grenzen iets meer open gesteld zouden worden. Israel wordt in een hoek gedrukt dat ze om hun eigen burgers te beschermen alles wat er in en uit gaat strikt moeten controleren en zij zijn in de ogen van velen de boeman. Ja de bevolking binnen Gaza heeft het niet al te best en de enige die daar verandering in kan brengen is in mijn ogen toch echt Hamas.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:30
Mee eens.Student201 schreef: ↑13-10-2023 21:22Ik vraag me vooral af waar dit eindigt.
Hamas uitroeien?? Forget it.
Hamas heel fors verzwakken. Ja vast.
Maar dat kan alleen met heel veel burgerslachtoffers als bijschade ben ik bang. Het gevolg is een humanitaire ramp in Gaza. Mensen daar zullen vast opgezet worden tegen Israël en binnen een aantal jaar staat daar weer een voltallige terroristische organisatie hoor. Ben ik van overtuigd.
Doet Israël niks, dan blijft Hamas nog lekker doorgaan met hetgeen ze nu al doen.
Hoe kun je hier ooit op een goeie manier uitkomen? Ik vind dat een vele interessantere discussie dan elkaar bestoken met dingen die Hamas doet en daartegenin brengen wat Israël doet. We leven nu. Wat moet er nu gebeuren dan? Hoe los je dit op?
Ik denk niet dat iemand daar een antwoord op heeft. Er zijn alleen maar verliezers. Wat Israël nu ook beslist. De uitkomst gaat treurig zijn, hoe dan ook.
Ik denk dat het ooit wel veranderen gaat maar pas over heel veel generaties als er weinig connectie meer is met de oorsprong van het conflict.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:32
Ze hebben zelf niet genoeg middelen om in hun energiebehoeften en water te voorzien. Het moet dan toch ergens vandaan komen?Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 21:14Hoe kan je niet van een Israëlische bezetting spreken als ze toegang tot elektriciteit, water en gas direct controleren?
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:32
Ik vind dit echt hopeloos naief. Laat ze eerst maar weer eens de Palestijnen zelf iets laten kiezen, zonder terreur en bedreigingen. En de middelen die er zijn in Gaza voor hun eigen mensen inzetten.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:32
Je hebt helemaal gelijk. En wij als Nederland steunen dat. Daar moeten we dus eerlijk in zijn en niet doen alsof humanisme ons hoogste goed is. Uiteindelijk zijn onze belangen het belangrijkst. Dit wordt nu ook bewezen door de open cheque onze Rutte aan Israel heeft gegeven (en eerder ook onder het mom van zelfverdediging ).
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:35
Ik weet het niet. Dit zit echt echt heel diepgeworteld denk ik. Je lost dit niet op door de tijd. Want in de tussentijd blijven beide partijen elkaar bestoken en het leven zuur maken.Lollypop04 schreef: ↑13-10-2023 21:30Mee eens.
Ik denk dat het ooit wel veranderen gaat maar pas over heel veel generaties als er weinig connectie meer is met de oorsprong van het conflict.
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:38
Nou dat gaat nog lang duren denk ikLollypop04 schreef: ↑13-10-2023 21:30Mee eens.
Ik denk dat het ooit wel veranderen gaat maar pas over heel veel generaties als er weinig connectie meer is met de oorsprong van het conflict.
Men blijft nu nog hangen in iets van 75 jaar geleden. Op een gegeven moment moet je toch denken: streep eronder. In mijn leven gaat dit nooit opgelost worden saar ben ik vam overtuigd.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:38
Ik neem hier aanstoot aan. Tenminste als je probeert te zeggen, dat Israël zich nergens tegen hoeft te verdegigen. Bedoel je dat?Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 21:32Je hebt helemaal gelijk. En wij als Nederland steunen dat. Daar moeten we dus eerlijk in zijn en niet doen alsof humanisme ons hoogste goed is. Uiteindelijk zijn onze belangen het belangrijkst. Dit wordt nu ook bewezen door de open cheque onze Rutte aan Israel heeft gegeven (en eerder ook onder het mom van zelfverdediging ).
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:40
Er zit zoveel pijn aan beide kanten dat dit heel lastig is. Zowel de Palestijnen als de Israeli zijn een getraumatiseerd volk. Dat maakt het heel moeilijk want dit is heel moeilijk los te laten. Sowieso zitten er best wel wat terreurgroepen in deze regio dus al krijgen ze Hamas kapot (uiteindelijk heeft men ISIS ook aardig klein gekregen) dan is de kans groot dat de overlevenden zich bij andere terreurgroepen aansluiten. Ik denk dat het beste scenario wat er uit kan komen zou zijn dat ze Hamas redelijk klein krijgen en dat er op Gaza een partij aan de macht komt waar in ieder geval een gesprek mee is te voeren en die niet op terreur uit is maar daadwerkelijk de belangen van de mensen daar behartigt. Een warme band zal het sowieso niet gaan worden. Daar moeten ben ik bang nog vele generaties overheen als het al mogelijk is.Student201 schreef: ↑13-10-2023 21:22Ik vraag me vooral af waar dit eindigt.
Hamas uitroeien?? Forget it.
Hamas heel fors verzwakken. Ja vast.
Maar dat kan alleen met heel veel burgerslachtoffers als bijschade ben ik bang. Het gevolg is een humanitaire ramp in Gaza. Mensen daar zullen vast opgezet worden tegen Israël en binnen een aantal jaar staat daar weer een voltallige terroristische organisatie hoor. Ben ik van overtuigd.
Doet Israël niks, dan blijft Hamas nog lekker doorgaan met hetgeen ze nu al doen.
Hoe kun je hier ooit op een goeie manier uitkomen? Ik vind dat een vele interessantere discussie dan elkaar bestoken met dingen die Hamas doet en daartegenin brengen wat Israël doet. We leven nu. Wat moet er nu gebeuren dan? Hoe los je dit op?
Ik denk niet dat iemand daar een antwoord op heeft. Er zijn alleen maar verliezers. Wat Israël nu ook beslist. De uitkomst gaat treurig zijn, hoe dan ook.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:41
Inderdaad heel ernstig dat een groot deel van de mensen dat niet inziet.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 19:41Nu op RTL nieuws: Hamas vuurt 200 tot 300 raketten per dag af en noemt dat zelf "spaarzaam".
Het beeld dat de Gazastrook alleen maar vol zit met Palestijnen die niks misdaan hebben klopt echt niet. Die zitten er óók, maar wat men echt móet beseffen is dat er ook duizenden en duizenden mensen met heel veel wapens zitten - er schijnen zelfs hele ziekenhuizen in die ondergrondse tunnels te zitten - die geen ene reet geven om die mensen boven hen.
Wat men echt niet lijkt te WILLEN begrijpen is dat wij in Nederland, zelfs ik, een miljoen keer meer om die Palestijnen geven dan dat Hamas doet. De Palestijnen interesseren hen geen reet. Het doel van een terrorist is namelijk niet iets bereiken. Het doel van een terrorist is moorden, haat zaaien en angst zaaien.
Vreselijk wat er gaande is nu.
The saddest thing I've ever seen on my tv screen. Was a dying man who died for his dream.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:43
Miek_ schreef: ↑13-10-2023 21:27De situatie in Gaza is intens treurig, je zal er maar geboren worden, vreselijk. Nu zitten ze ook als ratten in de val en ik denk dat niemand met ze zou willen ruilen. En die berichten over kinderen aan beide zijden is inderdaad intens verdrietig.
Wat mij alleen stoort in de hele tendens over de verschrikkelijke situatie in de Gaza (voor 7 oktober) dat door velen de schuld bij Israel wordt gelegd en dat je zo nooit over Egypte of Hamas hoort. Egypte houdt die grens net zo dicht als Israel. Elke ruimte die Hamas krijgt wordt gebruikt voor terreur, zowel de middelen waar ze beschikking binnen de Gaza over hebben als wanneer de grenzen iets meer open gesteld zouden worden. Israel wordt in een hoek gedrukt dat ze om hun eigen burgers te beschermen alles wat er in en uit gaat strikt moeten controleren en zij zijn in de ogen van velen de boeman. Ja de bevolking binnen Gaza heeft het niet al te best en de enige die daar verandering in kan brengen is in mijn ogen toch echt Hamas.
Jij zegt het beter dan ik zou doen, dus ik sluit me gewoon bij je aan. Helemaal eens.
Wat ik wel nog wil aanvullen: uiteindelijk is het Europa die deze situatie gecreëerd heeft. De Palestijnen zijn faliekant belazerd, eerst door Engeland, daarna door Egypte.
De joden zijn ook belazerd door Europa, en feitelijk doet Europa dat al decennialang nog steeds door de mythe dat het de joden zijn die deze situatie veroorzaken te continueren.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:44
En nog even als aanvulling op mijn eerdere reactie hierop. Het is vast al in deze 90+ pagina's langsgekomen, maar een vermoedelijk motief voor Hamas om op dit moment een aanslag te plegen, is ook, dat oa Saudie-Arabië op het punt stond om meer normale betrekkingen met Israël te hebben.
Hamas wil geen stabiliteit in die regio, Hamas wil geen rust, Hamas gedijt bij chaos en strijd.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:45
Jij hebt zeker gemist dat er deze week nog de toezegging voor een cheque van 50 miljoen richting "Palestijnen" is gegaan? Drie keer raden waar dat geld aan besteed gaat worden. En waar al die voorgaande cheques aan besteed zijn. Ik geef je een hint: het begint met een w en eindigt op apens om Israel mee uit te roeien.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 21:32Je hebt helemaal gelijk. En wij als Nederland steunen dat. Daar moeten we dus eerlijk in zijn en niet doen alsof humanisme ons hoogste goed is. Uiteindelijk zijn onze belangen het belangrijkst. Dit wordt nu ook bewezen door de open cheque onze Rutte aan Israel heeft gegeven (en eerder ook onder het mom van zelfverdediging ).
fashionvictim wijzigde dit bericht op 13-10-2023 21:48
0.49% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:48
Precies dat. Stel he, stel dat het dit keer lukt - en het spijt me te moeten zeggen, die kans is helemaal niet ondenkbeeldig op dit moment - om Israel te vernietigen. Denken jullie dan werkelijk dat de Palestijnen een eigen staat zouden krijgen en dat er dan vrede in die regio zou zijn? Eerlijk zeggen.Ladyday21 schreef: ↑13-10-2023 21:44En nog even als aanvulling op mijn eerdere reactie hierop. Het is vast al in deze 90+ pagina's langsgekomen, maar een vermoedelijk motief voor Hamas om op dit moment een aanslag te plegen, is ook, dat oa Saudie-Arabië op het punt stond om meer normale betrekkingen met Israël te hebben.
Hamas wil geen stabiliteit in die regio, Hamas wil geen rust, Hamas gedijt bij chaos en strijd.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:48
Ik vrees dat je gelijk hebt. Super sneu dat hier nu ook in Gaza nog zoveel onschuldige slachtoffers moeten gaan vallen. En ik hoop dat ze luisteren naar de oproep van Israël.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 21:40Er zit zoveel pijn aan beide kanten dat dit heel lastig is. Zowel de Palestijnen als de Israeli zijn een getraumatiseerd volk. Dat maakt het heel moeilijk want dit is heel moeilijk los te laten. Sowieso zitten er best wel wat terreurgroepen in deze regio dus al krijgen ze Hamas kapot (uiteindelijk heeft men ISIS ook aardig klein gekregen) dan is de kans groot dat de overlevenden zich bij andere terreurgroepen aansluiten. Ik denk dat het beste scenario wat er uit kan komen zou zijn dat ze Hamas redelijk klein krijgen en dat er op Gaza een partij aan de macht komt waar in ieder geval een gesprek mee is te voeren en die niet op terreur uit is maar daadwerkelijk de belangen van de mensen daar behartigt. Een warme band zal het sowieso niet gaan worden. Daar moeten ben ik bang nog vele generaties overheen als het al mogelijk is.
Maar het is ook zo dat, als Israël hier geen einde aan maakt, en dus Hamas uitschakelt, dan is het wachten op het volgende conflict. Het beste voor de bevolking daar is ook als er een partij aan de macht komt die niet op terreur uit is, maar het gesprek aan wil gaan.
Heel erg voor de bevolking daar dat dat op deze manier moet gaan. Zelf kunnen ze er geen einde aan maken. Hamas gaat echt niet vanzelf weg namelijk. En de manier waarop het nu gaat, gaat zorgen voor enorm veel onschuldige slachtoffers.
Nogmaals, ik hoop dat de burgers van de Gazastrook vluchten en dat Hamas ze ook laat vluchten. Maar ik ben er niet van overtuigd.
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:50
Nederland schendt ook mensenrechten en ook Nederland wordt niet "aangepakt", wat je daar ook mee moge bedoelen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:50
Helemaal mee eens.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 21:43Jij zegt het beter dan ik zou doen, dus ik sluit me gewoon bij je aan. Helemaal eens.
Wat ik wel nog wil aanvullen: uiteindelijk is het Europa die deze situatie gecreëerd heeft. De Palestijnen zijn faliekant belazerd, eerst door Engeland, daarna door Egypte.
De joden zijn ook belazerd door Europa, en feitelijk doet Europa dat al decennialang nog steeds door de mythe dat het de joden zijn die deze situatie veroorzaken te continueren.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:50
Het woord schuld is beladen. Maar dat Israël hierin ook verantwoordelijkheid draagt, niet alleen ter zelfbescherming maar ook om andere redenen, (zoals het stichten van sommige nederzettingen) lijkt me evident.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 21:27De situatie in Gaza is intens treurig, je zal er maar geboren worden, vreselijk. Nu zitten ze ook als ratten in de val en ik denk dat niemand met ze zou willen ruilen. En die berichten over kinderen aan beide zijden is inderdaad intens verdrietig.
Wat mij alleen stoort in de hele tendens over de verschrikkelijke situatie in de Gaza (voor 7 oktober) dat door velen de schuld bij Israel wordt gelegd en dat je zo nooit over Egypte of Hamas hoort. Egypte houdt die grens net zo dicht als Israel. Elke ruimte die Hamas krijgt wordt gebruikt voor terreur, zowel de middelen waar ze beschikking binnen de Gaza over hebben als wanneer de grenzen iets meer open gesteld zouden worden. Israel wordt in een hoek gedrukt dat ze om hun eigen burgers te beschermen alles wat er in en uit gaat strikt moeten controleren en zij zijn in de ogen van velen de boeman. Ja de bevolking binnen Gaza heeft het niet al te best en de enige die daar verandering in kan brengen is in mijn ogen toch echt Hamas.
Dat Egypte hierin meer moet doen ben ik met je eens. Voor alle recente gebeurtenissen maar zeker ook nu. Dat ze niet in staat zijn 2 miljoen vluchtelingen op te vangen is begrijpelijk. Maar dan is het aan het internationale toneel om dit samen met Egypte te doen. Daarin zie ik alleen nog heel weinig landen initiatieven nemen.
Dat alleen Hamas degene is die verandering kan brengen ben ik niet met je eens. Er zijn vaker uitzichtloze situaties geweest waarin bijvoorbeeld ingegrepen is met een vn vredesmacht op het moment dat niet de verwachting is dat de strijdende partijen zelf tot een oplossing komen. Ik zeg niet dat dit de enige of juiste oplossing is. Alleen zeggen dat alleen Hamas aan zet is, wetende dat die niks gaan doen aan het huidige lot van de Palestijnen, is mensen willens en wetens in de steek laten.
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:51
Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat zelfs in een oorlog regels zijn. Je kunt dus niet onder het mom van zelfverdediging alles doen. Bijvoorbeeld voedsel en water afsluiten van een hele groep valt onder een war crime.
Echter lijkt Israël steeds een uitzondering te zijn, want onze regering blijft al jaren een oogje dichtknijpen voor de mensenrechten schendingen van Israël onder het mom van zelfverdediging. Dit toont dus hoe zeer onze loyaliteit aan Israël is
https://amp.theguardian.com/law/2023/oc ... a-conflict
vrijdag 13 oktober 2023 om 21:54
Maar let's be real mensen, het is makkelijk afgeven op Israel, maar hier in Nederland is ook net een kabinet geklapt op het opvangen van vluchtelingen. Al die mensen die nu zo op Israel lopen te gifspuiten willen toch zelf die Palestijnen ook niet binnen hun landsgrenzen? Dus het is ook makkelijk lullen vanuit kuttekrabbeveen, en vervolgens straks wel op Omtzigt stemmen die een maximum van 50.000 vluchtelingen wil. Zo kan ik het ook.
Israel heeft tenminste nog een echte reden om dat niet te willen. Wat is Europa's excuus?
Israel heeft tenminste nog een echte reden om dat niet te willen. Wat is Europa's excuus?
fashionvictim wijzigde dit bericht op 13-10-2023 22:00
9.43% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
