Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:00
We zetten geen streep onder zaken van meer dan 100 jaar geleden, dus ik verwacht hier ook geen streep onder. Desalniettemin hoop ik dat op een gegeven moment er iets verandert waardoor er ruimte ontstaat en men vanuit eigen belang de andere partij wederzijds meer gaat gunnen waardoor de vicieuze cirkel doorbroken kan worden. Ik verwacht dat zelf ook niet meer mee te maken.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:01
Het probleem van hun voorzieningen ligt toch echt bij Hamas. Ze hebben zelf niet genoeg diesel voor hun elektriciteitscentrale, eerst smokkelde ze het via Egypte naar binnen (waar diesel zwaar gesubsidieerd was) totdat Egypte daar een stokje voor stak door de smokkeltunnels onder water te zetten. Israel laat niet teveel diesel toe inderdaad want alles waar Hamas de beschikking over heeft wordt ingezet voor terreurdoeleinden (echt miet dat de Palestijnen prioriteit hebben). Ja in de oorlog van 2014 zijn er wat bommen op gevallen nadat Hamas drie Joodse tieners ontvoerd en vermoord had. In 2021 heeft Hamas een groot deel van de elektriciteitsvoorziening vanuit Israel zelf kapot geschoten met hun raketten (en Israel heeft de reparatie hiervan inderdaad als pressiemiddel gebruikt om gevangen militairen terug te krijgen en lichamen van omgekomen militairen) .
Er komt echt ontzettend veel ontwikkelingsgeld Gaza binnen en ook deze voorzieningen hadden er veel beter uit kunnen zien als Hamas hun prioriteit niet bij terreur zou leggen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:02
Ik ervaar niet dat er hier gif gespoten wordt. En ja ik vind wel dat Nederland als onderdeel van het internationale toneel ook hulp zou moeten bieden als Egypte de grens zou openen.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 21:54Maar let's be real mensen, het is makkelijk afgeven op Israel, maar hier in Nederland is ook net een kabinet geklapt op het opvangen van vluchtelingen. Al die mensen die nu zo op Israel lopen te gifspuiten willen toch zelf die Palestijnen ook niet binnen hun landsgrenzen? Dus het is ook makkelijk lullen vanuit kuttekrabbeveen, en vervolgens straks wel op Omtzigt stemmen die een maximum van 50.000 vluchtelingen wil. Zo kan ik het ook.
Israel heeft tenminste nog een echte reden om dat niet te willen. Wat is Europa's excuus?
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:03
Waar mensen op gifspuiten, is dat Israël land afpakt van de Palestijnen. Dat is natuurlijk heel wat anders dan Palestijnse vluchtelingen opnemen in Israël.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 21:54Maar let's be real mensen, het is makkelijk afgeven op Israel, maar hier in Nederland is ook net een kabinet geklapt op het opvangen van vluchtelingen. Al die mensen die nu zo op Israel lopen te gifspuiten willen toch zelf die Palestijnen ook niet binnen hun landsgrenzen? Dus het is ook makkelijk lullen vanuit kuttekrabbeveen, en vervolgens straks wel op Omtzigt stemmen die een maximum van 50.000 vluchtelingen wil. Zo kan ik het ook.
Israel heeft tenminste nog een echte reden om dat niet te willen. Wat is Europa's excuus?
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:03
Maar vindt jij dat Israël zich moet houden aan het internationale oorlogsrecht of vind jij dat dit niet van toepassing is op deze situatie?fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 21:54Maar let's be real mensen, het is makkelijk afgeven op Israel, maar hier in Nederland is ook net een kabinet geklapt op het opvangen van vluchtelingen. Al die mensen die nu zo op Israel lopen te gifspuiten willen toch zelf die Palestijnen ook niet binnen hun landsgrenzen? Dus het is ook makkelijk lullen vanuit kuttekrabbeveen, en vervolgens straks wel op Omtzigt stemmen die een maximum van 50.000 vluchtelingen wil. Zo kan ik het ook.
Ik probeer een gemeenschappelijke grond te vind om verder te discussiëren want als die er niet is zullen we in cirkels blijven draaien.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:05
Dat hamas schuld draagt is duidelijk. Maar je gebruikt de schuld van hamas om Israël te ontschuldigen in alles wat er de afgelopen jaren gebeurd is. Dat is niet reëel.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 22:01Het probleem van hun voorzieningen ligt toch echt bij Hamas. Ze hebben zelf niet genoeg diesel voor hun elektriciteitscentrale, eerst smokkelde ze het via Egypte naar binnen (waar diesel zwaar gesubsidieerd was) totdat Egypte daar een stokje voor stak door de smokkeltunnels onder water te zetten. Israel laat niet teveel diesel toe inderdaad want alles waar Hamas de beschikking over heeft wordt ingezet voor terreurdoeleinden (echt miet dat de Palestijnen prioriteit hebben). Ja in de oorlog van 2014 zijn er wat bommen op gevallen nadat Hamas drie Joodse tieners ontvoerd en vermoord had. In 2021 heeft Hamas een groot deel van de elektriciteitsvoorziening vanuit Israel zelf kapot geschoten met hun raketten (en Israel heeft de reparatie hiervan inderdaad als pressiemiddel gebruikt om gevangen militairen terug te krijgen en lichamen van omgekomen militairen) .
Er komt echt ontzettend veel ontwikkelingsgeld Gaza binnen en ook deze voorzieningen hadden er veel beter uit kunnen zien als Hamas hun prioriteit niet bij terreur zou leggen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:07
Die Palestijnen zullen ergens naartoe moeten. Verwachten dat Israel ze met open armen gaat opnemen is niet alleen niet-realistisch, het is ook wreed en in mijn ogen na wat er zaterdag is gebeurd ook een vorm van terreur. Een eigen staat naast Israel gaat ook niet, niet na wat er zaterdag gebeurd is en de komende dagen nog gaat gebeuren.Lollypop04 schreef: ↑13-10-2023 22:02Ik ervaar niet dat er hier gif gespoten wordt. En ja ik vind wel dat Nederland als onderdeel van het internationale toneel ook hulp zou moeten bieden als Egypte de grens zou openen.
Dus zeg het maar, waar moeten ze heen? "hulp bieden" als je zelf geen vluchtelingen wil opvangen is natuurlijk ook een wassen neus.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:08
Israel is al zo vaak aangeklaagd voor oorlogsmisdaden, dus dat Israel zich niet aan internationaal recht moet houden is onzin. Israel is alleen nog nooit schuldig bevonden, dat is wat anders dan dat ze nog nooit aangeklaagd is.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 22:03Maar vindt jij dat Israël zich moet houden aan het internationale oorlogsrecht of vind jij dat dit niet van toepassing is op deze situatie?
Ik probeer een gemeenschappelijke grond te vind om verder te discussiëren want als die er niet is zullen we in cirkels blijven draaien.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:08
Ieder land moet zich houden aan internationaal oorlogsrecht, daar kunnen geen uitzonderingen op zijn. Anders zijn afspraken hierover volstrekt zinloos. Weinig landen houden zich er ook aan. Niet voor niks dat er dan, soms pas tig jaar later, vervolgingen en sancties volgen.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 22:03Maar vindt jij dat Israël zich moet houden aan het internationale oorlogsrecht of vind jij dat dit niet van toepassing is op deze situatie?
Ik probeer een gemeenschappelijke grond te vind om verder te discussiëren want als die er niet is zullen we in cirkels blijven draaien.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:09
Ja, dat zijn dus allemaal duivelse dilemma’s. Ze spelen ook niet tegen een “fair spelende” tegenstander.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 21:51Nee dat bedoel ik niet. Ik bedoel dat zelfs in een oorlog regels zijn. Je kunt dus niet onder het mom van zelfverdediging alles doen. Bijvoorbeeld voedsel en water afsluiten van een hele groep valt onder een war crime.
Echter lijkt Israël steeds een uitzondering te zijn, want onze regering blijft al jaren een oogje dichtknijpen voor de mensenrechten schendingen van Israël onder het mom van zelfverdediging. Dit toont dus hoe zeer onze loyaliteit aan Israël is
https://amp.theguardian.com/law/2023/oc ... a-conflict
Als ze zich aan deze “regels van oorlogsvoering” houden, dan kan Hamas dus terreurdaden plegen, zich achter de bevolking verschuilen en ermee wegkomen.
Ik ben het heus met iedereen eens, die hier op z’n zachts gezegd moeite mee heeft. En David lijkt Goliath te zijn geworden. Maar in mijn ogen is het nog steeds David. Ik heb niet de minste illusie, dat als andere landen en/of groeperingen de kans zien om samen met Hamas te bewerkstelligen wat ze in 1948 geprobeerd hebben, dat ze dat zullen laten.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:10
Om de discussie even zuiver te houden, die nederzettingen worden niet in Gaza gesticht (waar we het over hadden). Dat dit niet oke is dat ze dit op de Westoever doen daar ben ik het mee eens. Ik zie eerlijk gezegd Hamas niet een VN vredesmacht toelaten. Dan zou het alsnog tot een grondoorlog moeten komen om toegang tot Gaza te krijgen. Dat Hamas niets doet is duidelijk, ik zie ook geen betere situatie in Gaza zolang Hamas daar aan de macht is. Ik denk echt dat Hamas weg de enige oplossing is om het voor de mensen daar beter te maken.Lollypop04 schreef: ↑13-10-2023 21:50Het woord schuld is beladen. Maar dat Israël hierin ook verantwoordelijkheid draagt, niet alleen ter zelfbescherming maar ook om andere redenen, (zoals het stichten van sommige nederzettingen) lijkt me evident.
Dat Egypte hierin meer moet doen ben ik met je eens. Voor alle recente gebeurtenissen maar zeker ook nu. Dat ze niet in staat zijn 2 miljoen vluchtelingen op te vangen is begrijpelijk. Maar dan is het aan het internationale toneel om dit samen met Egypte te doen. Daarin zie ik alleen nog heel weinig landen initiatieven nemen.
Dat alleen Hamas degene is die verandering kan brengen ben ik niet met je eens. Er zijn vaker uitzichtloze situaties geweest waarin bijvoorbeeld ingegrepen is met een vn vredesmacht op het moment dat niet de verwachting is dat de strijdende partijen zelf tot een oplossing komen. Ik zeg niet dat dit de enige of juiste oplossing is. Alleen zeggen dat alleen Hamas aan zet is, wetende dat die niks gaan doen aan het huidige lot van de Palestijnen, is mensen willens en wetens in de steek laten.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:11
[….]fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 21:45Jij hebt zeker gemist dat er deze week nog de toezegging voor een cheque van 50 miljoen richting "Palestijnen" is gegaan? Drie keer raden waar dat geld aan besteed gaat worden. En waar al die voorgaande cheques aan besteed zijn. Ik geef je een hint: het begint met een w en eindigt op apens om Israel mee uit te roeien.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-10-2023 00:09
Reden: Antisemitisme
Reden: Antisemitisme
14.81% gewijzigd
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:12
Niet ok.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-10-2023 00:20
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
48.12% gewijzigd
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:13
Welke bezetter? Israel kwam niet in de Gaza en had daar al helemaal geen nederzettingen.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 22:11Wat moet je met 50 miljoen als je in een kooi vastzit en de bezetter alle steun krijgt voor zoveel bombardementen als die maar wil?
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:15
Nee hoor, ook Israel is zeker niet brandschoon.Lollypop04 schreef: ↑13-10-2023 22:05Dat hamas schuld draagt is duidelijk. Maar je gebruikt de schuld van hamas om Israël te ontschuldigen in alles wat er de afgelopen jaren gebeurd is. Dat is niet reëel.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:16
Ik heb nergens gezegd dat Israël ze moet opnemen. Noch heb ik gezegd dat Nederland ze niet moet opnemen.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 22:07Die Palestijnen zullen ergens naartoe moeten. Verwachten dat Israel ze met open armen gaat opnemen is niet alleen niet-realistisch, het is ook wreed en in mijn ogen na wat er zaterdag is gebeurd ook een vorm van terreur. Een eigen staat naast Israel gaat ook niet, niet na wat er zaterdag gebeurd is en de komende dagen nog gaat gebeuren.
Dus zeg het maar, waar moeten ze heen? "hulp bieden" als je zelf geen vluchtelingen wil opvangen is natuurlijk ook een wassen neus.
Ik denk dat gekeken moet worden welke financiële hulp geboden moet worden zodat Egypte, maar wellicht ook andere landen, vluchtelingen kunnen opnemen. Mogelijk ook in Nederland. Ik vind dat internationaal druk op Israël moet worden uitgeoefend om met de bombardementen en het grondoffensief te wachten tot er een oplossing is ook voor mensen die nu nog in de ziekenhuizen liggen. Mensen moeten oprecht de mogelijkheid krijgen om te evacueren. Ik ben niet naïef, ik weet ook dat dit hamas opties kan bieden waar ze van kunnen profiteren. Maar zo min mogelijk burgerdoden moet wat mij betreft altijd voorop staan, ook als een andere partij dit niet doet. Ik denk dat een VN vredesmissie 1 van de opties is om te bespreken.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:16
Nee, Israël weigert pertinent alle onderzoeken hiernaar.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 22:08Israel is al zo vaak aangeklaagd voor oorlogsmisdaden, dus dat Israel zich niet aan internationaal recht moet houden is onzin. Israel is alleen nog nooit schuldig bevonden, dat is wat anders dan dat ze nog nooit aangeklaagd is.
https://amp.theguardian.com/law/2023/oc ... a-conflict
Dus ze zijn niet schuldig bevonden omdat ze die niet begaan, maar omdat ze weigeren mee te werken aan onderzoeken. Dat lijkt me voldoende zeggen.
Daarnaast, zoals ik zei, is het afsluiten van voedsel en water van onschuldige burgers een war crime. Dat is precies wat nu gaande is (met onze steun).
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:16
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:17
Maar dat is gewoon niet waar. Dat de Palestijnen ZEGGEN "zo, dit land is van ons" wil natuurlijk niet zeggen dat het ook zo is. Er is nooit een Palestijns land geweest en de Israelische grenzen zijn nog steeds hoe ze in 1949 bepaald zijn. Wat nu de Westbank is is direct na de oprichting van de staat Israel bezet door Jordanië in de zesdaagse oorlog en wat nu Gaza is, is in diezelfde oorlog bezet door Egypte.Student201 schreef: ↑13-10-2023 22:03Waar mensen op gifspuiten, is dat Israël land afpakt van de Palestijnen. Dat is natuurlijk heel wat anders dan Palestijnse vluchtelingen opnemen in Israël.
OPNIEUW DUS NIET DOOR PALESTIJNEN. Er bestond helemaal niet zoiets als "de Palestijnen". Wat wij nu de Palestijnen noemen is een samenraapsel van bedoeinenstammen en rondtrekkende Arabieren en wat overgebleven Jordaniers en Egyptenaren enzo.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:21
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:22
Maar FV, het gedogen van de nederzettingen op Westbank getuigt niet echt van een gelijkwaardige toekomstvisie van deze regering, of wel? Ben geïnteresseerd hoe jij dat ziet. Dit zijn namelijk wel echt zaken waar ik moeite mee heb.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 22:17Maar dat is gewoon niet waar. Dat de Palestijnen ZEGGEN "zo, dit land is van ons" wil natuurlijk niet zeggen dat het ook zo is. Er is nooit een Palestijns land geweest en de Israelische grenzen zijn nog steeds hoe ze in 1949 bepaald zijn. Wat nu de Westbank is is direct na de oprichting van de staat Israel bezet door Jordanië in de zesdaagse oorlog en wat nu Gaza is, is in diezelfde oorlog bezet door Egypte.
OPNIEUW DUS NIET DOOR PALESTIJNEN. Er bestond helemaal niet zoiets als "de Palestijnen". Wat wij nu de Palestijnen noemen is een samenraapsel van bedoeinenstammen en rondtrekkende Arabieren en wat overgebleven Jordaniers en Egyptenaren enzo.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:22
Er zijn vaker VN vredesmachten geweest op plekken in de wereld waar de strijdende partijen ze niet met open armen ontvangen hebben. Dat hoeft geen reden te zijn om het niet te doen. En die vredesmachten kunnen uit veel verschillende landen komen. Wellicht dat daar ook landen tussen zitten die tactischer zijn om in dit probleemgebied te gaan zitten dan bijvoorbeeld de VS. Waardoor hamas er wellicht meer voor open staat. Want linksom of rechtsom heeft Israël zoveel meer vuurkracht dat ze hamas gaan verslaan. Alleen ten koste van wat.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 22:10Om de discussie even zuiver te houden, die nederzettingen worden niet in Gaza gesticht (waar we het over hadden). Dat dit niet oke is dat ze dit op de Westoever doen daar ben ik het mee eens. Ik zie eerlijk gezegd Hamas niet een VN vredesmacht toelaten. Dan zou het alsnog tot een grondoorlog moeten komen om toegang tot Gaza te krijgen. Dat Hamas niets doet is duidelijk, ik zie ook geen betere situatie in Gaza zolang Hamas daar aan de macht is. Ik denk echt dat Hamas weg de enige oplossing is om het voor de mensen daar beter te maken.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:23
Het ligt er maar aan waar je wil beginnen in de geschiedenis.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 22:17Maar dat is gewoon niet waar. Dat de Palestijnen ZEGGEN "zo, dit land is van ons" wil natuurlijk niet zeggen dat het ook zo is. Er is nooit een Palestijns land geweest en de Israelische grenzen zijn nog steeds hoe ze in 1949 bepaald zijn. Wat nu de Westbank is is direct na de oprichting van de staat Israel bezet door Jordanië in de zesdaagse oorlog en wat nu Gaza is, is in diezelfde oorlog bezet door Egypte.
OPNIEUW DUS NIET DOOR PALESTIJNEN. Er bestond helemaal niet zoiets als "de Palestijnen". Wat wij nu de Palestijnen noemen is een samenraapsel van bedoeinenstammen en rondtrekkende Arabieren en wat overgebleven Jordaniers en Egyptenaren enzo.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:24
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:27
Westelijke jordaanoever was toch bestemd voor Arabieren. Niet voor Israël. Als Israël daar nederzettingen plaatst, pakken ze toch gewoon illegaal land af? Of wat mis ik?fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 22:17Maar dat is gewoon niet waar. Dat de Palestijnen ZEGGEN "zo, dit land is van ons" wil natuurlijk niet zeggen dat het ook zo is. Er is nooit een Palestijns land geweest en de Israelische grenzen zijn nog steeds hoe ze in 1949 bepaald zijn. Wat nu de Westbank is is direct na de oprichting van de staat Israel bezet door Jordanië in de zesdaagse oorlog en wat nu Gaza is, is in diezelfde oorlog bezet door Egypte.
OPNIEUW DUS NIET DOOR PALESTIJNEN. Er bestond helemaal niet zoiets als "de Palestijnen". Wat wij nu de Palestijnen noemen is een samenraapsel van bedoeinenstammen en rondtrekkende Arabieren en wat overgebleven Jordaniers en Egyptenaren enzo.
Zwetser
