Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:50
Dat is toch precies wat ik zeg? In 1948 zijn geen grenzen vastgesteld, er was alleen een plan waarin van alles aan iedereen beloofd was, ook aan Israel overigens.Student201 schreef: ↑13-10-2023 22:40Wikipedia zegt:
Niettemin riep de zionistische beweging op 14 mei 1948, nadat Groot-Brittannië het mandaat over dit gebied neergelegd had, de staat Israël uit in dat deel van Palestina dat resolutie 181 aan de Joodse staat toegewezen had. De Arabische staten accepteerden dit niet, en hierop volgde de Arabisch-Israëlische Oorlog van 1948. Israël veroverde in deze oorlog een deel van het gebied dat in het verdelingsplan voor een Arabische staat bestemd was, alsmede West-Jeruzalem. Deze gebieden werden door Israël geannexeerd. Het toenmalige Transjordanië veroverde het grootste deel van het gebied dat in resolutie 181 was aangewezen als Arabische staat. Dit gebied, dus de Westelijke Jordaanoever, werd geannexeerd door Transjordanië, dat om die reden zijn naam wijzigde in Jordanië. De Gazastrook werd ingenomen door Egypte. Hier werd door de Arabische Liga een Palestijnse regering ingesteld.
In de Zesdaagse Oorlog van 1967 werden de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook door Israël veroverd en onder Israëlisch militair bestuur geplaatst.
In plaats daarvan kreeg een Israel de Jom Kippoer oorlog om zijn oren. Waar iedereen zich echter in vergist had was dat de joden zich net een paar jaar daarvoor als weerloze schapen naar de slachtbank had laten leiden en dat ze gezworen hadden dat dat nooit meer zou gebeuren. in plaats van dat 'makkie" wat men aan de Arabieren uit dat gebied had beloofd gingen zowel Egypte als Jordanie heilloos ten onder.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:50
Ik was niet duidelijk. Ik bedoelde ten tijde van de stichting van de staat Israël.Student201 schreef: ↑13-10-2023 22:47Maar ik deel net een stukje tekst van wikipedia. Westelijke jordaanoever was toch gewoon voor de arabieren bestemd? Dat stond toen in het bestemmingsplan.
Dat Israël daar nederzettingen plaatst betekent dat ze wel degelijk land toe eigenen wat niet van hun is. En in deze situatie, ik bedoel voor de oorlog, voelt dat wel heel erg als olie op het vuur gooien.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:50
Ik denk dat veel mensen dit helaas niet beseffen. Die denken dat het leven in israel vergelijkbaar is met dat in Europa.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 22:44Ik ken letterlijk niemand die in Israel gewoond heeft of nog woont, mezelf meegerekend, die niet minstens 1 vriend, partner of familielid heeft die bij een aanslag is omgekomen. Ze komen hier alleen nauwelijks in het nieuws, alleen grote aanslagen halen het internationale nieuws nog.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:51
ninanoname schreef: ↑13-10-2023 18:04
Waren de Duitsers slachtoffers van het nazi-bewind dat ze zelf in het zadel hebben geholpen?
De Palestijnen op de Gazastrook worden op enorme wijze misbruikt door Hamas. Dat ben ik helemaal met je eens. Maar toch heb ik er moeite mee om Hamas los te zien van de Gazastrook en daarmee de bewoners daarvan als slachtoffer van deze aanslag. Misschien over een tijdje wel, maar nu nog niet.
Dit vind ik een goede vraag.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:52
Bizar en triest wel, aanslag op docent in Frankrijk.
Hoogste dreigingsniveau in Frankrijk na aanslag op docent in Arras - https://nos.nl/l/2493971
Hoogste dreigingsniveau in Frankrijk na aanslag op docent in Arras - https://nos.nl/l/2493971
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:56
Nogmaals, wat is volgens jou dan wel de oplossing? Hamas beweegt zich onder de bevolking, je weet vaak niet wie er toebehoort en wie niet. Elke kans die ze hebben plegen ze aanslagen, dodelijke aanslagen. Van de resources die ze krijgen maken ze wapens, ze graven er zelfs waterleidingen voor op. Ik weet eigenlijk wel zeker als Limburg overgenomen zou zijn door een terroristische groep die alle touwtjes in handen heeft, elke kans grijpt zichzelf op te blazen of een bom neer te leggen in bijvoorbeeld Brabant of Gelderland en praten niet mogelijk is omdat ze uit zijn op de vernietiging van de rest van Nederland dat die grens dan heel snel hermetisch afgesloten wordt.pennydreadful1 schreef: ↑13-10-2023 22:48Nou niet zo lijkt me? Onschuldige mensen opsluiten zodat mensen met kwade bedoelingen ook nergens heen kunnen is uiteraard ook niet de oplossing. Ik snap dat Israel/Hamas een lastige kwestie is maar dit is niet de oplossing. Als er in Limburg ineens een terroristische groep opstaat die de provincie overneemt zetten we daar toch ook geen hek omheen?
Honderdduizenden mensen worden dus gestraft door zowel de schaarste van levensmiddelen die worden toegelaten door Israel, of ze worden gedood. De statistieken en cijfers liegen daar niet om. Je kan geen mensen straffen voor de daden van een ander. Wij zetten hier toch ook geen hele families vast omdat opa Piet een drugscrimineel is? Ik weet niet hoe ze het anders hadden moeten aanpakken, maar de huidige aanpak is misdadig en dat is ook al door verschillende humanitaire organisaties erkend.
vrijdag 13 oktober 2023 om 22:57
[...]Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 22:49Weet je Fashionvictim, dit is eigelijk precies wat ik wilde zeggen en waar ik naar toe wilde. Uiteindelijk gaat ons om ‘onze mensen’. Dit is heel menselijk, daar hoef je je niet voor te schamen.
Het zou alleen goed zijn als we dat eerlijk durven te erkennen in en niet proberen te verschuilen achter waardes die we zogenaamd hoog hebben staan.
Jij weet dondersgoed dat het leed dat door Israël aan de Palestijnen is aangedaan vele malen groter is dan andersom (zie statistieken een paar pagina’s terug). Dit voelen we echter totaal niet zo, omdat het niet ‘onze mensen’ zijn. Daarom waren we ook zo in shock afgelopen zaterdag, omdat de slachtoffers mensen waren die op ons leken. En daarom vinden we dat we ALLES mogen doen om dit nooit meer te laten gebeuren.
Het is goed als we zeggen waar het op staat en niet proberen dingen recht te praten die krom zijn.
Deze joodse schrijfster zegt het heel mooi:
https://www.instagram.com/reel/CyPXLmuOOH4/
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 23:56
Reden: Racisme, discriminatie en stigmatiseren
Reden: Racisme, discriminatie en stigmatiseren
41.97% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:00
Ik neem echt weer aanstoot aan deze hele post. Het komt aanmatigend en betuttelend over. Er is Israël onnoemelijk veel leed aangedaan in naam van “de Palestijnen”. En ik voel óók met Palestijnse vaders en moeders en kinderen mee. Dat neemt niet weg dat ik het morele bestaansrecht van Israël altijd zal blijven verdedigen.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 22:49Weet je Fashionvictim, dit is eigelijk precies wat ik wilde zeggen en waar ik naar toe wilde. Uiteindelijk gaat ons om ‘onze mensen’. Dit is heel menselijk, daar hoef je je niet voor te schamen.
Het zou alleen goed zijn als we dat eerlijk durven te erkennen in en niet proberen te verschuilen achter waardes die we zogenaamd hoog hebben staan.
Jij weet dondersgoed dat het leed dat door Israël aan de Palestijnen is aangedaan vele malen groter is dan andersom (zie statistieken een paar pagina’s terug). Dit voelen we echter totaal niet zo, omdat het niet ‘onze mensen’ zijn. Daarom waren we ook zo in shock afgelopen zaterdag, omdat de slachtoffers mensen waren die op ons leken. En daarom vinden we dat we ALLES mogen doen om dit nooit meer te laten gebeuren.
Het is goed als we zeggen waar het op staat en niet proberen dingen recht te praten die krom zijn.
Deze joodse schrijfster zegt het heel mooi:
https://www.instagram.com/reel/CyPXLmuOOH4/
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:01
Ja en daar houdt mijn kennis dus ongeveer op. De geschiedenis daar is ontzettend complex en er is ontzettend veel gebeurd.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 22:50Dat is toch precies wat ik zeg? In 1948 zijn geen grenzen vastgesteld, er was alleen een plan waarin van alles aan iedereen beloofd was, ook aan Israel overigens.
In plaats daarvan kreeg een Israel de Jom Kippoer oorlog om zijn oren. Waar iedereen zich echter in vergist had was dat de joden zich net een paar jaar daarvoor als weerloze schapen naar de slachtbank had laten leiden en dat ze gezworen hadden dat dat nooit meer zou gebeuren. in plaats van dat 'makkie" wat men aan de Arabieren uit dat gebied had beloofd gingen zowel Egypte als Jordanie heilloos ten onder.
Mijn punt is, het voelt voor mij alsof de Israëli gebied afpakken van de Palestijnen, waar de band toch al erg dramatisch mee is.
Of dat land echt van de Palestijnen is of eigenlijk van Israël. Ik weet het niet en het is nogal complex dus. Maar die nederzettingen zijn natuurlijk wel olie op het vuur in een toch al moeizame band.
Het is ook door meerdere partijen bekritiseerd als in strijdt met internationaal recht, oorlogsmisdaad, etc.
Maar nogmaals, ik ken er verder de details niet van.
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:05
Ja, dus? Wie ben jij om een een ander (in dit geval FV) de maat te nemen? Nergens heb ik haar horen zeggen, dat ze heel gelovig is (en dan nog, als een gelovige lekker al zijn frustratie eruit wil vloeken, be my guest), Joods zijn heeft ook echt niet altijd met geloof te maken.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:08
Israel heeft die gebieden gewoon "gewonnen" in de zesdaagse oorlog. Egypte is begonnen met het benoemen als "terug geven", en Egypte heeft destijds ook de PLO opgericht. Het doel van de PLO was "Palestina terug geven" maar daar werd destijds mee bedoeld "de staat Israel weer ongedaan maken en dat gebied aan de Arabieren die er woonden terug geven". Ergens tussen toen en nu heeft men dat verhaal dusdanig in de hoofden van mensen weten te slijten dat kennelijk het merendeel van de wereld vergeten is dat dat het "Palestina teruggeven" is wat bedoeld werd.Student201 schreef: ↑13-10-2023 23:01Ja en daar houdt mijn kennis dus ongeveer op. De geschiedenis daar is ontzettend complex en er is ontzettend veel gebeurd.
Mijn punt is, het voelt voor mij alsof de Israëli gebied afpakken van de Palestijnen, waar de band toch al erg dramatisch mee is.
Of dat land echt van de Palestijnen is of eigenlijk van Israël. Ik weet het niet en het is nogal complex dus. Maar die nederzettingen zijn natuurlijk wel olie op het vuur in een toch al moeizame band.
Het is ook door meerdere partijen bekritiseerd als in strijdt met internationaal recht, oorlogsmisdaad, etc.
Maar nogmaals, ik ken er verder de details niet van.
Inmiddels denken mensen als jij dus dat er ooit daadwerkelijk een land was dat door Israel bezet is ofzo, maar de werkelijkheid is dat Egypte eerst in 1949 een oorlog begon die ze verloor en in 1967 nog een keer een oorlog die ze ook verloor, EN dat dat land ook helemaal nooit aan hen gegeven was.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:08
Ladyday21 schreef: ↑13-10-2023 23:05Ja, dus? Wie ben jij om een een ander (in dit geval FV) de maat te nemen? Nergens heb ik haar horen zeggen, dat ze heel gelovig is (en dan nog, als een gelovige lekker al zijn frustratie eruit wil vloeken, be my guest), Joods zijn heeft ook echt niet altijd met geloof te maken.
Ladyday21 schreef: ↑13-10-2023 23:05Ja, dus? Wie ben jij om een een ander (in dit geval FV) de maat te nemen? Nergens heb ik haar horen zeggen, dat ze heel gelovig is (en dan nog, als een gelovige lekker al zijn frustratie eruit wil vloeken, be my guest), Joods zijn heeft ook echt niet altijd met geloof te maken.
Van mij mag ze hoor. Ik vind het alleen nogal gek dat je pagina's hier vol zit te schrijven zo vroom te zijn, en dan wel vloekt.
Het maakt mij niet uit hoor. Maar bijzonder is het wel natuurlijk.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:10
Ik heb helemaal nergens gezegd vroom te zijn. Wat verzin je allemaal joh?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:11
Ik heb werkelijk nergens iets gelezen over haar geloof.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:11
fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:10Ik heb helemaal nergens gezegd vroom te zijn. Wat verzin je allemaal joh?
Ben jij dan niet gelovig? Want dan moet ik me heel erg vergissen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:13
Heb je hier misschien een bron van? Want ik heb me ook best veel ingelezen over deze situatie en eigenlijk kan ik dit nergens terug vinden.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:08Israel heeft die gebieden gewoon "gewonnen" in de zesdaagse oorlog. Egypte is begonnen met het benoemen als "terug geven", en Egypte heeft destijds ook de PLO opgericht. Het doel van de PLO was "Palestina terug geven" maar daar werd destijds mee bedoeld "de staat Israel weer ongedaan maken en dat gebied aan de Arabieren die er woonden terug geven". Ergens tussen toen en nu heeft men dat verhaal dusdanig in de hoofden van mensen weten te slijten dat kennelijk het merendeel van de wereld vergeten is dat dat het "Palestina teruggeven" is wat bedoeld werd.
Inmiddels denken mensen als jij dus dat er ooit daadwerkelijk een land was dat door Israel bezet is ofzo, maar de werkelijkheid is dat Egypte eerst in 1949 een oorlog begon die ze verloor en in 1967 nog een keer een oorlog die ze ook verloor, EN dat dat land ook helemaal nooit aan hen gegeven was.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:13
Ik begrijp je verdriet en je mening, gezien je achtergrond, heel goed. En dus kan ik ook begrijpen dat je dit nu zegt.
Maar dit, dit wil en kan ik echt niet geloven. Mensen worden niet geboren als slecht mens. Ik geloof dat echt niet. Mensen die eenmaal een slecht mens geworden zijn, worden niet meer zomaar een mens zoals wij. Daar ben ik het mee eens. Maar in de basis is bijna ieder mens een goed mens. Daar ben ik van overtuigd.
En dat staat helemaal los van geloof.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 14-10-2023 00:18
Reden: Quote verwijderd
Reden: Quote verwijderd
15.48% gewijzigd
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:13
Maar wat mag er allemaal in naam van dat morele bestaansrecht?Ladyday21 schreef: ↑13-10-2023 23:00Ik neem echt weer aanstoot aan deze hele post. Het komt aanmatigend en betuttelend over. Er is Israël onnoemelijk veel leed aangedaan in naam van “de Palestijnen”. En ik voel óók met Palestijnse vaders en moeders en kinderen mee. Dat neemt niet weg dat ik het morele bestaansrecht van Israël altijd zal blijven verdedigen.
Nu een nieuwsbericht dat ook een geheel ziekenhuis moet evacueren. Wat betekent mensen van de beademing halen, wat betekent dat ze zullen sterven. Hoe ver mag je gaan?
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:14
