Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:40
Nederland heeft een staatsrechtelijk EN militair verdrag met Israel. Wat had je verwacht dat hij zou doen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:41
Het ging toch over ons, de mensen? Die massaal op de been kwamen voor Oekraine. Rutte kan me verutte.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:41
Maar dat was ook niet wat ik zei, Student. Je legt me nu woorden in de mond die ik niet zeg en ik probeer gezien het delicate onderwerp juist zo zorgvuldig mogelijk te formuleren.Student201 schreef: ↑13-10-2023 23:40Ok, laat ik het dan zo zeggen: ik geloof niet dat moslims per se normen en waarden hebben die indruisen tegen die van ons. Wat we hier zien is extremisme. Wat imo bovengemiddeld vaak bij moslims voorkomt, dat wel. Maar ik geloof niet dat dit geworteld zit in de islamitische cultuur.
Er zijn ook gewoon Nederlanders, met exact dezelfde normen en waarden als jij of ik, die moslim zijn.
Waar dit vandaan komt, islamitisch extremisme, geen idee.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:43
3 uitroeptekens ok...Ladyday21 schreef: ↑13-10-2023 23:30
En ja, als je dus de loyaliteit van iemand die geïnformeerd ervoor kiest om achter Israël te staan, gaat reduceren tot, ja die lijken nu eenmaal meer op jou. Dan vind ik dat aanmatigend en betuttelend.zoiets. En je hoeft je er heus niet voor te schamen!!!
Maar prima, dat jij dat anders ziet.
Het ging niet over loyaliteit , het ging over beeldvorming en standpunt innemen.
Ik denk dat het op onbewust niveau een rol speelt. Kennis is 1 ding: geïnformeerd zijn. Iemand anders open benaderen, daar speelt ook een gevoel mee, en dat gaat ons brein aan de slag met onzekerheidsmijding. Net zoals we ook altijd mensen aannemen die op ons lijken.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:43
Dat Israel het grondgebied eerlijk heeft verkregen. Ik zeg niet dat het niet zou kunnen hoor, alleen dat alles wat ik ooit gelezen heb een ander verhaal verteld.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:45
Niets anders, ik had precies dit verwacht.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:40Nederland heeft een staatsrechtelijk EN militair verdrag met Israel. Wat had je verwacht dat hij zou doen?
Dit is ook mijn punt tegen de stelling van Lalady (dat wij Israël niet steunen).
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:47
Ik vind dit echt een duivels dilemma. Als ze inderdaad een grondoffensief gaan starten en nog meer gaan bombarderen dan ze nu al doen dan zijn die mensen absoluut niet veilig en dat overleven ze het ook niet. Dan is evacuatie een betere optie. De vraag is waar naartoe en hoe want tot nu toe is er niemand (Egypte niet, andere Arabische landen niet, de VS niet en Europa ook niet) die zeggen we helpen jullie bij deze evacuatie. Het is niet reëel te denken dat vanwege de aanwezigheid van een ziekenhuis een offensief wordt geannuleerd (dan zou er ook geen oorlog meer zijn).Lollypop04 schreef: ↑13-10-2023 23:13Maar wat mag er allemaal in naam van dat morele bestaansrecht?
Nu een nieuwsbericht dat ook een geheel ziekenhuis moet evacueren. Wat betekent mensen van de beademing halen, wat betekent dat ze zullen sterven. Hoe ver mag je gaan?
Ze krijgen tenminste nog een waarschuwing, dat is al meer dan wat Hamas en veel andere landen zouden doen, en aan de andere kant weet je ook dan dit levens gaat kosten en dat dit bijna onmogelijk is. Je hoopt dan maar dat de evacuatie meer mensenlevens bespaart dan blijven.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:48
Nee, dat is flauw. Je hebt het eerst over "Nederlanders" en vervolgens doe je net of je alleen Rutte (en dus de regering) bedoelt. Overigens ben ik dat ook niet met je eens. Als Rutte echt Israel zo onvoorwaardelijk steunde had hij wel een vlaginstructie voor heel Nederland gegeven. Dat deed hij bij Oekraïne bijvoorbeeld wel.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 23:45Niets anders, ik had precies dit verwacht.
Dit is ook mijn punt tegen de stelling van Lalady (dat wij Israël niet steunen).
Rutte probeert vooral, typisch Ruttiaanse stijl, vooral iedereen te vriend te houden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:48
[....]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-10-2023 16:24
Reden: antisemitisme
Reden: antisemitisme
32.24% gewijzigd
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:50
pennydreadful1 schreef: ↑13-10-2023 23:48Dat lijkt me voornamelijk omdat dit conflict niet te vergelijken is met Rusland/Oekraine. Gezien de context enzo. Ik weet dat veel mensen hier het daar niet mee eens zullen zijn en dat mag, maar van wat ik om me heen zie is het begrip voor Israel minder groot omdat ze niet alleen slachtoffer zijn in dit conflict.
En de vergelijking met Bataclan? En 9/11?
Dus de slachtoffers van Hamas op 7 oktober waren niet alleen slachtoffer maar ook dader? Ik hoop toch dat je dit niet serieus zo bedoelt.
miek_ wijzigde dit bericht op 13-10-2023 23:51
13.69% gewijzigd
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:50
Zeker. Want iemand zeggen, dat ‘ie zich ergens niet voor hoeft te schamen is echt zo ontzettend fout, in deze context. Die persoon schaamt zich ook nergens voor. Jij verdraait hoe die zich voelt. Maar daar hoeft die zich niet voor te schamen. Echt, hou op alsjeblieft.bridge schreef: ↑13-10-2023 23:433 uitroeptekens ok...
Het ging niet over loyaliteit , het ging over beeldvorming en standpunt innemen.
Ik denk dat het op onbewust niveau een rol speelt. Kennis is 1 ding: geïnformeerd zijn. Iemand anders open benaderen, daar speelt ook een gevoel mee, en dat gaat ons brein aan de slag met onzekerheidsmijding. Net zoals we ook altijd mensen aannemen die op ons lijken.
Maar mensen hier staan helemaal niet eensgezind achter Israël. Het klopt in dit geval gewoon totaal niet wat je zegt. Totaal niet.
Dat wat je bij Oekraïne zag gebeuren, gebeurt helemaal niet bij Israel. Dus ieder vergelijking gaat totaal mank.
Op nu.nl heb ik de eerste 50 commentaren gelezen onder het bericht over de opmerking van Johan Derksen, dat de Joden het er wel zelf naar gemaakt hebben. Iedereen vond dat wel prima kunnen.
What would Patsy do?
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:52
Ook nog zoiets wat vrijwel niemand weet, dat Israel ALTIJD waarschuwt voor een bombardement. Niet alleen nu, dat doen ze altijd, dat is standard practice. Ze sturen sms berichten, bellen je thuis op, delen flyers uit en doen al het mogelijke om burgers te waarschuwen voor een aanval.Miek_ schreef: ↑13-10-2023 23:47Ik vind dit echt een duivels dilemma. Als ze inderdaad een grondoffensief gaan starten en nog meer gaan bombarderen dan ze nu al doen dan zijn die mensen absoluut niet veilig en dat overleven ze het ook niet. Dan is evacuatie een betere optie. De vraag is waar naartoe en hoe want tot nu toe is er niemand (Egypte niet, andere Arabische landen niet, de VS niet en Europa ook niet) die zeggen we helpen jullie bij deze evacuatie. Het is niet reëel te denken dat vanwege de aanwezigheid van een ziekenhuis een offensief wordt geannuleerd (dan zou er ook geen oorlog meer zijn).
Ze krijgen tenminste nog een waarschuwing, dat is al meer dan wat Hamas en veel andere landen zouden doen, en aan de andere kant weet je ook dan dit levens gaat kosten en dat dit bijna onmogelijk is. Je hoopt dan maar dat de evacuatie meer mensenlevens bespaart dan blijven.
Dat die burgers vervolgens hun eigen schuilkelders niet inkunnen omdat die volzitten met Hamas, daar kan Israel natuurlijk ook niets aan doen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:53
‘Ze krijgen tenminste nog een waarschuwing’ . Ik wil hier graag op reageren want dit word helaas zovaak als verzachtend argument voor de middagen van Israël gebruikt. Wat moet je met een waarschuwing als je nergens naar toe kunt?Miek_ schreef: ↑13-10-2023 23:47Ik vind dit echt een duivels dilemma. Als ze inderdaad een grondoffensief gaan starten en nog meer gaan bombarderen dan ze nu al doen dan zijn die mensen absoluut niet veilig en dat overleven ze het ook niet. Dan is evacuatie een betere optie. De vraag is waar naartoe en hoe want tot nu toe is er niemand (Egypte niet, andere Arabische landen niet, de VS niet en Europa ook niet) die zeggen we helpen jullie bij deze evacuatie. Het is niet reëel te denken dat vanwege de aanwezigheid van een ziekenhuis een offensief wordt geannuleerd (dan zou er ook geen oorlog meer zijn).
Ze krijgen tenminste nog een waarschuwing, dat is al meer dan wat Hamas en veel andere landen zouden doen, en aan de andere kant weet je ook dan dit levens gaat kosten en dat dit bijna onmogelijk is. Je hoopt dan maar dat de evacuatie meer mensenlevens bespaart dan blijven.
Heel veel mensen doen dus niks met zo’n waarschuwing.
https://www.instagram.com/reel/CyRTBnZI ... I2Ng%3D%3D
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:53
Ik leg je geen worden in de mond. Ik geef mijn opvatting op basis van hoe ik jouw post interpreteer.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:41Maar dat was ook niet wat ik zei, Student. Je legt me nu woorden in de mond die ik niet zeg en ik probeer gezien het delicate onderwerp juist zo zorgvuldig mogelijk te formuleren.
Maargoed, ik heb mijn punt wel gemaakt denk ik.
Zwetser
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:55
Klopt inderdaad, dat werd ook gezegd in het Jeugdjournaal door de Palestijnse Nederlandse tiener die vastzit in Gaza. Dat ze gewaarschuwd worden vooraf.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:52Ook nog zoiets wat vrijwel niemand weet, dat Israel ALTIJD waarschuwt voor een bombardement. Niet alleen nu, dat doen ze altijd, dat is standard practice. Ze sturen sms berichten, bellen je thuis op, delen flyers uit en doen al het mogelijke om burgers te waarschuwen voor een aanval.
Dat die burgers vervolgens hun eigen schuilkelders niet inkunnen omdat die volzitten met Hamas, daar kan Israel natuurlijk ook niets aan doen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:55
Maar als ze iedereen waarschuwen dan kunnen de terroristen toch ook vluchten? Waar gaat het dan om, infrastructuur vernielen?fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:52Ook nog zoiets wat vrijwel niemand weet, dat Israel ALTIJD waarschuwt voor een bombardement. Niet alleen nu, dat doen ze altijd, dat is standard practice. Ze sturen sms berichten, bellen je thuis op, delen flyers uit en doen al het mogelijke om burgers te waarschuwen voor een aanval.
Dat die burgers vervolgens hun eigen schuilkelders niet inkunnen omdat die volzitten met Hamas, daar kan Israel natuurlijk ook niets aan doen.
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:58
Zie post van FV boven jouw post. Hamas heeft wel voor zichzelf gezorgd, alleen niet zo goed voor de rest van de mensen die daar leven. En oorlog is niet mooi en gewoon smerig.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 23:53‘Ze krijgen tenminste nog een waarschuwing’ . Ik wil hier graag op reageren want dit word helaas zovaak als verzachtend argument voor de middagen van Israël gebruikt. Wat moet je met een waarschuwing als je nergens naar toe kunt?
Heel veel mensen doen dus niks met zo’n waarschuwing.
https://www.instagram.com/reel/CyRTBnZI ... I2Ng%3D%3D
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:59
Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 23:55Maar als ze iedereen waarschuwen dan kunnen de terroristen toch ook vluchten? Waar gaat het dan om, infrastructuur vernielen?
Dat vind ik ook vreemd. Het klinkt alsof iemand zegt 'Ik ga je slaan, dus vlucht maar alvast'.
Wat is dan het doel van de aanslagen als je er niemand mee treft?
vrijdag 13 oktober 2023 om 23:59
Er wordt hier gesteld, dat “we” massaal Israël steunen en dat dat komt omdat “we” ons zo met hen identificeren. Net zo als toen bij de Oekraïners.pennydreadful1 schreef: ↑13-10-2023 23:48Dat lijkt me voornamelijk omdat dit conflict niet te vergelijken is met Rusland/Oekraine. Gezien de context enzo. Ik weet dat veel mensen hier het daar niet mee eens zullen zijn en dat mag, maar van wat ik om me heen zie is het begrip voor Israel minder groot omdat ze niet alleen slachtoffer zijn in dit conflict.
En dan zeg ik, nee, dat is dus niet zo, want we steunen niet massaal Israël.
En dat bevestig jij dus. Dank je wel.
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:01
De infrastructuur van Hamas ja, wapenvoorraden bijvoorbeeld, fabrieken waar ze produceren, kantoren, woningen van kopstukken. Hamas gaat bewust midden tussen de bevolking zitten, zoals in flatgebouwen, universiteiten, scholen en zelfs ziekenhuizen. Waarom denk dat zoveel mensen zeggen dat Hamas Palestijnen als levend schild gebruikt?Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 23:55Maar als ze iedereen waarschuwen dan kunnen de terroristen toch ook vluchten? Waar gaat het dan om, infrastructuur vernielen?
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:01
Nou ik weet het wel hoor FV. Maar het interesseert de meeste mensen dus niet, want die vinden, dat ze überhaupt niet zouden mogen bombarderen.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:52Ook nog zoiets wat vrijwel niemand weet, dat Israel ALTIJD waarschuwt voor een bombardement. Niet alleen nu, dat doen ze altijd, dat is standard practice. Ze sturen sms berichten, bellen je thuis op, delen flyers uit en doen al het mogelijke om burgers te waarschuwen voor een aanval.
Dat die burgers vervolgens hun eigen schuilkelders niet inkunnen omdat die volzitten met Hamas, daar kan Israel natuurlijk ook niets aan doen.
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:02
Die terroristen zitten lekker in hun kelders.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 23:55Maar als ze iedereen waarschuwen dan kunnen de terroristen toch ook vluchten? Waar gaat het dan om, infrastructuur vernielen?
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:03
Het is pure onversneden jodenhaat. Anno 2023. Onder ons. Tegen deze beestachtige terreur is er zolang er nog geen vergelding is, geen enkel ja maar. Nooit. Ik mag geen details delen maar de eerste bevestigingen zijn binnen dat de terroristen massaal hele nare dingen met Israelische kindjes gedaan hebben die je normaal in Nederland pas op de leeftijd van 16 mag doen en met toestemming. Dan zeg ik wel genoeg. Met je 'er naar gemaakt'. Flikker toch op goedpraters.Ladyday21 schreef: ↑13-10-2023 23:50Zeker. Want iemand zeggen, dat ‘ie zich ergens niet voor hoeft te schamen is echt zo ontzettend fout, in deze context. Die persoon schaamt zich ook nergens voor. Jij verdraait hoe die zich voelt. Maar daar hoeft die zich niet voor te schamen. Echt, hou op alsjeblieft.
Maar mensen hier staan helemaal niet eensgezind achter Israël. Het klopt in dit geval gewoon totaal niet wat je zegt. Totaal niet.
Dat wat je bij Oekraïne zag gebeuren, gebeurt helemaal niet bij Israel. Dus ieder vergelijking gaat totaal mank.
Op nu.nl heb ik de eerste 50 commentaren gelezen onder het bericht over de opmerking van Johan Derksen, dat de Joden het er wel zelf naar gemaakt hebben. Iedereen vond dat wel prima kunnen.
(Nee niet jij Ladyday).
macarinata wijzigde dit bericht op 14-10-2023 00:05
1.80% gewijzigd
Gecompartimenteerde troep is ook een vorm van opruimen.
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:03
En ja, zeker, wapenarsenalen en dergelijke. Natuurlijk. Dat spreekt toch voor zich.Mangofruit schreef: ↑13-10-2023 23:55Maar als ze iedereen waarschuwen dan kunnen de terroristen toch ook vluchten? Waar gaat het dan om, infrastructuur vernielen?
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:10
Niet als 95% van de mensen die je dood gewoon burgers zijn. Dan kan je blijven zeggen dat je het Hamas hebt gemunt, maar dat is gewoon niet zo.
