Actueel
alle pijlers
Hamas-aanval op Zuid-Israël
zaterdag 7 oktober 2023 om 09:57
Verschrikkelijk, met dit nieuws wakker worden.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Terreurbeweging Hamas voert een massale verrassingsaanval uit op Israël. Vanuit de Gaza zijn een spervuur aan rakketten afgevoerd en Hamas-terroristen zouden actief zijn op 21 locaties in het zuiden van Israël. Op sociale media zijn afschuwelijke beelden te zien van Hamas-terroristen die Israëlische burgers hebben aangevallen.
https://niw.nl/brekend-hamas-verrassing ... id-israel/
Zou er ooit nog een oplossing komen voor dit conflict?
Beste forummers,
Gezien het onderwerp van dit topic moeten jullie rekening houden met linkjes naar artikelen en filmpjes van zeer onplezierige aard. Wij lezen het topic met meerdere moderators mee en houden het in de gaten.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Lieve forummers,
Wij zouden graag van jullie willen vragen om niet zomaar alle details hier neer te pennen, maar deze met ons allemaal te delen via een linkje (met een waarschuwing dat het geen fijn bericht is). Wij hebben hier namelijk ook kinderen rondlopen die al wel mee kunnen lezen maar die we graag nog wat afschermen van de gruwelijke wreedheden die mensen elkaar aandoen. En wij zijn vast niet de enige. Daarnaast vinden we ook dat we iedereen de keuze moeten geven of en wanneer ze dit te lezen, te zien of te horen krijgen.
Dankjewel voor de medewerking.
Met vriendelijke groet,
Het Moderator team.
Vanaf nu (12 oktober 0.18 uur) gaan we hier niet alleen wissen bij negeren van onze aanwijzingen maar ook waarschuwen of bannen. Bij omschrijvingen van de (mogelijk) gepleegde gruwelijkheden grijpen wij in. Linkje naar het bericht/filmpje met waarschuwing is wel toegestaan.
Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Beste forummers,
Ik vind het heel erg jammer dat onze boodschap niet overkomt. We zijn begonnen met een verzoek, toen een waarschuwing, inmiddels moeten we blijkbaar ook al bannen. Laatste waarschuwing, het is nu 24 uur als je de volgende aanwijzingen negeert maar vanaf nu 13 oktober 19.00 uur ga ik de ban laten oplopen. De eerstvolgende krijgt 48 uur, degene erna ontvangt 72 uur en zo verder. Dus denk na over wat je post want je kunt zo zonder "strafblad" een langdurige ban oplopen.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-10-2023 19:16
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
Reden: Moderator aanwijzingen toegevoegd
71.85% gewijzigd
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:14
Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:03Het is pure onversneden jodenhaat. Anno 2023. Onder ons. Tegen deze beestachtige terreur is er zolang er nog geen vergelding is, geen enkel ja maar. Nooit. Ik mag geen details delen maar de eerste bevestigingen zijn binnen dat de terroristen massaal hele nare dingen met Israelische kindjes gedaan hebben die je normaal in Nederland pas op de leeftijd van 16 mag doen en met toestemming. Dan zeg ik wel genoeg. Met je 'er naar gemaakt'. Flikker toch op goedpraters.
(Nee niet jij Ladyday).
Het is maar net in welke bubbel je leeft Wie via de schotel alleen maar naar Arabische/ Marokkaanse/ Turkse zenders met vele bloederige beelden van bombardementen in Gaza kijkt die het NOS journaal never zouden halen, neemt de haat en visie van Palestijnen vanzelf over. Getroffen kinderen, ouderen, ledematen moeten missen etc. etc.. Demagogen die het volk weten te bespelen. En dan nog wonen en leven in een Islamitische cultuur waarin weerzin of haat tegen joden zowat vanaf de geboorte wordt meegegeven .... ja ... dat zijn de mensen die binnenkort woedend op de Dam staan.
,
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:32
Huh?Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:24Hoe in godsnaam gaan we deze mensen verheffen? Iedereen hoort er bij, maar je moet wel meedoen. Hoe redden we de kinderen nog? Allemaal het onderwijs maar in, dan.
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:37
Wat ik nog steeds naar voren zie komen in een aantal posts is de “ja maar” gedachte. Als Israël niet dit, als Israël niet dat en wat Israël nu doet, etc. Na de actie van vorige week zaterdag is er domweg geen ruimte meer voor politieke alternatieven of een diplomatieke rol voor de internationale gemeenschap. Hamas is op ramkoers gegaan. We zetten de wereld op z’n kop als we nemen dat dit “uitgelokt” was door Israël, als we stellen dat de bevolking dit verdiend had. Ik heb het geregeld geschreven, maar het gedrag van Hamas is niet te legitimeren: het is een klassieke daad van terreur niets meer en niets minder en de humanitaire ellende (ook voor de Palestijnen) is gewoon niet te overzien.
Ik zei dat ik mijn vingers er niet aan wilde branden, maar toch. Voor zover ik weet is het grondgebied toegewezen aan Israël, deels tegen het zere been van de Palestijnen. De ligging van Israël is uiterst omstreden te midden van alle Arabische landen in de omgeving. Daarbij komt nog dat Israël van dat stuk woestijn toch een welvarende staat heeft gemaakt. Wat dat betreft vond ik https://www.bbc.co.uk/news/newsbeat-44124396 zeer informatief. Deel ‘em hier ook voor de liefhebber.
Ik zei dat ik mijn vingers er niet aan wilde branden, maar toch. Voor zover ik weet is het grondgebied toegewezen aan Israël, deels tegen het zere been van de Palestijnen. De ligging van Israël is uiterst omstreden te midden van alle Arabische landen in de omgeving. Daarbij komt nog dat Israël van dat stuk woestijn toch een welvarende staat heeft gemaakt. Wat dat betreft vond ik https://www.bbc.co.uk/news/newsbeat-44124396 zeer informatief. Deel ‘em hier ook voor de liefhebber.
baggal wijzigde dit bericht op 14-10-2023 00:38
1.69% gewijzigd
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:38
De echte vraag is, denk ik, waar het vandaan komt. Als je dat weet, kun je er wat aan doen.Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:35De antisemieten in Nederland. Hoe krijgen we deze geest weer in de fles? Dat is mijn vraag.
En dat vraag ik me ook heel erg af, waar dit vandaan komt.
Zwetser
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:43
Nou, het zijn echt niet alleen onontwikkelde mensen die (onbewuste) jodenhaat koesteren. Jodenhaat is van alle tijden. Met als apotheose de Shoa.Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:35De antisemieten in Nederland. Hoe krijgen we deze geest weer in de fles? Dat is mijn vraag.
Laat nou net die Shoa het duwtje zijn geweest voor de staat Israël...en voilá...een onophoudelijke reden tot antisemitisme.
Het gaat nooit de fles in. Nooit.
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:44
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:47
Vergeet Tiktok niet. Wat een troep staat daar opMacarinata schreef: ↑14-10-2023 00:44Belangrijke factor in mijn ogen onder de jeugd: het Instagramfundamentalisme. Mijn vriend werkt in het onderwijs en hij krijgt genoeg signalen wat voor dubieuze troep de pubers op hun mobieltjes allemaal voorgeschoteld krijgen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:48
ik heb niks gezegd over dat iemand zich moet schamen.Ladyday21 schreef: ↑13-10-2023 23:50Zeker. Want iemand zeggen, dat ‘ie zich ergens niet voor hoeft te schamen is echt zo ontzettend fout, in deze context. Die persoon schaamt zich ook nergens voor. Jij verdraait hoe die zich voelt. Maar daar hoeft die zich niet voor te schamen. Echt, hou op alsjeblieft.
ook niet over actief steunen en hulpgoederen brengen,: het ging over het inleven op standpunten....
zaterdag 14 oktober 2023 om 00:54
@bridgeMangofruit schreef: ↑13-10-2023 22:49Weet je Fashionvictim, dit is eigelijk precies wat ik wilde zeggen en waar ik naar toe wilde. Uiteindelijk gaat ons om ‘onze mensen’. Dit is heel menselijk, daar hoef je je niet voor te schamen.
Het zou alleen goed zijn als we dat eerlijk durven te erkennen in en niet proberen te verschuilen achter waardes die we zogenaamd hoog hebben staan.
Jij weet dondersgoed dat het leed dat door Israël aan de Palestijnen is aangedaan vele malen groter is dan andersom (zie statistieken een paar pagina’s terug). Dit voelen we echter totaal niet zo, omdat het niet ‘onze mensen’ zijn. Daarom waren we ook zo in shock afgelopen zaterdag, omdat de slachtoffers mensen waren die op ons leken. En daarom vinden we dat we ALLES mogen doen om dit nooit meer te laten gebeuren.
Het is goed als we zeggen waar het op staat en niet proberen dingen recht te praten die krom zijn.
Deze joodse schrijfster zegt het heel mooi:
https://www.instagram.com/reel/CyPXLmuOOH4/
Ik had gereageerd op deze post en toen je op mij reageerde, dacht ik dat jij die poster was….dus geen idee dan. Maar deze post vond ik aanmatigend en betuttelend. En hier kwam ook het schamen met drie uitroeptekens vandaan.
What would Patsy do?
zaterdag 14 oktober 2023 om 01:05
Absoluut. Maar hoeveel moeite doet men nog om een “normaal” geschiedenisboek te lezen, zich daadwerkelijk te verdiepen in anders denkenden, andere religies of andere culturen? Ophitsende propaganda is wat mij betreft hetzelfde als fast food; snel, maar niet gezond. Om over de indoctrinatie nog maar te zwijgen.Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:44Belangrijke factor in mijn ogen onder de jeugd: het Instagramfundamentalisme. Mijn vriend werkt in het onderwijs en hij krijgt genoeg signalen wat voor dubieuze troep de pubers op hun mobieltjes allemaal voorgeschoteld krijgen.
In dat kader vind ik documentaires met bekerende ISIS vrouwen zoals Shamima Begum en voormalige jihad strijders heel interessant: zo van, hoe kwam je op het idee dit te doen? Wat dacht je destijds? Miste je geen zelfreflectie? Geldt ook voor bijvoorbeeld leden van de NSB of SS (als zijn er niet zoveel meer tegenwoordig). Hoe haal je het in je hoofd om dat een ander, nota bene iemand die je niet kent, aan te doen? Iemand in doodsangst te laten zitten, op te jagen en om te brengen..?! Niets nieuws, maar het went nooit.
Overigens, wederom voor de liefhebber, een nieuwsbericht van de BBC over de doodsangsten die de bewoners van de Kibbutz hebben uitgestaan en inzicht in de what’s app berichtjes die de ronde deden. En na dat je dit gelezen hebt, vraag jezelf nog eens af of Hamas “gerechtvaardigd” was om deze terreurdaad te plegen:
https://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-67105618
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 14 oktober 2023 om 01:07
Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:03
Ik mag geen details delen maar de eerste bevestigingen zijn binnen dat de terroristen massaal hele nare dingen met Israelische kindjes gedaan hebben die je normaal in Nederland pas op de leeftijd van 16 mag doen en met toestemming.
Ik vind het zo verschrikkelijk.
Bij herhaaldelijk posten in het ban topic zal een ban volgen.
zaterdag 14 oktober 2023 om 01:09
@ld : ok vandaar.
tav de waarschuwingen van bombarderen of raketten: evacueren is niet haalbaar voor veel.
https://www.cbsnews.com/live-updates/is ... aza-strip/
andere bronnen geven aan dat de waarschuwingen soms maar een paar min vooraf komen en vaak onbetrouwbaar zijn.
tav de waarschuwingen van bombarderen of raketten: evacueren is niet haalbaar voor veel.
https://www.cbsnews.com/live-updates/is ... aza-strip/
andere bronnen geven aan dat de waarschuwingen soms maar een paar min vooraf komen en vaak onbetrouwbaar zijn.
zaterdag 14 oktober 2023 om 06:00
Die krijg je niet terug in de fles.Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:35De antisemieten in Nederland. Hoe krijgen we deze geest weer in de fles? Dat is mijn vraag.
Israël en het westen maakt dit onmogelijk.
Doordat het westen gedoogd en support dat Israël misdaden en oorlogsmisdaden mag plegen tegen een bevolkingsgroep zul je de haat niet weg krijgen.
zaterdag 14 oktober 2023 om 07:31
Gisteren kwam er nou juist in het nieuws dat er geen waarschuwing was geweest voor een van de bombardementen.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:52Ook nog zoiets wat vrijwel niemand weet, dat Israel ALTIJD waarschuwt voor een bombardement. Niet alleen nu, dat doen ze altijd, dat is standard practice. Ze sturen sms berichten, bellen je thuis op, delen flyers uit en doen al het mogelijke om burgers te waarschuwen voor een aanval.
Dat die burgers vervolgens hun eigen schuilkelders niet inkunnen omdat die volzitten met Hamas, daar kan Israel natuurlijk ook niets aan doen.
•
zaterdag 14 oktober 2023 om 07:35
Ik zag toevallig op Al Jazeera dat er weliswaar gewaarschuwd was en wordt waar mogelijk, maar voor velen geen “vlucht alternatief” was en ook de Palestijnse bevolking niet echt een kant op kan. En natuurlijk ook beelden van de situatie in ziekenhuizen, onder meer Al Shifa.
Wat dat betreft is het voor beide bevolkingsgroepen gewoon een humanitaire crisis die heel erg lang gaat duren vrees ik.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
zaterdag 14 oktober 2023 om 08:24
Gerechtvaardigd, dat woord heb ik nergens gelezen.
Als je gaat kijken naar onderzoeken naar radicalisering en wat te doen om te voorkomen in westerse landen zie je wel dat daar in Gaza nogal wat risicofactoren zijn die samen kunnen zorgen voor radicalisering.
Ik denk dus dat het (voort)bestaan van een terreurgroep als Hamas verklaarbaar is. Dat maakt wat ze doen tegen de Israëlische én de Palestijnse bevolking niet minder afschuwelijk.
•
zaterdag 14 oktober 2023 om 08:30
Dank je wel voor je aanwijzing.
Met support bedoel ik
1. het leveren van wapens en munitie ondanks dat het discutabel hoe het wordt gebruikt in gebieden met veel burgers.
2. Regeringen geen duidelijk uitspraken hebben gedaan tegen de gepleegde oorlogsmisdaden.
https://www.timesofisrael.com/heres-wh ... s-assault/
zaterdag 14 oktober 2023 om 08:32
Het jodendom ligt ten grondslag aan grote godsdiensten die daarna ontstonden: christendom, islam (voetnoot: jodendom bestond uit verschillende stromingen). Wat na iets komt pretendeert het beter te doen dan de voorganger, dus kregen de joden de volle laag. De mate waarin dat binnen een godsdienst wordt verkondigd en van generatie op generatie wordt overgedragen draagt bij aan de mate van intolerantie. Ook de mate waarin een godsdienst zich opstelt als enige ware geloof (en dat met sancties bekleedt) draagt bij aan het scheppen van een beeld van de ander als vijand.Student201 schreef: ↑14-10-2023 00:38De echte vraag is, denk ik, waar het vandaan komt. Als je dat weet, kun je er wat aan doen.
En dat vraag ik me ook heel erg af, waar dit vandaan komt.
zaterdag 14 oktober 2023 om 08:37
Ik snap je punt en ben dat ook wel met je eens, gedeeltelijk. Want in veel conflicten gebeurd dat dus niet. Maar het betekent ook, je wordt gewaarschuwd dat je zo meteen vermoedelijk geen huis meer hebt, geen bezittingen. Je had al vrijwel niks maar zo meteen helemaal niet meer. Mogelijk kan je nog wat kleding mee grijpen maar dan heb je het wel gehad. En allemaal omdat er vermoedelijk ergens in jouw flat iemand van de hamas woont. Het is nogal wat om te verwachten dat mensen daar de waarde van inzien als ze vervolgens dakloos zijn.fashionvictim schreef: ↑13-10-2023 23:52Ook nog zoiets wat vrijwel niemand weet, dat Israel ALTIJD waarschuwt voor een bombardement. Niet alleen nu, dat doen ze altijd, dat is standard practice. Ze sturen sms berichten, bellen je thuis op, delen flyers uit en doen al het mogelijke om burgers te waarschuwen voor een aanval.
Dat die burgers vervolgens hun eigen schuilkelders niet inkunnen omdat die volzitten met Hamas, daar kan Israel natuurlijk ook niets aan doen.
zaterdag 14 oktober 2023 om 08:39
Zonder bron zoiets walgelijks posten kan niet. Lees ook de post van de mods.Macarinata schreef: ↑14-10-2023 00:03Het is pure onversneden jodenhaat. Anno 2023. Onder ons. Tegen deze beestachtige terreur is er zolang er nog geen vergelding is, geen enkel ja maar. Nooit. Ik mag geen details delen maar de eerste bevestigingen zijn binnen dat de terroristen massaal hele nare dingen met Israelische kindjes gedaan hebben die je normaal in Nederland pas op de leeftijd van 16 mag doen en met toestemming. Dan zeg ik wel genoeg. Met je 'er naar gemaakt'. Flikker toch op goedpraters.
(Nee niet jij Ladyday).
