Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
vrijdag 11 september 2015 om 11:53
quote:Sidroht schreef op 11 september 2015 @ 11:49:
[...]
Wat een pracht van een mythe is dat toch: als je maar hard werkt lukt alles en krijg je wat je verdiend. En dat uit jouw mond, dat vind ik het mooiste nog.
En ook deze: als je maar hard werkt heb je meer recht dan anderen
en: als je maar hard werkt kan je niks gebeuren
en: als je maar hard werkt hoef je een ander niet te helpen
en: door hard werken hebben wij een verzorgingsstaat.
Vooral dat laatste is flauwekul met onze arbeidstijdenwet, CAO's, AOW's, WIA, WW, verplichte vrije dagen, 40 urige werkweek etc. In veel van die landen waar de vluchtelingen vandaan komen is geen of nauwelijks bescherming van arbeidskrachten. Daar zijn de werkweken veel langer en de vakanties korter.
[...]
Wat een pracht van een mythe is dat toch: als je maar hard werkt lukt alles en krijg je wat je verdiend. En dat uit jouw mond, dat vind ik het mooiste nog.
En ook deze: als je maar hard werkt heb je meer recht dan anderen
en: als je maar hard werkt kan je niks gebeuren
en: als je maar hard werkt hoef je een ander niet te helpen
en: door hard werken hebben wij een verzorgingsstaat.
Vooral dat laatste is flauwekul met onze arbeidstijdenwet, CAO's, AOW's, WIA, WW, verplichte vrije dagen, 40 urige werkweek etc. In veel van die landen waar de vluchtelingen vandaan komen is geen of nauwelijks bescherming van arbeidskrachten. Daar zijn de werkweken veel langer en de vakanties korter.
vrijdag 11 september 2015 om 11:55
quote:malu3 schreef op 11 september 2015 @ 11:50:
[...]
Het gaat mij erom dat je als gastheer/-vrouw gevraagd wordt om je aan te passen qua kleding en dat je zelf beter geen glas wijn tijdens de maaltijd kunt drinken. Natuurlijk serveer ik mijn gasten geen maaltijden die ze niet lekker vinden of uit principe niet willen eten. Ik loop uiteraard niet met een decollete tot aan de navel en een kort rokje. Ik vind die mentaliteit van die christelijke appeasers verwerpelijk en een slecht voorbeeld voor de asielzoekers. In dit land moet iedereen elkaar respecteren. Dan moet geen eenrichtingsverkeer zijn zoals die pleasers doen.
Het moet zeker geen eenrichtingsverkeer zijn.
Dat is ook wat ik al een paar keer heb benoemd, samen leven doe je samen.
De biblebelt die ik hier om de hoek heb zitten zien ook liever dat de vrouwen geen broeken dragen.
Pas ik mij zeker ook niet op aan nee.
Maar het ligt natuurlijk ergens in het midden wat rekening houden is met je gast, en wie je zelf bent.
Ik vraag het mij overigens af of werkelijk alle moslims het aanstootgevend vinden als je andere gebruiken hebt.
Ik denk het niet namelijk, althans ik heb die ervaring niet.
Het advies wat betreft gepaste kleding vind ik ook overbodig, immers snappen de meesten zelf ook wel dat je je netjes kleed als je gasten krijgt.
Dat zit volgens mij prima verankerd in onze fatsoensnormen.
[...]
Het gaat mij erom dat je als gastheer/-vrouw gevraagd wordt om je aan te passen qua kleding en dat je zelf beter geen glas wijn tijdens de maaltijd kunt drinken. Natuurlijk serveer ik mijn gasten geen maaltijden die ze niet lekker vinden of uit principe niet willen eten. Ik loop uiteraard niet met een decollete tot aan de navel en een kort rokje. Ik vind die mentaliteit van die christelijke appeasers verwerpelijk en een slecht voorbeeld voor de asielzoekers. In dit land moet iedereen elkaar respecteren. Dan moet geen eenrichtingsverkeer zijn zoals die pleasers doen.
Het moet zeker geen eenrichtingsverkeer zijn.
Dat is ook wat ik al een paar keer heb benoemd, samen leven doe je samen.
De biblebelt die ik hier om de hoek heb zitten zien ook liever dat de vrouwen geen broeken dragen.
Pas ik mij zeker ook niet op aan nee.
Maar het ligt natuurlijk ergens in het midden wat rekening houden is met je gast, en wie je zelf bent.
Ik vraag het mij overigens af of werkelijk alle moslims het aanstootgevend vinden als je andere gebruiken hebt.
Ik denk het niet namelijk, althans ik heb die ervaring niet.
Het advies wat betreft gepaste kleding vind ik ook overbodig, immers snappen de meesten zelf ook wel dat je je netjes kleed als je gasten krijgt.
Dat zit volgens mij prima verankerd in onze fatsoensnormen.
vrijdag 11 september 2015 om 11:56
Om nog even terug te komen op het eten: als ik één vegetariër op bezoek krijg kook ik apart, als ik meer vegetariërs op bezoek heb kook ik vegetarisch, lust ik ook. Krijg ik mensen op bezoek die lid zijn van "de blauwe knoop" zet ik geen wijnglas bij hun bord maar als ik zelf een wijntje wil dan neem ik dat. Krijg ik islamitische kennissen op bezoek maak ik niets met varkensvlees, eten we zelf trouwens vrijwel niet, maar ik ga niet speciaal naar een islamitische slager. Daar kunnen ze allemaal heel goed mee leven. Kwestie van aanpassen aan elkaar maar wel met een grens.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 11 september 2015 om 11:57
quote:consuelabananahammok schreef op 11 september 2015 @ 11:34:
Ik vraag mijn gasten altijd wat ze graag willen drinken of eten ( al weet ik dat van mijn vrienden en familie al wel natuurlijk)
En ik zorg er dan ook voor ik hun huis wat ze lekker vinden.
Voor een vegetarier ga ik idd ook geen krokketen bakken, maar als zelf vegetarier bak ik hem dan wel weer voor de gast die dat lekker vindt.
Ik ga geen wijn schenken voor iemand die geen alcohol drinkt, maar haal wel een biertje in huis voor de liefhebber, ook al drink ik dat zelf niet.Het gaat er kennelijk om dat gastvrijheid geïnterpreteerd wordt alsof je jezelf óók de beperkingen oplegt die de gast wenst met betrekking tot gerecht en drank. Ik zie geen enkele aanleiding daarvoor maar als dàt inderdaad de bedoeling zou zijn dan vind ik dat geen gezonde ontwikkeling.
Ik vraag mijn gasten altijd wat ze graag willen drinken of eten ( al weet ik dat van mijn vrienden en familie al wel natuurlijk)
En ik zorg er dan ook voor ik hun huis wat ze lekker vinden.
Voor een vegetarier ga ik idd ook geen krokketen bakken, maar als zelf vegetarier bak ik hem dan wel weer voor de gast die dat lekker vindt.
Ik ga geen wijn schenken voor iemand die geen alcohol drinkt, maar haal wel een biertje in huis voor de liefhebber, ook al drink ik dat zelf niet.Het gaat er kennelijk om dat gastvrijheid geïnterpreteerd wordt alsof je jezelf óók de beperkingen oplegt die de gast wenst met betrekking tot gerecht en drank. Ik zie geen enkele aanleiding daarvoor maar als dàt inderdaad de bedoeling zou zijn dan vind ik dat geen gezonde ontwikkeling.
vrijdag 11 september 2015 om 12:00
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 september 2015 @ 11:53:
[...]
En ook deze: als je maar hard werkt heb je meer recht dan anderen
en: als je maar hard werkt kan je niks gebeuren
en: als je maar hard werkt hoef je een ander niet te helpen
en: door hard werken hebben wij een verzorgingsstaat.
Vooral dat laatste is flauwekul met onze arbeidstijdenwet, CAO's, AOW's, WIA, WW, verplichte vrije dagen, 40 urige werkweek etc. In veel van die landen waar de vluchtelingen vandaan komen is geen of nauwelijks bescherming van arbeidskrachten. Daar zijn de werkweken veel langer en de vakanties korter.Ik ben wel eens benieuwd hoeveel van de mensen die iets roepen over hard werken zelf hard werken, eerlijk gezegd. Hoeveel ze zelf aan belasting betalen. En hoeveel ze zelf in andere opzichten bijdragen aan onze verzorgingsstaat.
[...]
En ook deze: als je maar hard werkt heb je meer recht dan anderen
en: als je maar hard werkt kan je niks gebeuren
en: als je maar hard werkt hoef je een ander niet te helpen
en: door hard werken hebben wij een verzorgingsstaat.
Vooral dat laatste is flauwekul met onze arbeidstijdenwet, CAO's, AOW's, WIA, WW, verplichte vrije dagen, 40 urige werkweek etc. In veel van die landen waar de vluchtelingen vandaan komen is geen of nauwelijks bescherming van arbeidskrachten. Daar zijn de werkweken veel langer en de vakanties korter.Ik ben wel eens benieuwd hoeveel van de mensen die iets roepen over hard werken zelf hard werken, eerlijk gezegd. Hoeveel ze zelf aan belasting betalen. En hoeveel ze zelf in andere opzichten bijdragen aan onze verzorgingsstaat.
vrijdag 11 september 2015 om 12:00
quote:meivogel schreef op 11 september 2015 @ 09:04:
[...]
Hier zijn ook strenge selectieprocedures. Mensen zitten soms jaren in een AZC. Er wordt nu net gedaan alsof mensen de grens overstappen en meteen een huurwoning krijgen met alles erop en eraan, maar dat beeld klopt natuurlijk van geen kanten.Daar zitten ze eigenlijk alleen zo lang omdat ze steeds in hoger beroep gaan omdat ze géén verblijfsvergunning krijgen. De "echte" hebben binnen no time een verblijfsvergunning en gaan dan hun leven opbouwen.
[...]
Hier zijn ook strenge selectieprocedures. Mensen zitten soms jaren in een AZC. Er wordt nu net gedaan alsof mensen de grens overstappen en meteen een huurwoning krijgen met alles erop en eraan, maar dat beeld klopt natuurlijk van geen kanten.Daar zitten ze eigenlijk alleen zo lang omdat ze steeds in hoger beroep gaan omdat ze géén verblijfsvergunning krijgen. De "echte" hebben binnen no time een verblijfsvergunning en gaan dan hun leven opbouwen.
vrijdag 11 september 2015 om 12:01
quote:consuelabananahammok schreef op 11 september 2015 @ 11:55:
[...]
Het moet zeker geen eenrichtingsverkeer zijn.
Dat is ook wat ik al een paar keer heb benoemd, samen leven doe je samen.
De biblebelt die ik hier om de hoek heb zitten zien ook liever dat de vrouwen geen broeken dragen.
Pas ik mij zeker ook niet op aan nee.
Maar het ligt natuurlijk ergens in het midden wat rekening houden is met je gast, en wie je zelf bent.
Ik vraag het mij overigens af of werkelijk alle moslims het aanstootgevend vinden als je andere gebruiken hebt.
Ik denk het niet namelijk, althans ik heb die ervaring niet.
Het advies wat betreft gepaste kleding vind ik ook overbodig, immers snappen de meesten zelf ook wel dat je je netjes kleed als je gasten krijgt.
Dat zit volgens mij prima verankerd in onze fatsoensnormen.Je weet natuurlijk niet waarom de kerk die tekst verspreidde. Misschien staan de kerkgangers bekend om hun stinkende en oude, afgedragen plunje
[...]
Het moet zeker geen eenrichtingsverkeer zijn.
Dat is ook wat ik al een paar keer heb benoemd, samen leven doe je samen.
De biblebelt die ik hier om de hoek heb zitten zien ook liever dat de vrouwen geen broeken dragen.
Pas ik mij zeker ook niet op aan nee.
Maar het ligt natuurlijk ergens in het midden wat rekening houden is met je gast, en wie je zelf bent.
Ik vraag het mij overigens af of werkelijk alle moslims het aanstootgevend vinden als je andere gebruiken hebt.
Ik denk het niet namelijk, althans ik heb die ervaring niet.
Het advies wat betreft gepaste kleding vind ik ook overbodig, immers snappen de meesten zelf ook wel dat je je netjes kleed als je gasten krijgt.
Dat zit volgens mij prima verankerd in onze fatsoensnormen.Je weet natuurlijk niet waarom de kerk die tekst verspreidde. Misschien staan de kerkgangers bekend om hun stinkende en oude, afgedragen plunje
vrijdag 11 september 2015 om 12:03
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:00:
[...]
Daar zitten ze eigenlijk alleen zo lang omdat ze steeds in hoger beroep gaan omdat ze géén verblijfsvergunning krijgen. De "echte" hebben binnen no time een verblijfsvergunning en gaan dan hun leven opbouwen.Er zijn een flink aantal asielzoekers waarbij het niet zo makkelijk is om te bepalen in hoeverre ze gevaar lopen. Daar is dus meer tijd nodig omdat uit te zoeken. Het leven is niet zo simpel. Er zitten minimaal 50 tinten grijs tussen wit en zwart
[...]
Daar zitten ze eigenlijk alleen zo lang omdat ze steeds in hoger beroep gaan omdat ze géén verblijfsvergunning krijgen. De "echte" hebben binnen no time een verblijfsvergunning en gaan dan hun leven opbouwen.Er zijn een flink aantal asielzoekers waarbij het niet zo makkelijk is om te bepalen in hoeverre ze gevaar lopen. Daar is dus meer tijd nodig omdat uit te zoeken. Het leven is niet zo simpel. Er zitten minimaal 50 tinten grijs tussen wit en zwart
vrijdag 11 september 2015 om 12:07
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 september 2015 @ 12:01:
[...]
Je weet natuurlijk niet waarom de kerk die tekst verspreidde. Misschien staan de kerkgangers bekend om hun stinkende en oude, afgedragen plunjeHet is natuurlijk volslagen duidelijk waarom die adviezen over eten, kleding en wijn gegeven worden. Wij passen ons aan aan de nieuwkomers. Andersom hoeft dat niet. Een buitengewoon slecht advies van dat kerkclubje.
[...]
Je weet natuurlijk niet waarom de kerk die tekst verspreidde. Misschien staan de kerkgangers bekend om hun stinkende en oude, afgedragen plunjeHet is natuurlijk volslagen duidelijk waarom die adviezen over eten, kleding en wijn gegeven worden. Wij passen ons aan aan de nieuwkomers. Andersom hoeft dat niet. Een buitengewoon slecht advies van dat kerkclubje.
vrijdag 11 september 2015 om 12:07
quote:MarianneDavids schreef op 11 september 2015 @ 10:43:
http://www.metronieuws.nl ... uit-eten-bij-nederlanders
Honderden vluchtelingen uit eten bij Nederlanders maar van die Nederlanders wordt wel verwacht dat ze zich volledig aanpassen, tot hun kleding aan toe. Ok, ik zet mijn islamitische kennissen geen varkensvlees voor alhoewel ze daar niet allemaal een probleem mee hebben maar ik hul me niet in een hoofddoek. Bovendien schuwen ze een wijntje niet.
En daar zit 'm nou het probleem waar veel mensen over vallen. Ze willen hier wonen en een leven opbouwen. Maar zelfs al willen ze aan het werk ze weigeren zich zo ontzettend vaak om aan te passen.
Wat zou er gebeuren als wij hier ons zo zouden gedragen.
Krijg je dan zoiets?
http://www.metronieuws.nl ... uit-eten-bij-nederlanders
Honderden vluchtelingen uit eten bij Nederlanders maar van die Nederlanders wordt wel verwacht dat ze zich volledig aanpassen, tot hun kleding aan toe. Ok, ik zet mijn islamitische kennissen geen varkensvlees voor alhoewel ze daar niet allemaal een probleem mee hebben maar ik hul me niet in een hoofddoek. Bovendien schuwen ze een wijntje niet.
En daar zit 'm nou het probleem waar veel mensen over vallen. Ze willen hier wonen en een leven opbouwen. Maar zelfs al willen ze aan het werk ze weigeren zich zo ontzettend vaak om aan te passen.
Wat zou er gebeuren als wij hier ons zo zouden gedragen.
Krijg je dan zoiets?
vrijdag 11 september 2015 om 12:12
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:07:
[...]
En daar zit 'm nou het probleem waar veel mensen over vallen. Ze willen hier wonen en een leven opbouwen. Maar zelfs al willen ze aan het werk ze weigeren zich zo ontzettend vaak om aan te passen.
Wat zou er gebeuren als wij hier ons zo zouden gedragen.
[afbeelding]
Krijg je dan zoiets?Wat een misselijk plaatje. Totaal niet realistisch. Moslims werken en draaien hier al jaren mee in de maatschappij, werken bij supermarkten etc.
[...]
En daar zit 'm nou het probleem waar veel mensen over vallen. Ze willen hier wonen en een leven opbouwen. Maar zelfs al willen ze aan het werk ze weigeren zich zo ontzettend vaak om aan te passen.
Wat zou er gebeuren als wij hier ons zo zouden gedragen.
[afbeelding]
Krijg je dan zoiets?Wat een misselijk plaatje. Totaal niet realistisch. Moslims werken en draaien hier al jaren mee in de maatschappij, werken bij supermarkten etc.
vrijdag 11 september 2015 om 12:12
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 september 2015 @ 11:18:
[...]
Jij zet je vegetarische gasten ook gewoon ribeye voor onder het mom van: aanpassen?
En je christelijke oom gun je niet een moment stilte voor het eten?
Dit heeft niks te maken met integratie maar met fatsoen Van je vegetarische gasten zou je mogen verwachten dat jij wel je ribeye mag eten. Maar je hebt wel een punt, veel veganisten/vegetariërs zijn net zo erg idd.
Het punt is dat JIJ je varkensvleesje niet mag eten van ze. En dat ze idd niet verwachten dat jij dan drinkt Doe je dingen niet zoals volgens hun geloof moet dan ben echt helemaal afgekeurd. Beetje vervelend in een land waar de bevolking nu eenmaal massaal een speklap eet of wijntje drinkt.
Je hoeft het niet zelf te doen maar dient wel te accepteren dat een ander dat wel doet En dat schijnen ze niet te kunnen.
[...]
Jij zet je vegetarische gasten ook gewoon ribeye voor onder het mom van: aanpassen?
En je christelijke oom gun je niet een moment stilte voor het eten?
Dit heeft niks te maken met integratie maar met fatsoen Van je vegetarische gasten zou je mogen verwachten dat jij wel je ribeye mag eten. Maar je hebt wel een punt, veel veganisten/vegetariërs zijn net zo erg idd.
Het punt is dat JIJ je varkensvleesje niet mag eten van ze. En dat ze idd niet verwachten dat jij dan drinkt Doe je dingen niet zoals volgens hun geloof moet dan ben echt helemaal afgekeurd. Beetje vervelend in een land waar de bevolking nu eenmaal massaal een speklap eet of wijntje drinkt.
Je hoeft het niet zelf te doen maar dient wel te accepteren dat een ander dat wel doet En dat schijnen ze niet te kunnen.
vrijdag 11 september 2015 om 12:15
quote:Anna37 schreef op 11 september 2015 @ 11:31:
[...]
Ja als mijn oma kwam eten deed ik ook mijn diepste decolete en kortste rokje aan en maakte vooral gerechten met ingredienten waar ze nog nooit van gehoord had.. Toch een beetje aanpassen aan de moderne tijd he.
Ben weer even blij dat ik in het buitenland woon (naast een madrassa in een wijk met veel moslims en vluchtelingen, gewoon zodat ik lekker hip ben)Waarom meteen weer zo recalcitrant? Ja als e altijd een korte rok draagt moet oma dat maar accepteren. En idd gewoon koken wat je altijd kookt. Het gaat er om dat je moet kunnen doen wat je altijd doet. [...]
[...]
Ja als mijn oma kwam eten deed ik ook mijn diepste decolete en kortste rokje aan en maakte vooral gerechten met ingredienten waar ze nog nooit van gehoord had.. Toch een beetje aanpassen aan de moderne tijd he.
Ben weer even blij dat ik in het buitenland woon (naast een madrassa in een wijk met veel moslims en vluchtelingen, gewoon zodat ik lekker hip ben)Waarom meteen weer zo recalcitrant? Ja als e altijd een korte rok draagt moet oma dat maar accepteren. En idd gewoon koken wat je altijd kookt. Het gaat er om dat je moet kunnen doen wat je altijd doet. [...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 11-09-2015 12:23
Reden: op de man
Reden: op de man
% gewijzigd
vrijdag 11 september 2015 om 12:17
quote:amarna schreef op 11 september 2015 @ 11:36:
[...]
Totaal mislukt? Ik ken legio geïntegreerde moslims mét baan waar niemand last van heeft en die een ander geen strobreed in de weg leggen.Legio is overdreven maar er zijn er genoeg die het idd niet erg vinden dat je vrouw bent, korte rokken draagt en een wijntje drinkt Ja ook waar ze bij zijn. Die vinden het gedrag waar ik en anderen met mij over vallen ook helemaal niet leuk. En daar vallenze ook over ja.
[...]
Totaal mislukt? Ik ken legio geïntegreerde moslims mét baan waar niemand last van heeft en die een ander geen strobreed in de weg leggen.Legio is overdreven maar er zijn er genoeg die het idd niet erg vinden dat je vrouw bent, korte rokken draagt en een wijntje drinkt Ja ook waar ze bij zijn. Die vinden het gedrag waar ik en anderen met mij over vallen ook helemaal niet leuk. En daar vallenze ook over ja.
vrijdag 11 september 2015 om 12:19
quote:Anna37 schreef op 11 september 2015 @ 11:38:
[...]
Ik ga niet ontkennen dat dat doodeng en vreselijk is, en dat we daar echt iets tegen moeten doen Maar heb je een idee hoeveel mensen er omkomen in Pakistan, Afganistan, Irak en Syrie door moslim-extremisme?En wat is DE manier om dat extremisme de kop in te drukken.. Wij als westersen ons helemaal aanpassen of zorgen dat de moslim zich wat westerser opstelt.
[...]
Ik ga niet ontkennen dat dat doodeng en vreselijk is, en dat we daar echt iets tegen moeten doen Maar heb je een idee hoeveel mensen er omkomen in Pakistan, Afganistan, Irak en Syrie door moslim-extremisme?En wat is DE manier om dat extremisme de kop in te drukken.. Wij als westersen ons helemaal aanpassen of zorgen dat de moslim zich wat westerser opstelt.
vrijdag 11 september 2015 om 12:19
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:12:
[...]
Van je vegetarische gasten zou je mogen verwachten dat jij wel je ribeye mag eten. Maar je hebt wel een punt, veel veganisten/vegetariërs zijn net zo erg idd.
Het punt is dat JIJ je varkensvleesje niet mag eten van ze. En dat ze idd niet verwachten dat jij dan drinkt Doe je dingen niet zoals volgens hun geloof moet dan ben echt helemaal afgekeurd. Beetje vervelend in een land waar de bevolking nu eenmaal massaal een speklap eet of wijntje drinkt.
Je hoeft het niet zelf te doen maar dient wel te accepteren dat een ander dat wel doet En dat schijnen ze niet te kunnen.Wie is "ze"? Hoeveel moslims hebben jou verboden je "varkensvleesje" en je "sherrietje" te drinken?
[...]
Van je vegetarische gasten zou je mogen verwachten dat jij wel je ribeye mag eten. Maar je hebt wel een punt, veel veganisten/vegetariërs zijn net zo erg idd.
Het punt is dat JIJ je varkensvleesje niet mag eten van ze. En dat ze idd niet verwachten dat jij dan drinkt Doe je dingen niet zoals volgens hun geloof moet dan ben echt helemaal afgekeurd. Beetje vervelend in een land waar de bevolking nu eenmaal massaal een speklap eet of wijntje drinkt.
Je hoeft het niet zelf te doen maar dient wel te accepteren dat een ander dat wel doet En dat schijnen ze niet te kunnen.Wie is "ze"? Hoeveel moslims hebben jou verboden je "varkensvleesje" en je "sherrietje" te drinken?
vrijdag 11 september 2015 om 12:20
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:19:
[...]
En wat is DE manier om dat extremisme de kop in te drukken.. Wij als westersen ons helemaal aanpassen of zorgen dat de moslim zich wat westerser opstelt.Extremisme ga je tegen door tolerantie. Laat iedereen doen wat hij/ zij wil. Zo gaat dat al eeuwen hier in Nl.
[...]
En wat is DE manier om dat extremisme de kop in te drukken.. Wij als westersen ons helemaal aanpassen of zorgen dat de moslim zich wat westerser opstelt.Extremisme ga je tegen door tolerantie. Laat iedereen doen wat hij/ zij wil. Zo gaat dat al eeuwen hier in Nl.
vrijdag 11 september 2015 om 12:20
quote:consuelabananahammok schreef op 11 september 2015 @ 11:42:
[...]
Je vindt dat tegenstanders hier allemaal zich heel genuanceerd uitlaten over vluchtelingen?
Ik ga geen Posts opzoeken, ik weet wat ik voorbij heb zien komen.En ik weet wat ik voorbij heb zien komen. En ik wil bést wat quoten hoor. Dat jij dat niet wil (eh kan) zegt genoeg. Eéntje maar I dare ye.
[...]
Je vindt dat tegenstanders hier allemaal zich heel genuanceerd uitlaten over vluchtelingen?
Ik ga geen Posts opzoeken, ik weet wat ik voorbij heb zien komen.En ik weet wat ik voorbij heb zien komen. En ik wil bést wat quoten hoor. Dat jij dat niet wil (eh kan) zegt genoeg. Eéntje maar I dare ye.
vrijdag 11 september 2015 om 12:21
vrijdag 11 september 2015 om 12:22
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:12:
[...]
Van je vegetarische gasten zou je mogen verwachten dat jij wel je ribeye mag eten. Maar je hebt wel een punt, veel veganisten/vegetariërs zijn net zo erg idd.
Het punt is dat JIJ je varkensvleesje niet mag eten van ze. En dat ze idd niet verwachten dat jij dan drinkt Doe je dingen niet zoals volgens hun geloof moet dan ben echt helemaal afgekeurd. Beetje vervelend in een land waar de bevolking nu eenmaal massaal een speklap eet of wijntje drinkt.
Je hoeft het niet zelf te doen maar dient wel te accepteren dat een ander dat wel doet En dat schijnen ze niet te kunnen.Die laatste zin is discriminerend en generaliserend en stemmingmakerij
[...]
Van je vegetarische gasten zou je mogen verwachten dat jij wel je ribeye mag eten. Maar je hebt wel een punt, veel veganisten/vegetariërs zijn net zo erg idd.
Het punt is dat JIJ je varkensvleesje niet mag eten van ze. En dat ze idd niet verwachten dat jij dan drinkt Doe je dingen niet zoals volgens hun geloof moet dan ben echt helemaal afgekeurd. Beetje vervelend in een land waar de bevolking nu eenmaal massaal een speklap eet of wijntje drinkt.
Je hoeft het niet zelf te doen maar dient wel te accepteren dat een ander dat wel doet En dat schijnen ze niet te kunnen.Die laatste zin is discriminerend en generaliserend en stemmingmakerij
vrijdag 11 september 2015 om 12:22
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:15:
[...]
Waarom meteen weer zo recalcitrant? Ja als e altijd een korte rok draagt moet oma dat maar accepteren. En idd gewoon koken wat je altijd kookt. Het gaat er om dat je moet kunnen doen wat je altijd doet. Jouw soort trekt altijd alles meteen in het belachelijke."jouw soort" ? Welke soort is dat?
[...]
Waarom meteen weer zo recalcitrant? Ja als e altijd een korte rok draagt moet oma dat maar accepteren. En idd gewoon koken wat je altijd kookt. Het gaat er om dat je moet kunnen doen wat je altijd doet. Jouw soort trekt altijd alles meteen in het belachelijke."jouw soort" ? Welke soort is dat?
vrijdag 11 september 2015 om 12:23
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 september 2015 @ 11:53:
[...]
En ook deze: als je maar hard werkt heb je meer recht dan anderen
en: als je maar hard werkt kan je niks gebeuren
en: als je maar hard werkt hoef je een ander niet te helpen
en: door hard werken hebben wij een verzorgingsstaat.
Vooral dat laatste is flauwekul met onze arbeidstijdenwet, CAO's, AOW's, WIA, WW, verplichte vrije dagen, 40 urige werkweek etc. In veel van die landen waar de vluchtelingen vandaan komen is geen of nauwelijks bescherming van arbeidskrachten. Daar zijn de werkweken veel langer en de vakanties korter.En de kosten voor wonen en levens onderhoud beduidend lager.. net als de zorg trouwens.
[...]
En ook deze: als je maar hard werkt heb je meer recht dan anderen
en: als je maar hard werkt kan je niks gebeuren
en: als je maar hard werkt hoef je een ander niet te helpen
en: door hard werken hebben wij een verzorgingsstaat.
Vooral dat laatste is flauwekul met onze arbeidstijdenwet, CAO's, AOW's, WIA, WW, verplichte vrije dagen, 40 urige werkweek etc. In veel van die landen waar de vluchtelingen vandaan komen is geen of nauwelijks bescherming van arbeidskrachten. Daar zijn de werkweken veel langer en de vakanties korter.En de kosten voor wonen en levens onderhoud beduidend lager.. net als de zorg trouwens.
vrijdag 11 september 2015 om 12:25
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 september 2015 @ 12:03:
[...]
Er zijn een flink aantal asielzoekers waarbij het niet zo makkelijk is om te bepalen in hoeverre ze gevaar lopen. Daar is dus meer tijd nodig omdat uit te zoeken. Het leven is niet zo simpel. Er zitten minimaal 50 tinten grijs tussen wit en zwartEn waarom is dat niet makkelijk? Omdat ze er voor zórgen dat hun identiteit niet te achterhalen is. Door het weggooien van paspoort en het liegen over het land van herkomst.
[...]
Er zijn een flink aantal asielzoekers waarbij het niet zo makkelijk is om te bepalen in hoeverre ze gevaar lopen. Daar is dus meer tijd nodig omdat uit te zoeken. Het leven is niet zo simpel. Er zitten minimaal 50 tinten grijs tussen wit en zwartEn waarom is dat niet makkelijk? Omdat ze er voor zórgen dat hun identiteit niet te achterhalen is. Door het weggooien van paspoort en het liegen over het land van herkomst.
