Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
vrijdag 11 september 2015 om 12:42
quote:Sidroht schreef op 10 september 2015 @ 23:04:
[...]
Er zijn veel mensen die er erg veel baat bij hebben om de illusie dat iedereen evenveel kansen heeft en evenveel kan bereiken, als hij maar hard werkt en echt wil, in stand te houden. Dan is namelijk hongerend Afrika gewoon de schuld van luie Afrikanen, en dan is oorlog in Syrie de schuld van domme moslims, en is hun eigen rijtjeswoning en 1,5 keer modaal inkomen, Volvo voor de deur en 1.9 kind helemaal hun eigen verdienste. Dat had die vluchteling ook kunnen hebben, als hij maar zijn best had gedaan. Maar dat deed hij niet en nou komt hij mijn positie inpikken.
Dat is het wel zo'n beetje denk ik.Inderdaad, zo geredeneerd vanuit je eigen veilige straatje.
[...]
Er zijn veel mensen die er erg veel baat bij hebben om de illusie dat iedereen evenveel kansen heeft en evenveel kan bereiken, als hij maar hard werkt en echt wil, in stand te houden. Dan is namelijk hongerend Afrika gewoon de schuld van luie Afrikanen, en dan is oorlog in Syrie de schuld van domme moslims, en is hun eigen rijtjeswoning en 1,5 keer modaal inkomen, Volvo voor de deur en 1.9 kind helemaal hun eigen verdienste. Dat had die vluchteling ook kunnen hebben, als hij maar zijn best had gedaan. Maar dat deed hij niet en nou komt hij mijn positie inpikken.
Dat is het wel zo'n beetje denk ik.Inderdaad, zo geredeneerd vanuit je eigen veilige straatje.
vrijdag 11 september 2015 om 12:46
vrijdag 11 september 2015 om 12:46
quote:Sidroht schreef op 10 september 2015 @ 22:25:
Maar dat zal deels cultuur zijn en dat zal dus ook wel wat milder worden als men hier een tijdje rondloopt.Veel kinderen geradicaliseerd
Veel van die kinderen zijn hier geboren dus wat nou milder worden na ene tijdje?
En dit zijn dan alleen nog de ouders die bewust hulp zoeken. Er zullen er ook vele zijn die niet aan de bel trekken.
Maar dat zal deels cultuur zijn en dat zal dus ook wel wat milder worden als men hier een tijdje rondloopt.Veel kinderen geradicaliseerd
Veel van die kinderen zijn hier geboren dus wat nou milder worden na ene tijdje?
En dit zijn dan alleen nog de ouders die bewust hulp zoeken. Er zullen er ook vele zijn die niet aan de bel trekken.
vrijdag 11 september 2015 om 12:47
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:15:
[...]
Waarom meteen weer zo recalcitrant? Ja als e altijd een korte rok draagt moet oma dat maar accepteren. En idd gewoon koken wat je altijd kookt. Het gaat er om dat je moet kunnen doen wat je altijd doet. [...]
Ik vind het echt ernstig om te lezen dat hier zo over gevallen wordt. Die mindset vind ik erg intolerant en enorm benepen. Ik kan ook doen wat ik altijd doe, maar hou graag rekening met gasten als ik ervoor kies die uit te nodigen. Ik nodig mensen niet uit om hetzelfde te doen als ik altijd doe, maar om het ze naar de zin te maken en iets te delen.
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:19:
[...]
En wat is DE manier om dat extremisme de kop in te drukken.. Wij als westersen ons helemaal aanpassen of zorgen dat de moslim zich wat westerser opstelt.
Ik geloof niet in DE manier of DE moslim.
Ik sluit me bij meds aan, tolerantie en menselijkheid zijn belangrijke aspecten. Een goed werkende veiligheidsdienst is ook nodig, maar zal alleen nooit genoeg kunnen zijn. 'Wij' passen ons niet helemaal aan, dat is onzin. Tolerantie en gastvrijheid (als mensen bij je thuis komen en je daarvoor kiest), zijn hele andere dingen dan je aanpassen. Ik heb in mijn leven niets anders gedaan doordat er moslims, christenen of joden in mijn omgeving wonen. Als ik ze thuis uitnodig doe ik dingen wel anders.
En generaliseren over DE moslim die westerser zou moeten zijn.. Er zijn veel moslims die zich verwanter voelen met Europa dan Saoudi Arabie bijvoorbeeld qua cultuur en opvattingen.
[...]
Waarom meteen weer zo recalcitrant? Ja als e altijd een korte rok draagt moet oma dat maar accepteren. En idd gewoon koken wat je altijd kookt. Het gaat er om dat je moet kunnen doen wat je altijd doet. [...]
Ik vind het echt ernstig om te lezen dat hier zo over gevallen wordt. Die mindset vind ik erg intolerant en enorm benepen. Ik kan ook doen wat ik altijd doe, maar hou graag rekening met gasten als ik ervoor kies die uit te nodigen. Ik nodig mensen niet uit om hetzelfde te doen als ik altijd doe, maar om het ze naar de zin te maken en iets te delen.
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:19:
[...]
En wat is DE manier om dat extremisme de kop in te drukken.. Wij als westersen ons helemaal aanpassen of zorgen dat de moslim zich wat westerser opstelt.
Ik geloof niet in DE manier of DE moslim.
Ik sluit me bij meds aan, tolerantie en menselijkheid zijn belangrijke aspecten. Een goed werkende veiligheidsdienst is ook nodig, maar zal alleen nooit genoeg kunnen zijn. 'Wij' passen ons niet helemaal aan, dat is onzin. Tolerantie en gastvrijheid (als mensen bij je thuis komen en je daarvoor kiest), zijn hele andere dingen dan je aanpassen. Ik heb in mijn leven niets anders gedaan doordat er moslims, christenen of joden in mijn omgeving wonen. Als ik ze thuis uitnodig doe ik dingen wel anders.
En generaliseren over DE moslim die westerser zou moeten zijn.. Er zijn veel moslims die zich verwanter voelen met Europa dan Saoudi Arabie bijvoorbeeld qua cultuur en opvattingen.
vrijdag 11 september 2015 om 12:49
Kijk, hoe je het ook wendt of keert, de instroom van een zeer groot aantal mensen brengt problemen met zich mee. Eerder in dit topic werd een aantal van “slechts” 10.000 genoemd, maar daar komt natuurlijk nog een hele stroom nareizende gezins- en familieleden achteraan. Dus dan zit je al gauw op 40.000 of 50.000 mensen, gesteld dat er gemiddeld per asielzoeker 3 of 4 mensen achteraan komen (vrouw, kinderen, ouders, enz.). Ofwel: de bevolking van een middelgrote provinciestad. Zoals Heerenveen, of Middelburg. En al die mensen moeten onderdak, een inkomen, andere voorzieningen.
Al jaren wordt in Nederland beknibbeld op allerlei voorzieningen voor de bevolking. Of dat nou ouderenzorg, thuiszorg of het sociale vangnet is: ons wordt voorgehouden dat het “geld op is”, het is allemaal niet meer betaalbaar en de bijl moet erin. Dan is de vraag natuurlijk gerechtvaardigd waar men dan nu opeens het geld, honderden miljoenen en waarschijnlijk ettelijke miljarden, vandaan tovert om deze mega-instroom van begeleiding, onderdak, uitkeringen, enz. te voorzien. Dat geld moet dan toch ergens vandaan komen. Maar hoe kan er dan opeens wél geld in die portemonnee van de staat zitten, als ons jarenlang is voorgehouden dat die leeg was? En als men dan tóch mogelijkheden heeft financiën vrij te maken, waarom dan wél nu opeens, en niet om de voorzieningen voor de eigen bevolking op peil te houden? Dat vraag ik me dan oprecht af.
Waar we met al deze mensen op de arbeidsmarkt naartoe moeten, is me ook een raadsel. Dan kunnen we wel heel optimistisch stellen dat de meeste mensen die hierheen komen een goede opleiding hebben (wat overigens nog allerminst vaststaat), maar dan nóg. 625.000 goed opgeleide Nederlanders kunnen nu al geen baan vinden. Waar denk je dan even snel de banen voor deze asielzoekers vandaan te halen?
Betaalbare woonruimte is dun gezaaid in Nederland. Nederlanders zelf staan al jaren en jaren op wachtlijsten voordat ze aan de beurt komen. Waar men dan ineens betaalbare woonruimte voor een groep mensen ter grootte van de totale bevolking van Middelburg vandaan wil halen (zonder de mensen die reeds jaren wachten, te benadelen!), is mij ook een raadsel.
Dit en dergelijke vragen meer, zijn gewoon legitiem en ik vind het helemaal niet gek dat mensen die vragen stellen en eerst wel eens een antwoord willen hebben.
Al jaren wordt in Nederland beknibbeld op allerlei voorzieningen voor de bevolking. Of dat nou ouderenzorg, thuiszorg of het sociale vangnet is: ons wordt voorgehouden dat het “geld op is”, het is allemaal niet meer betaalbaar en de bijl moet erin. Dan is de vraag natuurlijk gerechtvaardigd waar men dan nu opeens het geld, honderden miljoenen en waarschijnlijk ettelijke miljarden, vandaan tovert om deze mega-instroom van begeleiding, onderdak, uitkeringen, enz. te voorzien. Dat geld moet dan toch ergens vandaan komen. Maar hoe kan er dan opeens wél geld in die portemonnee van de staat zitten, als ons jarenlang is voorgehouden dat die leeg was? En als men dan tóch mogelijkheden heeft financiën vrij te maken, waarom dan wél nu opeens, en niet om de voorzieningen voor de eigen bevolking op peil te houden? Dat vraag ik me dan oprecht af.
Waar we met al deze mensen op de arbeidsmarkt naartoe moeten, is me ook een raadsel. Dan kunnen we wel heel optimistisch stellen dat de meeste mensen die hierheen komen een goede opleiding hebben (wat overigens nog allerminst vaststaat), maar dan nóg. 625.000 goed opgeleide Nederlanders kunnen nu al geen baan vinden. Waar denk je dan even snel de banen voor deze asielzoekers vandaan te halen?
Betaalbare woonruimte is dun gezaaid in Nederland. Nederlanders zelf staan al jaren en jaren op wachtlijsten voordat ze aan de beurt komen. Waar men dan ineens betaalbare woonruimte voor een groep mensen ter grootte van de totale bevolking van Middelburg vandaan wil halen (zonder de mensen die reeds jaren wachten, te benadelen!), is mij ook een raadsel.
Dit en dergelijke vragen meer, zijn gewoon legitiem en ik vind het helemaal niet gek dat mensen die vragen stellen en eerst wel eens een antwoord willen hebben.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 11 september 2015 om 12:50
vrijdag 11 september 2015 om 12:50
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:31:
[...]
En dat iedereen gaat op voor alles behalve de nederlander. Want die moet zich altijd maar aanpassen anders ben je xenofoob, racist en of discrimineer je.Ik woon in een gemengde wijk in een grote stad, en ik heb werkelijk nog nooit het gevoel gehad dat ik me ergens aan moest aanpassen. Wel hou ik regelmatig rekening met. Zoals ik het zelf ook prettig vind als mensen er bijvoorbeeld rekening mee willen houden dat ik vegetarisch eet. Het is geven en nemen, leven en laten leven. Ik ben me ervan bewust dat aan beide zijden door bepaalde mensen soms extreme eisen worden gesteld. De kunst is om daar niet in mee te gaan, en te blijven staan voor de grootste waarde van onze samenleving: ieder mens is vrij om zijn eigen leven te leiden. Die vrijheid houdt op waar je over de grens van een ander gaat. Met andere woorden: het is fout om iemand te dwingen om een hoofddoek te dragen, maar het is even fout om van iemand te eisen die af te doen.
[...]
En dat iedereen gaat op voor alles behalve de nederlander. Want die moet zich altijd maar aanpassen anders ben je xenofoob, racist en of discrimineer je.Ik woon in een gemengde wijk in een grote stad, en ik heb werkelijk nog nooit het gevoel gehad dat ik me ergens aan moest aanpassen. Wel hou ik regelmatig rekening met. Zoals ik het zelf ook prettig vind als mensen er bijvoorbeeld rekening mee willen houden dat ik vegetarisch eet. Het is geven en nemen, leven en laten leven. Ik ben me ervan bewust dat aan beide zijden door bepaalde mensen soms extreme eisen worden gesteld. De kunst is om daar niet in mee te gaan, en te blijven staan voor de grootste waarde van onze samenleving: ieder mens is vrij om zijn eigen leven te leiden. Die vrijheid houdt op waar je over de grens van een ander gaat. Met andere woorden: het is fout om iemand te dwingen om een hoofddoek te dragen, maar het is even fout om van iemand te eisen die af te doen.
vrijdag 11 september 2015 om 12:50
quote:HuLang schreef op 11 september 2015 @ 12:46:
[...]
Ik vind daar niets vreemds aan. Misschien moet de meelezende mod maar eens uitzoeken waar die pb's vandaan komen én melden natuurlijk. Ben ik eigenlijk ook wel beniewd naar wie dergelijke pb's verstuurt.jouw conclusie klopt niet, je stelt dat ik "de anderen' zou beschuldigen van die rare PB's. Ik zeg juist dat ook anderen (met andere standpunten) rare PB's hebben ontvangen en dat je dit dus moet melden bij de mod.
[...]
Ik vind daar niets vreemds aan. Misschien moet de meelezende mod maar eens uitzoeken waar die pb's vandaan komen én melden natuurlijk. Ben ik eigenlijk ook wel beniewd naar wie dergelijke pb's verstuurt.jouw conclusie klopt niet, je stelt dat ik "de anderen' zou beschuldigen van die rare PB's. Ik zeg juist dat ook anderen (met andere standpunten) rare PB's hebben ontvangen en dat je dit dus moet melden bij de mod.
vrijdag 11 september 2015 om 12:51
quote:merano schreef op 11 september 2015 @ 12:32:
[...]
Waar moet jij je dan aanpassen? Geef eens een concreet voorbeeld?
Heel concreet? Nou toen ik nog werkte vond ik het lekker om snachts naar huis te lopen, ff frisse lucht en ontstinken. Langzamerhand werd dat steeds moeilijker omdat je lastig gevallen word. Ben wel eens met een mes bedreigt omdat ik agressief reageerde toen zo'n gast aan me zat. Waarom"? ik mocht niet zo doen als vrouw. En ja aangifte is gedaan en ik ben gered door een beveiligingsmedewerker van de bank die daar toen nog zat (vijzelstraat) Hij heeft het zien gebeuren. De reacties op mij als vrouw zijn in de loop der jaren echt steeds naarder en fanatieker geworden. Diverse mensen die ik ken met een moslim achtergrond valt het op. Maar er is duidelijk een verschil tussen de ondernemers en werkenden en de thuiszitters. De eerste groep kijkt je er niet op aan dat je je westers gedraagt de tweede groep stoort zich daar enorm aan.
Nog een voorbeeld Ik loop met vriend op straat, word geraakt door een fietser. Ik zeg daar , boos, wat van. Oudere broer die er achter fietst gaat te keer omdat ik niet zo tegen zijn broertje te keer mag gaan. Op de opmerking van mijn boze vriend dat ik geraakt werd. "jij moette dat segge niet sij"
Eh....
[...]
Waar moet jij je dan aanpassen? Geef eens een concreet voorbeeld?
Heel concreet? Nou toen ik nog werkte vond ik het lekker om snachts naar huis te lopen, ff frisse lucht en ontstinken. Langzamerhand werd dat steeds moeilijker omdat je lastig gevallen word. Ben wel eens met een mes bedreigt omdat ik agressief reageerde toen zo'n gast aan me zat. Waarom"? ik mocht niet zo doen als vrouw. En ja aangifte is gedaan en ik ben gered door een beveiligingsmedewerker van de bank die daar toen nog zat (vijzelstraat) Hij heeft het zien gebeuren. De reacties op mij als vrouw zijn in de loop der jaren echt steeds naarder en fanatieker geworden. Diverse mensen die ik ken met een moslim achtergrond valt het op. Maar er is duidelijk een verschil tussen de ondernemers en werkenden en de thuiszitters. De eerste groep kijkt je er niet op aan dat je je westers gedraagt de tweede groep stoort zich daar enorm aan.
Nog een voorbeeld Ik loop met vriend op straat, word geraakt door een fietser. Ik zeg daar , boos, wat van. Oudere broer die er achter fietst gaat te keer omdat ik niet zo tegen zijn broertje te keer mag gaan. Op de opmerking van mijn boze vriend dat ik geraakt werd. "jij moette dat segge niet sij"
Eh....
vrijdag 11 september 2015 om 12:52
quote:pejeka schreef op 11 september 2015 @ 12:49:
Kijk, hoe je het ook wendt of keert, de instroom van een zeer groot aantal mensen brengt problemen met zich mee. Eerder in dit topic werd een aantal van “slechts” 10.000 genoemd, maar daar komt natuurlijk nog een hele stroom nareizende gezins- en familieleden achteraan. Dus dan zit je al gauw op 40.000 of 50.000 mensen, gesteld dat er gemiddeld per asielzoeker 3 of 4 mensen achteraan komen (vrouw, kinderen, ouders, enz.). Ofwel: de bevolking van een middelgrote provinciestad. Zoals Heerenveen, of Middelburg. En al die mensen moeten onderdak, een inkomen, andere voorzieningen.
Al jaren wordt in Nederland beknibbeld op allerlei voorzieningen voor de bevolking. Of dat nou ouderenzorg, thuiszorg of het sociale vangnet is: ons wordt voorgehouden dat het “geld op is”, het is allemaal niet meer betaalbaar en de bijl moet erin. Dan is de vraag natuurlijk gerechtvaardigd waar men dan nu opeens het geld, honderden miljoenen en waarschijnlijk ettelijke miljarden, vandaan tovert om deze mega-instroom van begeleiding, onderdak, uitkeringen, enz. te voorzien. Dat geld moet dan toch ergens vandaan komen. Maar hoe kan er dan opeens wél geld in die portemonnee van de staat zitten, als ons jarenlang is voorgehouden dat die leeg was? En als men dan tóch mogelijkheden heeft financiën vrij te maken, waarom dan wél nu opeens, en niet om de voorzieningen voor de eigen bevolking op peil te houden? Dat vraag ik me dan oprecht af.
Waar we met al deze mensen op de arbeidsmarkt naartoe moeten, is me ook een raadsel. Dan kunnen we wel heel optimistisch stellen dat de meeste mensen die hierheen komen een goede opleiding hebben (wat overigens nog allerminst vaststaat), maar dan nóg. 625.000 goed opgeleide Nederlanders kunnen nu al geen baan vinden. Waar denk je dan even snel de banen voor deze asielzoekers vandaan te halen?
Betaalbare woonruimte is dun gezaaid in Nederland. Nederlanders zelf staan al jaren en jaren op wachtlijsten voordat ze aan de beurt komen. Waar men dan ineens betaalbare woonruimte voor een groep mensen ter grootte van de totale bevolking van Middelburg vandaan wil halen (zonder de mensen die reeds jaren wachten, te benadelen!), is mij ook een raadsel.
Dit en dergelijke vragen meer, zijn gewoon legitiem en ik vind het helemaal niet gek dat mensen die vragen stellen en eerst wel eens een antwoord willen hebben.je kan helemaal niet de kosten voor asielbeleid koppelen aan de bezuinigingen op de zorg. er is een algemene begroting. De kosten voor asielzoekers kan je bij wijze van spreke ook halen uit minder onderhoud op de weg. Dat geldt ook voor de kosten voor de zorg natuurlijk.
Kijk, hoe je het ook wendt of keert, de instroom van een zeer groot aantal mensen brengt problemen met zich mee. Eerder in dit topic werd een aantal van “slechts” 10.000 genoemd, maar daar komt natuurlijk nog een hele stroom nareizende gezins- en familieleden achteraan. Dus dan zit je al gauw op 40.000 of 50.000 mensen, gesteld dat er gemiddeld per asielzoeker 3 of 4 mensen achteraan komen (vrouw, kinderen, ouders, enz.). Ofwel: de bevolking van een middelgrote provinciestad. Zoals Heerenveen, of Middelburg. En al die mensen moeten onderdak, een inkomen, andere voorzieningen.
Al jaren wordt in Nederland beknibbeld op allerlei voorzieningen voor de bevolking. Of dat nou ouderenzorg, thuiszorg of het sociale vangnet is: ons wordt voorgehouden dat het “geld op is”, het is allemaal niet meer betaalbaar en de bijl moet erin. Dan is de vraag natuurlijk gerechtvaardigd waar men dan nu opeens het geld, honderden miljoenen en waarschijnlijk ettelijke miljarden, vandaan tovert om deze mega-instroom van begeleiding, onderdak, uitkeringen, enz. te voorzien. Dat geld moet dan toch ergens vandaan komen. Maar hoe kan er dan opeens wél geld in die portemonnee van de staat zitten, als ons jarenlang is voorgehouden dat die leeg was? En als men dan tóch mogelijkheden heeft financiën vrij te maken, waarom dan wél nu opeens, en niet om de voorzieningen voor de eigen bevolking op peil te houden? Dat vraag ik me dan oprecht af.
Waar we met al deze mensen op de arbeidsmarkt naartoe moeten, is me ook een raadsel. Dan kunnen we wel heel optimistisch stellen dat de meeste mensen die hierheen komen een goede opleiding hebben (wat overigens nog allerminst vaststaat), maar dan nóg. 625.000 goed opgeleide Nederlanders kunnen nu al geen baan vinden. Waar denk je dan even snel de banen voor deze asielzoekers vandaan te halen?
Betaalbare woonruimte is dun gezaaid in Nederland. Nederlanders zelf staan al jaren en jaren op wachtlijsten voordat ze aan de beurt komen. Waar men dan ineens betaalbare woonruimte voor een groep mensen ter grootte van de totale bevolking van Middelburg vandaan wil halen (zonder de mensen die reeds jaren wachten, te benadelen!), is mij ook een raadsel.
Dit en dergelijke vragen meer, zijn gewoon legitiem en ik vind het helemaal niet gek dat mensen die vragen stellen en eerst wel eens een antwoord willen hebben.je kan helemaal niet de kosten voor asielbeleid koppelen aan de bezuinigingen op de zorg. er is een algemene begroting. De kosten voor asielzoekers kan je bij wijze van spreke ook halen uit minder onderhoud op de weg. Dat geldt ook voor de kosten voor de zorg natuurlijk.
vrijdag 11 september 2015 om 12:56
quote:Anna37 schreef op 11 september 2015 @ 12:47:
[...]
Ik vind het echt ernstig om te lezen dat hier zo over gevallen wordt. Die mindset vind ik erg intolerant en enorm benepen. Ik kan ook doen wat ik altijd doe, maar hou graag rekening met gasten als ik ervoor kies die uit te nodigen. Ik nodig mensen niet uit om hetzelfde te doen als ik altijd doe, maar om het ze naar de zin te maken en iets te delen.
[...]
Ik geloof niet in DE manier of DE moslim.
Ik sluit me bij meds aan, tolerantie en menselijkheid zijn belangrijke aspecten. Een goed werkende veiligheidsdienst is ook nodig, maar zal alleen nooit genoeg kunnen zijn. 'Wij' passen ons niet helemaal aan, dat is onzin. Tolerantie en gastvrijheid (als mensen bij je thuis komen en je daarvoor kiest), zijn hele andere dingen dan je aanpassen. Ik heb in mijn leven niets anders gedaan doordat er moslims, christenen of joden in mijn omgeving wonen. Als ik ze thuis uitnodig doe ik dingen wel anders.
En generaliseren over DE moslim die westerser zou moeten zijn.. Er zijn veel moslims die zich verwanter voelen met Europa dan Saoudi Arabie bijvoorbeeld qua cultuur en opvattingen.
Echt? Waarom zijn de folders van oa belasting en sociale dienst én ziekenhuizen dan ook in Arabische talen te krijgen? Spaans hebben ze dan weer niet. We zijn in nederland en ik vind dat naambordjes, uitleg en papierhandel dan ook gewoon alléén in het nederlands zou moeten kunnen. Maar neee nederland past zich echt wel aan hoor. Zelfs van alles in de Arabische taal.
En ja dat vind ik onnodig en integratie gigantisch in de weg staan.
[...]
Ik vind het echt ernstig om te lezen dat hier zo over gevallen wordt. Die mindset vind ik erg intolerant en enorm benepen. Ik kan ook doen wat ik altijd doe, maar hou graag rekening met gasten als ik ervoor kies die uit te nodigen. Ik nodig mensen niet uit om hetzelfde te doen als ik altijd doe, maar om het ze naar de zin te maken en iets te delen.
[...]
Ik geloof niet in DE manier of DE moslim.
Ik sluit me bij meds aan, tolerantie en menselijkheid zijn belangrijke aspecten. Een goed werkende veiligheidsdienst is ook nodig, maar zal alleen nooit genoeg kunnen zijn. 'Wij' passen ons niet helemaal aan, dat is onzin. Tolerantie en gastvrijheid (als mensen bij je thuis komen en je daarvoor kiest), zijn hele andere dingen dan je aanpassen. Ik heb in mijn leven niets anders gedaan doordat er moslims, christenen of joden in mijn omgeving wonen. Als ik ze thuis uitnodig doe ik dingen wel anders.
En generaliseren over DE moslim die westerser zou moeten zijn.. Er zijn veel moslims die zich verwanter voelen met Europa dan Saoudi Arabie bijvoorbeeld qua cultuur en opvattingen.
Echt? Waarom zijn de folders van oa belasting en sociale dienst én ziekenhuizen dan ook in Arabische talen te krijgen? Spaans hebben ze dan weer niet. We zijn in nederland en ik vind dat naambordjes, uitleg en papierhandel dan ook gewoon alléén in het nederlands zou moeten kunnen. Maar neee nederland past zich echt wel aan hoor. Zelfs van alles in de Arabische taal.
En ja dat vind ik onnodig en integratie gigantisch in de weg staan.
vrijdag 11 september 2015 om 12:57
quote:Sidroht schreef op 11 september 2015 @ 12:50:
Als ik naar mijn werk ga mag ik ook geen blote schouders, geen strakke kleding, geen open schoenen, geen rokken boven de knie en geen hakken. Anders wordt het mogelijk onveilig. Ben ik het niet helemaal mee eens, maar ik pas me er wel op aan. Vrijwel geen moslim te bekennen daar.Ah, de biblebelt. Moet je ook een hoedje op?
Als ik naar mijn werk ga mag ik ook geen blote schouders, geen strakke kleding, geen open schoenen, geen rokken boven de knie en geen hakken. Anders wordt het mogelijk onveilig. Ben ik het niet helemaal mee eens, maar ik pas me er wel op aan. Vrijwel geen moslim te bekennen daar.Ah, de biblebelt. Moet je ook een hoedje op?
vrijdag 11 september 2015 om 12:57
quote:sabbaticalmeds schreef op 11 september 2015 @ 12:52:
[...]
je kan helemaal niet de kosten voor asielbeleid koppelen aan de bezuinigingen op de zorg. er is een algemene begroting. De kosten voor asielzoekers kan je bij wijze van spreke ook halen uit minder onderhoud op de weg. Dat geldt ook voor de kosten voor de zorg natuurlijk.
Je reageert weer alvorens echt goed te lezen wat ik schrijf. Want ik koppel het een niet aan het ander.
Wat ik me afvraag, is dit: hoe kan het, dat het geld "op" is als het gaat om instandhouding AOW, of het sociale vangnet, of de zorg, maar dat er opeens wel geld is nu voor deze massale instroom van asielzoekers? Waar komt dat geld dan vandaan? Want al het geld "op" was, dan was het toch "op"?
[...]
je kan helemaal niet de kosten voor asielbeleid koppelen aan de bezuinigingen op de zorg. er is een algemene begroting. De kosten voor asielzoekers kan je bij wijze van spreke ook halen uit minder onderhoud op de weg. Dat geldt ook voor de kosten voor de zorg natuurlijk.
Je reageert weer alvorens echt goed te lezen wat ik schrijf. Want ik koppel het een niet aan het ander.
Wat ik me afvraag, is dit: hoe kan het, dat het geld "op" is als het gaat om instandhouding AOW, of het sociale vangnet, of de zorg, maar dat er opeens wel geld is nu voor deze massale instroom van asielzoekers? Waar komt dat geld dan vandaan? Want al het geld "op" was, dan was het toch "op"?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 11 september 2015 om 12:58
quote:MarianneDavids schreef op 11 september 2015 @ 12:53:
Bij een aantal Hema vestigingen is de barcode van de rookworst, een veel verkocht artikel, vastgeplakt naast de kassa zodat er niets van de worst hoeft te worden aangeraakt tijdens het scannen.Het is áfschuwelijk. Waar gaat dat heen. De teloorgang van de maatschappij in één zin samengevat. Nu ben ik overtuigd.
Bij een aantal Hema vestigingen is de barcode van de rookworst, een veel verkocht artikel, vastgeplakt naast de kassa zodat er niets van de worst hoeft te worden aangeraakt tijdens het scannen.Het is áfschuwelijk. Waar gaat dat heen. De teloorgang van de maatschappij in één zin samengevat. Nu ben ik overtuigd.
vrijdag 11 september 2015 om 12:59
quote:HuLang schreef op 11 september 2015 @ 12:46:
[...]
Ik vind daar niets vreemds aan. Misschien moet de meelezende mod maar eens uitzoeken waar die pb's vandaan komen én melden natuurlijk. Ben ik eigenlijk ook wel beniewd naar wie dergelijke pb's verstuurt.Ik ook. Ik vind het schandalig. Maar in de post die je aanhaalde, werd niemand beschuldigd. Daarom vond ik het een vreemde gevolgtrekking.
[...]
Ik vind daar niets vreemds aan. Misschien moet de meelezende mod maar eens uitzoeken waar die pb's vandaan komen én melden natuurlijk. Ben ik eigenlijk ook wel beniewd naar wie dergelijke pb's verstuurt.Ik ook. Ik vind het schandalig. Maar in de post die je aanhaalde, werd niemand beschuldigd. Daarom vond ik het een vreemde gevolgtrekking.
vrijdag 11 september 2015 om 13:01
quote:Sidroht schreef op 11 september 2015 @ 12:58:
[...]
Het is áfschuwelijk. Waar gaat dat heen. De teloorgang van de maatschappij in één zin samengevat. Nu ben ik overtuigd.Ik moest echt drie keer lezen voordat ik begreep wat die zin ineens in deze discussie deed. Het staat echt zo ver buiten mijn belevingswereld.
[...]
Het is áfschuwelijk. Waar gaat dat heen. De teloorgang van de maatschappij in één zin samengevat. Nu ben ik overtuigd.Ik moest echt drie keer lezen voordat ik begreep wat die zin ineens in deze discussie deed. Het staat echt zo ver buiten mijn belevingswereld.
vrijdag 11 september 2015 om 13:02
vrijdag 11 september 2015 om 13:04
quote:Sidroht schreef op 11 september 2015 @ 12:58:
[...]
Het is áfschuwelijk. Waar gaat dat heen. De teloorgang van de maatschappij in één zin samengevat. Nu ben ik overtuigd.
Je kan er wel sarcastisch over doen maar het is wel een teken aan de wand dat nederland zich té veel aan moet passen.
Wij eten die worst nu eenmaal massaal. Dan zou het toch ook normaal zijn dat iemand die daar werkt die dingen gewoon aanpakt en verkoopt.
Als ik in een halal slachterij zou werken zou ik me toch ook aan moeten passen? Of mag ik dan operatie oorwarmer gaan doen (tegen al HUN regels in) omdat ik mij daar beter bij voel?
Echt ze zien je aan komen.
[...]
Het is áfschuwelijk. Waar gaat dat heen. De teloorgang van de maatschappij in één zin samengevat. Nu ben ik overtuigd.
Je kan er wel sarcastisch over doen maar het is wel een teken aan de wand dat nederland zich té veel aan moet passen.
Wij eten die worst nu eenmaal massaal. Dan zou het toch ook normaal zijn dat iemand die daar werkt die dingen gewoon aanpakt en verkoopt.
Als ik in een halal slachterij zou werken zou ik me toch ook aan moeten passen? Of mag ik dan operatie oorwarmer gaan doen (tegen al HUN regels in) omdat ik mij daar beter bij voel?
Echt ze zien je aan komen.
vrijdag 11 september 2015 om 13:06
quote:nina1966 schreef op 11 september 2015 @ 12:56:
[...]
Echt? Waarom zijn de folders van oa belasting en sociale dienst én ziekenhuizen dan ook in Arabische talen te krijgen? Spaans hebben ze dan weer niet. We zijn in nederland en ik vind dat naambordjes, uitleg en papierhandel dan ook gewoon alléén in het nederlands zou moeten kunnen. Maar neee nederland past zich echt wel aan hoor. Zelfs van alles in de Arabische taal.
En ja dat vind ik onnodig en integratie gigantisch in de weg staan.
Ik ben met je eens dat iedereen Nederlands dient te leren. (Maar, zoals ik al eerder schreef, dat is nog niet zo makkelijk als het lijkt, bij gebrek aan goede cursussen).
Maar ik heb zelf bij een uitkeringsinstantie gewerkt, en ik kan je zeggen dat het heel erg zweten is, als je aan iemand iets belangrijks moet zien uit te leggen die de taal niet spreekt. In die zin is het voor alle partijen een stuk makkelijker dat die foldertjes er zijn.
En als er behoefte zou zijn aan foldertjes in het Spaans, dan zouden die er ook komen. Het is gewoon een kwestie van vraag en aanbod.
[...]
Echt? Waarom zijn de folders van oa belasting en sociale dienst én ziekenhuizen dan ook in Arabische talen te krijgen? Spaans hebben ze dan weer niet. We zijn in nederland en ik vind dat naambordjes, uitleg en papierhandel dan ook gewoon alléén in het nederlands zou moeten kunnen. Maar neee nederland past zich echt wel aan hoor. Zelfs van alles in de Arabische taal.
En ja dat vind ik onnodig en integratie gigantisch in de weg staan.
Ik ben met je eens dat iedereen Nederlands dient te leren. (Maar, zoals ik al eerder schreef, dat is nog niet zo makkelijk als het lijkt, bij gebrek aan goede cursussen).
Maar ik heb zelf bij een uitkeringsinstantie gewerkt, en ik kan je zeggen dat het heel erg zweten is, als je aan iemand iets belangrijks moet zien uit te leggen die de taal niet spreekt. In die zin is het voor alle partijen een stuk makkelijker dat die foldertjes er zijn.
En als er behoefte zou zijn aan foldertjes in het Spaans, dan zouden die er ook komen. Het is gewoon een kwestie van vraag en aanbod.
