Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:09
quote:Rik78 schreef op 02 oktober 2015 @ 00:00:
[...]
Zet even je realiteits bril op. Dit jaar worden er 35.000 vluchtelingen verwacht. Er wonen 16.500.000 mensen in Nederland. Dat is 0,2%. 1/5 van 1%. Dat is echt heel weinig.
.
Verwacht
Tot vorige week 700 per dag (maand september)
http://www.nu.nl/bootvluc ... chtelingen-nederland.html
Nu even iets minder.
Daarbij komt de gezinshereniging.
Laten we even 31-12-2015 afwachten voor we cijfers noemen.
http://www.volkskrant.nl/ ... n-niet-meer-aan~a4154029/
In Duitsland is het helemaal vastgelopen.
Overbelaste politie door vechtpartijen, mensen die niet meer geregistreerd kunnen worden etc.
De verwachting voor 2015 / 2016 is 1,4 miljoen migranten maar wordt steeds naar boven bijgesteld.
[...]
Zet even je realiteits bril op. Dit jaar worden er 35.000 vluchtelingen verwacht. Er wonen 16.500.000 mensen in Nederland. Dat is 0,2%. 1/5 van 1%. Dat is echt heel weinig.
.
Verwacht
Tot vorige week 700 per dag (maand september)
http://www.nu.nl/bootvluc ... chtelingen-nederland.html
Nu even iets minder.
Daarbij komt de gezinshereniging.
Laten we even 31-12-2015 afwachten voor we cijfers noemen.
http://www.volkskrant.nl/ ... n-niet-meer-aan~a4154029/
In Duitsland is het helemaal vastgelopen.
Overbelaste politie door vechtpartijen, mensen die niet meer geregistreerd kunnen worden etc.
De verwachting voor 2015 / 2016 is 1,4 miljoen migranten maar wordt steeds naar boven bijgesteld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:11
quote:elein schreef op 02 oktober 2015 @ 00:01:
[...]
(Hint: mensen stappen niet midden in de nacht met kleine kinderen in een rubber bootje, om vervolgens kilometers door europa te zwerven naar een land waar ze de taal niet spreken 'omdat ze daar alles gratis krijgen')Tot zover jouw persoonlijke mening
[...]
(Hint: mensen stappen niet midden in de nacht met kleine kinderen in een rubber bootje, om vervolgens kilometers door europa te zwerven naar een land waar ze de taal niet spreken 'omdat ze daar alles gratis krijgen')Tot zover jouw persoonlijke mening
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:20
quote:tietanium schreef op 01 oktober 2015 @ 23:53:
[...]
Oh oké. Als we op deze manier gaan redeneren, dan kunnen we dus ook stellen dat er in Syrie genoeg vierkante meters zijn waar het gewoon veilig is. Als je gewoon even puur naar de feiten kijkt dan hè, afgezien van de praktische en politieke bezwaren.
En in Syrië is het veel beter geregeld.
[...]
Oh oké. Als we op deze manier gaan redeneren, dan kunnen we dus ook stellen dat er in Syrie genoeg vierkante meters zijn waar het gewoon veilig is. Als je gewoon even puur naar de feiten kijkt dan hè, afgezien van de praktische en politieke bezwaren.
En in Syrië is het veel beter geregeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:20
quote:Rik78 schreef op 02 oktober 2015 @ 00:00:
[...]
Zet even je realiteits bril op. Dit jaar worden er 35.000 vluchtelingen verwacht. Er wonen 16.500.000 mensen in Nederland. Dat is 0,2%. 1/5 van 1%. Dat is echt heel weinig.
Er zijn rond de 400 gemeenten in Nederland. Dus gemiddeld 40.000 inwoners per gemeente. Door de vluchtelingen komen daar 86 bij.
Dat is geen roze bril maar realiteit.Tel er de gezinshereniging bij op (want er komt nog een veelvoud nagereisd) en je hebt een flinke stad. En dat ook nog eens ieder jaar, want het eind van de stroom is nog niet in zicht. Dat is de realiteit.
[...]
Zet even je realiteits bril op. Dit jaar worden er 35.000 vluchtelingen verwacht. Er wonen 16.500.000 mensen in Nederland. Dat is 0,2%. 1/5 van 1%. Dat is echt heel weinig.
Er zijn rond de 400 gemeenten in Nederland. Dus gemiddeld 40.000 inwoners per gemeente. Door de vluchtelingen komen daar 86 bij.
Dat is geen roze bril maar realiteit.Tel er de gezinshereniging bij op (want er komt nog een veelvoud nagereisd) en je hebt een flinke stad. En dat ook nog eens ieder jaar, want het eind van de stroom is nog niet in zicht. Dat is de realiteit.
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:28
quote:elein schreef op 02 oktober 2015 @ 00:01:
[...]
De gevechten in de AZC's waren veroorzaakt door extreme moslims? Bron graag!
Hoeveel mannen heb jij de boel kort en klein zien slaan met ijzeren staven recent? In het echt? En op wat voor manier zijn die representatief voor een volledige bevolkingsgroep (of groepen, want ik weet niet of de aggresieve mannen in jouw hoofd nou moslims zijn, Syriërs, mannen met een mediterraans uiterlijk, mannen met baarden, etc.)? De laatste keer dat ik (op film!) mannen iets kort en klein zag slaan waren het Marseille fans. Maar ik denk niet dat alle Fransen zo zijn. Jij wel?
En dank je wel voor je laatste opmerking: Waarom inderdaad? Waarom zou iemand hier komen als hij ergens zit waar hij wel de taal spreekt... Hmz... (Hint: mensen stappen niet midden in de nacht met kleine kinderen in een rubber bootje, om vervolgens kilometers door europa te zwerven naar een land waar ze de taal niet spreken 'omdat ze daar alles gratis krijgen')
Kom eens onder je steen vandaan! Niets gelezen of gehoord over de politieleiding die vanwege alle problemen in de AZC's pleit voor gescheiden opvang van moslims en christenen? Misschien kun je zelf even google gebruiken, want er zijn zoveel bronnen over de problemen dat het voor mij wel erg veel werk is om ze hier allemaal als link te plaatsen.
En ja, ik denk dus wel dat mensen in een bootje stappen om vanuit een veilig land waarvan ze de taal spreken naar een ander land te gaan, omdat dat het daar allemaal (financieel) héél goed geregeld is. Als je denkt dat mensen dat niet doen dan kom je echt van een andere planeet!
Mannen uit het midden-oosten zijn meestal moslims en ja die vind ik over het algemeen behoorlijk korte lontjes hebben. Daarnaast zijn ze (ook weer over het algemeen) vrouwonvriendelijk en hebben ze totaal andere normen en waarden. Als je maar iets over de koran zegt of een tekening van Mohammed maakt dan zie ik wereldwijd allemaal agressieve schreeuwende moslims (mannen!)op tv. Dus dat is wel een dingetje.......
[...]
De gevechten in de AZC's waren veroorzaakt door extreme moslims? Bron graag!
Hoeveel mannen heb jij de boel kort en klein zien slaan met ijzeren staven recent? In het echt? En op wat voor manier zijn die representatief voor een volledige bevolkingsgroep (of groepen, want ik weet niet of de aggresieve mannen in jouw hoofd nou moslims zijn, Syriërs, mannen met een mediterraans uiterlijk, mannen met baarden, etc.)? De laatste keer dat ik (op film!) mannen iets kort en klein zag slaan waren het Marseille fans. Maar ik denk niet dat alle Fransen zo zijn. Jij wel?
En dank je wel voor je laatste opmerking: Waarom inderdaad? Waarom zou iemand hier komen als hij ergens zit waar hij wel de taal spreekt... Hmz... (Hint: mensen stappen niet midden in de nacht met kleine kinderen in een rubber bootje, om vervolgens kilometers door europa te zwerven naar een land waar ze de taal niet spreken 'omdat ze daar alles gratis krijgen')
Kom eens onder je steen vandaan! Niets gelezen of gehoord over de politieleiding die vanwege alle problemen in de AZC's pleit voor gescheiden opvang van moslims en christenen? Misschien kun je zelf even google gebruiken, want er zijn zoveel bronnen over de problemen dat het voor mij wel erg veel werk is om ze hier allemaal als link te plaatsen.
En ja, ik denk dus wel dat mensen in een bootje stappen om vanuit een veilig land waarvan ze de taal spreken naar een ander land te gaan, omdat dat het daar allemaal (financieel) héél goed geregeld is. Als je denkt dat mensen dat niet doen dan kom je echt van een andere planeet!
Mannen uit het midden-oosten zijn meestal moslims en ja die vind ik over het algemeen behoorlijk korte lontjes hebben. Daarnaast zijn ze (ook weer over het algemeen) vrouwonvriendelijk en hebben ze totaal andere normen en waarden. Als je maar iets over de koran zegt of een tekening van Mohammed maakt dan zie ik wereldwijd allemaal agressieve schreeuwende moslims (mannen!)op tv. Dus dat is wel een dingetje.......
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:42
quote:hollebollegijs schreef op 02 oktober 2015 @ 00:20:
[...]
En in Syrië is het veel beter geregeld.
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Tsjongejongejonge
Maar goed, als je op deze manier een discussie wilt voeren :
http://www.gelderlander.n ... ratis-fiets-weg-1.5225347
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... -baby-Angela-Merkel.dhtml
Maar goed, je zal vast persé een tot op het bot dankbare Syriër willen :
http://www.omroepbrabant. ... lingen+wat+ze+missen.aspx
http://www.omroepbrabant. ... g+Autotoron+Rosmalen.aspx
[...]
En in Syrië is het veel beter geregeld.
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Tsjongejongejonge
Maar goed, als je op deze manier een discussie wilt voeren :
http://www.gelderlander.n ... ratis-fiets-weg-1.5225347
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... -baby-Angela-Merkel.dhtml
Maar goed, je zal vast persé een tot op het bot dankbare Syriër willen :
http://www.omroepbrabant. ... lingen+wat+ze+missen.aspx
http://www.omroepbrabant. ... g+Autotoron+Rosmalen.aspx
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:47
Eerst zien, dan geloven
In het vluchtelingendebat wordt gretig gebruikgemaakt van het gemak waarmee mensen zich om de tuin laten leiden door beelden. Er is fotografisch bewijs, dus het is de waarheid. Er wordt bijvoorbeeld hard geroepen dat hordes als vluchtelingen vermomde IS-strijders Europa binnen komen varen, wat best het geval kan zijn, maar bij gebrek aan bewijs worden bruikbare beelden bruut uit hun context gerukt, van opruiende teksten voorzien en uitgebraakt over sociale media.
Zo circuleert er een fotocollage van vier mannen met bonkige biceps en uit de kluiten gewassen torso’s die aan wal komen. ‘Refugees? Is it sinking in yet?’ staat er in onheilspellende rode letters bij. Dat de foto’s in 2013 op het Australische Christmaseiland werden gemaakt, iets wat met een klein beetje googelwerk aan het licht komt, weerhield een heleboel mensen er niet van om ze te delen.
En die schreeuwende mannen met baarden en wapperende IS-vlaggen dan, vluchtelingen natuurlijk, oog in oog met de Duitse polizei. De foto, die bijna honderdduizend keer werd gedeeld op Facebook, werd in 2012 gemaakt tijdens een anti-islamprotest in Bonn, zocht The Independent uit. Maar wat doet dat ertoe? Of de voor-en-na-foto van de dertigjarige Syrische Laith Al Salah, links in gevechtskleding, rechts als vluchteling op Kos. Dat moet wel een IS-strijder zijn, behalve dat hij commandant was in het Vrije Syrische Leger. Ach, details.
Het was nooit makkelijker om met beelden het debat te manipuleren, te frustreren zelfs. En ook hongerige journalisten laten zich er soms toe verleiden. Zo illustreerde Powned een bericht over rellende asielzoekers in Hongarije met een foto van een Zuid-Koreaan die met een golfclub zijn eigen Mercedes aan gort slaat. Zijn gezicht is vervaagd.
Angst is een slechte raadgever waar we toch dolgraag met gespitste oren naar luisteren. Maar geloof dan tenminste iets vaker uw ogen niet.
In het vluchtelingendebat wordt gretig gebruikgemaakt van het gemak waarmee mensen zich om de tuin laten leiden door beelden. Er is fotografisch bewijs, dus het is de waarheid. Er wordt bijvoorbeeld hard geroepen dat hordes als vluchtelingen vermomde IS-strijders Europa binnen komen varen, wat best het geval kan zijn, maar bij gebrek aan bewijs worden bruikbare beelden bruut uit hun context gerukt, van opruiende teksten voorzien en uitgebraakt over sociale media.
Zo circuleert er een fotocollage van vier mannen met bonkige biceps en uit de kluiten gewassen torso’s die aan wal komen. ‘Refugees? Is it sinking in yet?’ staat er in onheilspellende rode letters bij. Dat de foto’s in 2013 op het Australische Christmaseiland werden gemaakt, iets wat met een klein beetje googelwerk aan het licht komt, weerhield een heleboel mensen er niet van om ze te delen.
En die schreeuwende mannen met baarden en wapperende IS-vlaggen dan, vluchtelingen natuurlijk, oog in oog met de Duitse polizei. De foto, die bijna honderdduizend keer werd gedeeld op Facebook, werd in 2012 gemaakt tijdens een anti-islamprotest in Bonn, zocht The Independent uit. Maar wat doet dat ertoe? Of de voor-en-na-foto van de dertigjarige Syrische Laith Al Salah, links in gevechtskleding, rechts als vluchteling op Kos. Dat moet wel een IS-strijder zijn, behalve dat hij commandant was in het Vrije Syrische Leger. Ach, details.
Het was nooit makkelijker om met beelden het debat te manipuleren, te frustreren zelfs. En ook hongerige journalisten laten zich er soms toe verleiden. Zo illustreerde Powned een bericht over rellende asielzoekers in Hongarije met een foto van een Zuid-Koreaan die met een golfclub zijn eigen Mercedes aan gort slaat. Zijn gezicht is vervaagd.
Angst is een slechte raadgever waar we toch dolgraag met gespitste oren naar luisteren. Maar geloof dan tenminste iets vaker uw ogen niet.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 2 oktober 2015 om 00:51
http://www.gestolengrootm ... 015-nee-duitsers-in-2011/
Veel foto’s en video’s van vluchtelingen die circuleren op Twitter en Facebook zijn vals: bewust gemanipuleerd met een politiek doel. Hoe stel je de herkomst van die beelden vast? Voor video’s kan dat met de Youtube DataViewer, een creatie van Amnesty International. Ik probeerde hem uit met een filmpje dat Syrische IS-aanhangers zou laten zien die in een Duitse stad de boel kort en klein slaan. In werkelijkheid zijn het beelden van linkse demonstranten die in 2011 zijn gefilmd in Dortmund.
De video is op 19 september 2015 geüpload door iemand die zich The Universal Eye noemt en laat volgens de toelichting beelden zien van amok makende Syrische vluchtelingen in Duitsland. Ze zijn in het zwart gekleed, dus – nog steeds volgens de toelichting – IS-aanhangers.
Veel foto’s en video’s van vluchtelingen die circuleren op Twitter en Facebook zijn vals: bewust gemanipuleerd met een politiek doel. Hoe stel je de herkomst van die beelden vast? Voor video’s kan dat met de Youtube DataViewer, een creatie van Amnesty International. Ik probeerde hem uit met een filmpje dat Syrische IS-aanhangers zou laten zien die in een Duitse stad de boel kort en klein slaan. In werkelijkheid zijn het beelden van linkse demonstranten die in 2011 zijn gefilmd in Dortmund.
De video is op 19 september 2015 geüpload door iemand die zich The Universal Eye noemt en laat volgens de toelichting beelden zien van amok makende Syrische vluchtelingen in Duitsland. Ze zijn in het zwart gekleed, dus – nog steeds volgens de toelichting – IS-aanhangers.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 2 oktober 2015 om 01:38
Mensen zoeken liever naar beelden/verhalen die aansluiten bij hun mening en dat werkt beide kanten op, dus ook voor mensen die positief staan tegenover de stroom asielzoekers. Je neemt eerder aan wat aansluit bij jouw mening dan een mening die daar ver vanaf staat. Voor beide kanten zijn wel feiten te vinden. Wat aansluit is aannemelijker. Schrijven op een forum is geen wetenschap bedrijven. Jammer dat mensen elkaar wegzetten als racist, naïef, of als dom, geitenwollensok.
Om eerlijk te zijn vind ik het hele linkse denken ook naïef en denk ik dat de andere kant de realiteit is. Realist/racist.. Idealist/knuffelaar. We zijn allemaal mens.
Om eerlijk te zijn vind ik het hele linkse denken ook naïef en denk ik dat de andere kant de realiteit is. Realist/racist.. Idealist/knuffelaar. We zijn allemaal mens.
vrijdag 2 oktober 2015 om 01:44
quote:Mensen zoeken liever naar beelden/verhalen die aansluiten bij hun mening en dat werkt beide kanten op, dus ook voor mensen die positief staan tegenover de stroom asielzoekers. Je neemt eerder aan wat aansluit bij jouw mening dan een mening die daar ver vanaf staat. Voor beide kanten zijn wel feiten te vinden. Wat aansluit is aannemelijker. Schrijven op een forum is geen wetenschap bedrijven. Jammer dat mensen elkaar wegzetten als racist, naïef, of als dom, geitenwollensok.+nogwat, hier ben ik het helemaal mee eens!
Je beseft pas hoe fijn het is om te ademen als je neus verstopt zit.
vrijdag 2 oktober 2015 om 05:58
quote:Pientjexxxx schreef op 02 oktober 2015 @ 00:20:
[...]
Tel er de gezinshereniging bij op (want er komt nog een veelvoud nagereisd) en je hebt een flinke stad. En dat ook nog eens ieder jaar, want het eind van de stroom is nog niet in zicht. Dat is de realiteit.
Klopt. Er gaan meer komen. Volgend jaar weer 35.000. Of meer. 50.000.
Maar bekijk het even in perspectief. We hebben het dan nog steeds over tienden van een procent. 100 man op 40.000 mensen.
Ga jij nu met droge ogen beweren dat hier geen plek voor is?
[...]
Tel er de gezinshereniging bij op (want er komt nog een veelvoud nagereisd) en je hebt een flinke stad. En dat ook nog eens ieder jaar, want het eind van de stroom is nog niet in zicht. Dat is de realiteit.
Klopt. Er gaan meer komen. Volgend jaar weer 35.000. Of meer. 50.000.
Maar bekijk het even in perspectief. We hebben het dan nog steeds over tienden van een procent. 100 man op 40.000 mensen.
Ga jij nu met droge ogen beweren dat hier geen plek voor is?
vrijdag 2 oktober 2015 om 06:14
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 22:22:
Ben nog niet helemaal aan het einde, maar rosé met ijs en eindeloos, jullie worden dik onder tafel geluld door Deborah. Alleen hebben jullie het niet in de gaten.
Wel gênant zeg. Bedoel je hiermee een forummer die momenteel een ban heeft ?? Wegens persoonlijke aanvallen ??
Ben nog niet helemaal aan het einde, maar rosé met ijs en eindeloos, jullie worden dik onder tafel geluld door Deborah. Alleen hebben jullie het niet in de gaten.
Wel gênant zeg. Bedoel je hiermee een forummer die momenteel een ban heeft ?? Wegens persoonlijke aanvallen ??
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 2 oktober 2015 om 06:46
vrijdag 2 oktober 2015 om 06:51
quote:Rik78 schreef op 02 oktober 2015 @ 05:58:
[...]
Klopt. Er gaan meer komen. Volgend jaar weer 35.000. Of meer. 50.000.
Maar bekijk het even in perspectief. We hebben het dan nog steeds over tienden van een procent. 100 man op 40.000 mensen.
Ga jij nu met droge ogen beweren dat hier geen plek voor is?Vierkante meters zijn er wel ja. Huisvesting en financiële middelen wordt wel een dingetje. Maar ach, we laten de mensen die nu al ontzettend lang wachten op huisvesting gewoon nog wat langer wachten en halen de financiële middelen uit andere potjes waar we de euro's eigenlijk ook niet kunnen missen.
[...]
Klopt. Er gaan meer komen. Volgend jaar weer 35.000. Of meer. 50.000.
Maar bekijk het even in perspectief. We hebben het dan nog steeds over tienden van een procent. 100 man op 40.000 mensen.
Ga jij nu met droge ogen beweren dat hier geen plek voor is?Vierkante meters zijn er wel ja. Huisvesting en financiële middelen wordt wel een dingetje. Maar ach, we laten de mensen die nu al ontzettend lang wachten op huisvesting gewoon nog wat langer wachten en halen de financiële middelen uit andere potjes waar we de euro's eigenlijk ook niet kunnen missen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 06:53
quote:adnama schreef op 02 oktober 2015 @ 01:38:
Mensen zoeken liever naar beelden/verhalen die aansluiten bij hun mening en dat werkt beide kanten op, dus ook voor mensen die positief staan tegenover de stroom asielzoekers. Je neemt eerder aan wat aansluit bij jouw mening dan een mening die daar ver vanaf staat. Voor beide kanten zijn wel feiten te vinden. Wat aansluit is aannemelijker. Schrijven op een forum is geen wetenschap bedrijven. Jammer dat mensen elkaar wegzetten als racist, naïef, of als dom, geitenwollensok.
Om eerlijk te zijn vind ik het hele linkse denken ook naïef en denk ik dat de andere kant de realiteit is. Realist/racist.. Idealist/knuffelaar. We zijn allemaal mens.Hier sluit ik mij volledig bij aan.
Mensen zoeken liever naar beelden/verhalen die aansluiten bij hun mening en dat werkt beide kanten op, dus ook voor mensen die positief staan tegenover de stroom asielzoekers. Je neemt eerder aan wat aansluit bij jouw mening dan een mening die daar ver vanaf staat. Voor beide kanten zijn wel feiten te vinden. Wat aansluit is aannemelijker. Schrijven op een forum is geen wetenschap bedrijven. Jammer dat mensen elkaar wegzetten als racist, naïef, of als dom, geitenwollensok.
Om eerlijk te zijn vind ik het hele linkse denken ook naïef en denk ik dat de andere kant de realiteit is. Realist/racist.. Idealist/knuffelaar. We zijn allemaal mens.Hier sluit ik mij volledig bij aan.
vrijdag 2 oktober 2015 om 06:54
quote:tietanium schreef op 02 oktober 2015 @ 06:51:
[...]
Vierkante meters zijn er wel ja. Huisvesting en financiële middelen wordt wel een dingetje. Maar ach, we laten de mensen die nu al ontzettend lang wachten op huisvesting gewoon nog wat langer wachten en halen de financiële middelen uit andere potjes waar we de euro's eigenlijk ook niet kunnen missen.
Die mensen waar jij op doelt komen niet uit een oorlogs gebied, zijn al hun bezittingen kwijt, vrienden kwijt, huis kwijt, geld weg, familie uiteengerukt.
Je kan dat niet vergelijken, zie je dat zelf ook?
[...]
Vierkante meters zijn er wel ja. Huisvesting en financiële middelen wordt wel een dingetje. Maar ach, we laten de mensen die nu al ontzettend lang wachten op huisvesting gewoon nog wat langer wachten en halen de financiële middelen uit andere potjes waar we de euro's eigenlijk ook niet kunnen missen.
Die mensen waar jij op doelt komen niet uit een oorlogs gebied, zijn al hun bezittingen kwijt, vrienden kwijt, huis kwijt, geld weg, familie uiteengerukt.
Je kan dat niet vergelijken, zie je dat zelf ook?
vrijdag 2 oktober 2015 om 07:01
quote:hollebollegijs schreef op 02 oktober 2015 @ 00:20:
[...]
En in Syrië is het veel beter geregeld.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 1qdyrx.jpg[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 5z2hkm.png[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... aqgx5a.jpg[/IMG]Hier ging het mij niet om Gijs. Het mag duidelijk zijn dat Syrië momenteel niet leefbaar is. Dat staat wat mij betreft niet ter discussie.
[...]
En in Syrië is het veel beter geregeld.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 1qdyrx.jpg[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... 5z2hkm.png[/IMG]
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... aqgx5a.jpg[/IMG]Hier ging het mij niet om Gijs. Het mag duidelijk zijn dat Syrië momenteel niet leefbaar is. Dat staat wat mij betreft niet ter discussie.
vrijdag 2 oktober 2015 om 07:05
quote:Pientjexxxx schreef op 02 oktober 2015 @ 00:28:
[...]
Kom eens onder je steen vandaan! Niets gelezen of gehoord over de politieleiding die vanwege alle problemen in de AZC's pleit voor gescheiden opvang van moslims en christenen? Misschien kun je zelf even google gebruiken, want er zijn zoveel bronnen over de problemen dat het voor mij wel erg veel werk is om ze hier allemaal als link te plaatsen.
En ja, ik denk dus wel dat mensen in een bootje stappen om vanuit een veilig land waarvan ze de taal spreken naar een ander land te gaan, omdat dat het daar allemaal (financieel) héél goed geregeld is. Als je denkt dat mensen dat niet doen dan kom je echt van een andere planeet!
Mannen uit het midden-oosten zijn meestal moslims en ja die vind ik over het algemeen behoorlijk korte lontjes hebben. Daarnaast zijn ze (ook weer over het algemeen) vrouwonvriendelijk en hebben ze totaal andere normen en waarden. Als je maar iets over de koran zegt of een tekening van Mohammed maakt dan zie ik wereldwijd allemaal agressieve schreeuwende moslims (mannen!)op tv. Dus dat is wel een dingetje.......Kortom zijn het mensen die mijn inziens niet in onze maatschappij thuis horen. Te veel culturele verschillen, daar komt allemaal ellende van. En grote ellende. In Ter Apel trekken ze de caissières over de toonbank heen, maar dat is daar geen strafbaar feit. In Apeldoorn lopen ze te piepen dat het 5 minuten lopen is naar de toiletten. Ze "beweren" half Europa te hebben doorlopen met een koffer op wielen. Plus dat ze uit een land komen waar de vatenbommen je om de oren vliegen. En nu willen ze met een taxi naar de toiletten. Láát me niet lachen, nou als dit de meelijwekkende vluchtelingen moeten voorstellen, die wij hartelijk welkom moeten heten, dan staat ons nog héél wat te wachten. En dat is niet positief bedoeld, verre van dat.
[...]
Kom eens onder je steen vandaan! Niets gelezen of gehoord over de politieleiding die vanwege alle problemen in de AZC's pleit voor gescheiden opvang van moslims en christenen? Misschien kun je zelf even google gebruiken, want er zijn zoveel bronnen over de problemen dat het voor mij wel erg veel werk is om ze hier allemaal als link te plaatsen.
En ja, ik denk dus wel dat mensen in een bootje stappen om vanuit een veilig land waarvan ze de taal spreken naar een ander land te gaan, omdat dat het daar allemaal (financieel) héél goed geregeld is. Als je denkt dat mensen dat niet doen dan kom je echt van een andere planeet!
Mannen uit het midden-oosten zijn meestal moslims en ja die vind ik over het algemeen behoorlijk korte lontjes hebben. Daarnaast zijn ze (ook weer over het algemeen) vrouwonvriendelijk en hebben ze totaal andere normen en waarden. Als je maar iets over de koran zegt of een tekening van Mohammed maakt dan zie ik wereldwijd allemaal agressieve schreeuwende moslims (mannen!)op tv. Dus dat is wel een dingetje.......Kortom zijn het mensen die mijn inziens niet in onze maatschappij thuis horen. Te veel culturele verschillen, daar komt allemaal ellende van. En grote ellende. In Ter Apel trekken ze de caissières over de toonbank heen, maar dat is daar geen strafbaar feit. In Apeldoorn lopen ze te piepen dat het 5 minuten lopen is naar de toiletten. Ze "beweren" half Europa te hebben doorlopen met een koffer op wielen. Plus dat ze uit een land komen waar de vatenbommen je om de oren vliegen. En nu willen ze met een taxi naar de toiletten. Láát me niet lachen, nou als dit de meelijwekkende vluchtelingen moeten voorstellen, die wij hartelijk welkom moeten heten, dan staat ons nog héél wat te wachten. En dat is niet positief bedoeld, verre van dat.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 2 oktober 2015 om 07:21
quote:Eindeloos schreef op 02 oktober 2015 @ 07:05:
[...]
Kortom zijn het mensen die mijn inziens niet in onze maatschappij thuis horen. Te veel culturele verschillen, daar komt allemaal ellende van. En grote ellende. In Ter Apel trekken ze de caissières over de toonbank heen, maar dat is daar geen strafbaar feit. In Apeldoorn lopen ze te piepen dat het 5 minuten lopen is naar de toiletten. Ze "beweren" half Europa te hebben doorlopen met een koffer op wielen. Plus dat ze uit een land komen waar de vatenbommen je om de oren vliegen. En nu willen ze met een taxi naar de toiletten. Láát me niet lachen, nou als dit de meelijwekkende vluchtelingen moeten voorstellen, die wij hartelijk welkom moeten heten, dan staat ons nog héél wat te wachten. En dat is niet positief bedoeld, verre van dat.
Ben je ooit zelf met die mensen gaan praten? Ben je weleens in een asielzoekers centrum geweest?
Je post staat zo vol hardnekkige vooroordelen.
Dus als deze asielzoekers uit , laten we zeggen, Denemarken komen dan zijn ze wel welkom volgens jou?
Je zegt met je post dat Syriërs niet deugen en niet passen in onze maatschappij?
Wat zou jij deze mensen dan concreet toewensen in de situatie zoals deze nu is dan? Daar ben ik echt benieuwd naar.
[...]
Kortom zijn het mensen die mijn inziens niet in onze maatschappij thuis horen. Te veel culturele verschillen, daar komt allemaal ellende van. En grote ellende. In Ter Apel trekken ze de caissières over de toonbank heen, maar dat is daar geen strafbaar feit. In Apeldoorn lopen ze te piepen dat het 5 minuten lopen is naar de toiletten. Ze "beweren" half Europa te hebben doorlopen met een koffer op wielen. Plus dat ze uit een land komen waar de vatenbommen je om de oren vliegen. En nu willen ze met een taxi naar de toiletten. Láát me niet lachen, nou als dit de meelijwekkende vluchtelingen moeten voorstellen, die wij hartelijk welkom moeten heten, dan staat ons nog héél wat te wachten. En dat is niet positief bedoeld, verre van dat.
Ben je ooit zelf met die mensen gaan praten? Ben je weleens in een asielzoekers centrum geweest?
Je post staat zo vol hardnekkige vooroordelen.
Dus als deze asielzoekers uit , laten we zeggen, Denemarken komen dan zijn ze wel welkom volgens jou?
Je zegt met je post dat Syriërs niet deugen en niet passen in onze maatschappij?
Wat zou jij deze mensen dan concreet toewensen in de situatie zoals deze nu is dan? Daar ben ik echt benieuwd naar.
vrijdag 2 oktober 2015 om 07:23
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 oktober 2015 @ 23:36:
[...]
Wel als die mening gebaseerd is op discriminatie. En dat is gewoon bij wet verboden.
En dit vind ik dus een prachtig voorbeeld van hoe een genuanceerde post ook direct weggezet wordt.
Nergens in deze post wordt iets discriiminerends gezegd. Toch pluk je er 1 zinnetje uit over een andere mening en link je dat aan discriminatie, waardoor je ook deze post kwalificeert als fout.
[...]
Wel als die mening gebaseerd is op discriminatie. En dat is gewoon bij wet verboden.
En dit vind ik dus een prachtig voorbeeld van hoe een genuanceerde post ook direct weggezet wordt.
Nergens in deze post wordt iets discriiminerends gezegd. Toch pluk je er 1 zinnetje uit over een andere mening en link je dat aan discriminatie, waardoor je ook deze post kwalificeert als fout.
vrijdag 2 oktober 2015 om 07:27
quote:tietanium schreef op 02 oktober 2015 @ 07:01:
[...]
Hier ging het mij niet om Gijs. Het mag duidelijk zijn dat Syrië momenteel niet leefbaar is. Dat staat wat mij betreft niet ter discussie.Ligt er aan welk deel van Syrië
Nu beslis ik daar niet over maar wat mij betreft mogen ze daar, net als bij migranten uit Irak en Afghanistan ook best naar kijken.
Ook in Syrië verschild de veiligheidssituatie per stad / streek.
[...]
Hier ging het mij niet om Gijs. Het mag duidelijk zijn dat Syrië momenteel niet leefbaar is. Dat staat wat mij betreft niet ter discussie.Ligt er aan welk deel van Syrië
Nu beslis ik daar niet over maar wat mij betreft mogen ze daar, net als bij migranten uit Irak en Afghanistan ook best naar kijken.
Ook in Syrië verschild de veiligheidssituatie per stad / streek.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 07:35
quote:blijfgewoonbianca schreef op 02 oktober 2015 @ 00:42:
[...]
Tsjongejongejonge
Maar goed, als je op deze manier een discussie wilt voeren :
Alles draait om beeldvorming, de “knuffelaars” hebben plaatjes van drenkelingen, zielige gezinnetjes en boos kijkende Hongaarse politiemannen terwijl er bijvoorbeeld, in het geval van de Hongaarse politie ook foto’s zijn dat ze voedsel uitdelen.
Daarom heb ik ook een “aardige” serie plaatjes, weet je waarom? Voor de broodnodige balans.
Vind je ze niet leuk? Zet me onder de "negeer"
[...]
Tsjongejongejonge
Maar goed, als je op deze manier een discussie wilt voeren :
Alles draait om beeldvorming, de “knuffelaars” hebben plaatjes van drenkelingen, zielige gezinnetjes en boos kijkende Hongaarse politiemannen terwijl er bijvoorbeeld, in het geval van de Hongaarse politie ook foto’s zijn dat ze voedsel uitdelen.
Daarom heb ik ook een “aardige” serie plaatjes, weet je waarom? Voor de broodnodige balans.
Vind je ze niet leuk? Zet me onder de "negeer"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 2 oktober 2015 om 07:35
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 23:55:
[...]
Ik ben niet Rik, maar zou het feit dat hogeropgeleide vluchtelingen moeilijk aan een baan kunnen komen iets vergelijkbaars zijn met hoogopgeleide Nederlanders met een exotische achternaam? Namelijk dat niemand ze aan wil nemen omdat de wereld soms net een viva forum is en wemelt van de vage vooroordelen?
Daar kan je best wat aan doen als je zou willen. Net als administratieve rompslomp om diploma's erkend te krijgen.
Eigenlijk zouden wij een herexamen moeten aanbieden naar Nederlandse maatstaven. Kost allemaal wat maar dan heb je duidelijk of zij dezelfde kennis hebben die wij vragen voor de functie arts of ingenieur. Dan heb je nog een ander groot probleem en dat is de Nederlandse taal en inburgering.
En dan komen we erachter dat er geen vacatures zijn voor deze "geleerden" ingenieurs en artsen voldoende hier.
[...]
Ik ben niet Rik, maar zou het feit dat hogeropgeleide vluchtelingen moeilijk aan een baan kunnen komen iets vergelijkbaars zijn met hoogopgeleide Nederlanders met een exotische achternaam? Namelijk dat niemand ze aan wil nemen omdat de wereld soms net een viva forum is en wemelt van de vage vooroordelen?
Daar kan je best wat aan doen als je zou willen. Net als administratieve rompslomp om diploma's erkend te krijgen.
Eigenlijk zouden wij een herexamen moeten aanbieden naar Nederlandse maatstaven. Kost allemaal wat maar dan heb je duidelijk of zij dezelfde kennis hebben die wij vragen voor de functie arts of ingenieur. Dan heb je nog een ander groot probleem en dat is de Nederlandse taal en inburgering.
En dan komen we erachter dat er geen vacatures zijn voor deze "geleerden" ingenieurs en artsen voldoende hier.
