Hartelijk welkom

10-09-2015 15:43 3046 berichten
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1







Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.

Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.

Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.

Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.

Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.



2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?

De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42











De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Alle reacties Link kopieren
verkeerde quote excuses.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
quote:tietanium schreef op 01 oktober 2015 @ 23:27:

[...]





Dus alleen voorstanders van vluchtelingen komen volgens jou in dit topic met rationele argumenten en tegenstanders van vluchtelingen niet? Als je zo vooringenomen oordeelt, waarom zou iemand dan überhaupt nog proberen om een standpunt te beargumenteren?Het ging over de onderbuik. Het gros van de tegenargumenten is gebaseerd op angst en niet op ratio. Welke rationele argumenten bedoel jij?
We hebben trouwens toch met elkaar afgesproken dat vluchtelingen in het eerste land van aankomst asiel moeten aanvragen? Ze willen zich niet eens laten registreren! Dat feit zegt toch al alles?



Het bovenstaande betekent dus dat iedereen die zich hier meldt sowieso niet eens in aanmerking komt voor een vluchtelingenstatus. (Tenzij je met het vliegtuig rechtstreeks uit Syrië komt en op Schiphol landt.)
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 23:27:

[...]





De algehele kansen op lange termijn zijn voor het grootste deel van de vluchtelingen de bijstandsuitkeringen. Het opvangen van vluchtelingen gaat om het bieden van veiligheid. Dat je in Frankrijk dat een lagere uitkering krijgt dan in Nederland mag nooit een reden zijn om in Nederland dan asiel te krijgen.



Jij weet helemaal niet wat ik zou willen, want ik wil hier niet de hele wereld opvangen en onderhouden. Er komen grote groepen mensen binnen die elkaar nu al het licht in de ogen gunnen en daar zitten we straks mee opgescheept. Ik heb trouwens ook geen zin om tot mijn 70e voor al die mensen aan het werk te gaan. Ik heb mijn handen al vol met te zorgen voor mijn familie en naasten. Daarnaast betaal ik mee aan het onderhouden van die Nederlanders die dat zelf niet kunnen. Dat is prima, maar voor mij is de grens nu wel bereikt. Ik voel mij niet geroepen om het leed van de hele wereld op mijn schouders te dragen en ik vind het afschuwelijk dat anderen dat leed wel op mijn schouders leggen. Ik heb geen keus, want ik moet inschikken en meebetalen. Ik ben niet de enige die er zo over denkt, want zo denken er steeds meer Nederlanders.Ik zou wel graag voor die mensen willen werken om ze een kans te geven. En de discussie dan te verleggen hoe we deze mensen aan het werk kunnen zetten. En welke afspraken we met ze maken. welke verwachtingen we van ze hebben. Tuurlijk. Mee eens.
quote:hollebollegijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:31:

[...]





Kijk dit bedoel ik. rik stelt dat er plaats genoeg is. Ik ben het met hem eens. Gijs is het blijkbaar niet eens met rik want hij moet er enorm om lachen. Een rationeel tegen argument blijft echter uit
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 23:14:

Misschien moet je eens op vakantie naar Oost-Turkije, dan kun je het met eigen ogen zien. Ik heb juist héél goed opgelet.



Dan kun je ook zien dat heel veel Syrische vrouwen in burka's lopen met alleen een spleetje voor de ogen vrij. Zo modern ze dus allemaal niet.Dat is geen burka. Best vreemd trouwens, want ik zie best veel vluchtelingen de laatste tijd en heb er nog niet een met een Niqab gezien. Wist je trouwens dat Syrië de niqab in 2010 verboden heeft op scholen en universiteiten?
Opvallend dat mensen die zo tolerant zijn ten opzichte van alles rondom asielzoekers, vaak zo intolerant zijn naar mensen met een andere mening.



Met een andere mening doe je niemand kwaad, in tegenstelling tot allerlei misdragingen van een behoorlijk deel asielzoekers. Vrijwel alles wordt veelal afgedaan als incidenten en vrijwel alles wordt recht gepraat onder het mom van de zieligheid van de asielzoekers, desnoods wordt het weggezet als groepsgedrag.



In mijn ogen heeft het bij de meeste tegenstanders bar weinig met racisme te maken. Het gaat doorgaans om gedragingen die ongewenst zijn, om normen en waarden die niet matchen. Om het systeem dat al die lasten op den duur niet meer kan dragen. Om alle mensen die het nu al slecht hebben in Nederland en die niet nog meer bezuinigingen kunnen hebben. Mensen die geen twee auto's, vakanties, genoeg geld voor vaste lasten en eten hebben. Mensen zonder uitzicht op een baan of slecht van gezondheid. De ouderen. Het economisch wensdenken ten spijt, al die nieuwe mensen opnemen en verzorgen kost zeer veel geld. We moeten op allerlei belangrijke zaken enorm bezuinigen, waarom dan niet daarop? Waar komt het geld ineens vandaan? Onze overheid maakt keuzes die ik echt niet volg en die niet laten zien dat men het beste voor heeft met de bevolking.



De kleur, de afkomst of het geloof van medemensen maakt de meeste mensen niets uit. Toch vreemd dat telkens weer die racismekaart getrokken wordt. Volgens mij hoor of lees ik van bijna iedereen dat men vindt dat mensen die werkelijk vluchteling zijn geholpen moeten worden. Het verschilt alleen waar en in hoeverre.
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:28:

[...]



Die is er niet. Omdat er nog plek genoeg is.Zo'n beetje de domste opmerking van de dag. Het is je blijkbaar volledig ontgaan dat Nederland één van de dichtst bevolkte landen ter wereld is. Ik neem aan dat je ergens op de hei in Drenthe woont en niet in de Randstad.....
quote:adnama schreef op 01 oktober 2015 @ 23:35:

Opvallend dat mensen die zo tolerant zijn ten opzichte van alles rondom asielzoekers, vaak zo intolerant zijn naar mensen met een andere mening.



Met een andere mening doe je niemand kwaad, in tegenstelling tot allerlei misdragingen van een behoorlijk deel asielzoekers. Vrijwel alles wordt veelal afgedaan als incidenten en vrijwel alles wordt recht gepraat onder het mom van de zieligheid van de asielzoekers, desnoods wordt het weggezet als groepsgedrag.



In mijn ogen heeft het bij de meeste tegenstanders bar weinig met racisme te maken. Het gaat doorgaans om gedragingen die ongewenst zijn, om normen en waarden die niet matchen. Om het systeem dat al die lasten op den duur niet meer kan dragen. Om alle mensen die het nu al slecht hebben in Nederland en die niet nog meer bezuinigingen kunnen hebben. Mensen die geen twee auto's, vakanties, genoeg geld voor vaste lasten en eten hebben. Mensen zonder uitzicht op een baan of slecht van gezondheid. De ouderen. Het economisch wensdenken ten spijt, al die nieuwe mensen opnemen en verzorgen kost zeer veel geld. We moeten op allerlei belangrijke zaken enorm bezuinigen, waarom dan niet daarop? Waar komt het geld ineens vandaan? Onze overheid maakt keuzes die ik echt niet volg en die niet laten zien dat men het beste voor heeft met de bevolking.



De kleur, de afkomst of het geloof van medemensen maakt de meeste mensen niets uit. Toch vreemd dat telkens weer die racismekaart getrokken wordt. Volgens mij hoor of lees ik van bijna iedereen dat men vindt dat mensen die werkelijk vluchteling zijn geholpen moeten worden. Het verschilt alleen waar en in hoeverre.Wel als die mening gebaseerd is op discriminatie. En dat is gewoon bij wet verboden.
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 23:35:

[...]





Zo'n beetje de domste opmerking van de dag. Het is je blijkbaar volledig ontgaan dat Nederland één van de dichtst bevolkte landen ter wereld is. Ik neem aan dat je ergens op de hei in Drenthe woont en niet in de Randstad.....Dichtbevolkt betekent niet vol. Ja er zijn drukke gebieden maar er zijn ook gebieden die leeglopen. Bovenbeeld in het Noorden, in Zeeland en in Limburg. Dus nee, het is niet vol.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:32:

[...]





Volgens mij worden wij het niet eens Ik denk het ook niet. Zeker je je nu gediskwalificeerd hebt als volwaardig gesprekspartner als je die achterlijke rollebollende smileys gaat gebruiken. Toch jammer.
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 oktober 2015 @ 23:33:

[...]



Het ging over de onderbuik. Het gros van de tegenargumenten is gebaseerd op angst en niet op ratio. Welke rationele argumenten bedoel jij?

Het gros van de linkse onderbuik is ook gebaseerd op angst.. Angst voor die zogenaamde rechtse xenofoben

Maar goed de fascisten van de toekomst zullen zich anti fascist noemen...
Alle reacties Link kopieren
Ja hoor Rik78. Er is ruimte zat. Daarom is het coa ook druk bezig om de ene opvanglocatie na de andere te creëren, zonder dat ook maar enigszins rekening te houden met de belangen van omwonenden. En de woningbouwverenigingen zijn ook allemaal naarstig op zoek naar nieuwe huurders.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 23:35:

[...]





Zo'n beetje de domste opmerking van de dag. Het is je blijkbaar volledig ontgaan dat Nederland één van de dichtst bevolkte landen ter wereld is. Ik neem aan dat je ergens op de hei in Drenthe woont en niet in de Randstad.....

Nou je geeft het zelf al aan, In Drenthe op de hei is het niet vol nee.

En op veel plaatsen in Nederland is het niet vol. Het ligt eraan welke bril je op hebt.
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 23:35:

[...]



Dat is geen burka. Best vreemd trouwens, want ik zie best veel vluchtelingen de laatste tijd en heb er nog niet een met een Niqab gezien. Wist je trouwens dat Syrië de niqab in 2010 verboden heeft op scholen en universiteiten?Dan ben je dus niet in Oost-Turkije geweest. Dat Syrië de niqab verboden heeft en dat vrouwen ze nu toch dragen nu ze in Turkije, zegt dus heel wat over die Syriërs. De vluchtelingen die ik de laatste tijd zie zijn voornamelijk (behoorlijk agressieve) mannen. Er zijn veel minder vrouwen en een groot deel daarvan komt volgens de schattingen niet eens uit Syrië.
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 oktober 2015 @ 23:37:

[...]





Dichtbevolkt betekent niet vol. Ja er zijn drukke gebieden maar er zijn ook gebieden die leeglopen. Bovenbeeld in het Noorden, in Zeeland en in Limburg. Dus nee, het is niet vol.En waar zijn die huizen en banen dan daar in het Noorden en Limburg voor al die hoogopgeleide artsen,architecten,ICT'ers etc?
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:34:

[...]



Ik zou wel graag voor die mensen willen werken om ze een kans te geven. En de discussie dan te verleggen hoe we deze mensen aan het werk kunnen zetten. En welke afspraken we met ze maken. welke verwachtingen we van ze hebben. Tuurlijk. Mee eens.



Dat wordt een hele uitdaging.

In de EU zijn de werkeloosheidscijfers tussen de 6 en 25%

Kort samengevat het is druk op de arbeidsmarkt en het aantal banen neemt eerder af dan toe.



Laat ik het voorzichtig stellen, de kans dat migranten hier eenvoudig aan werk komen is klein.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:rosemetijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:40:

[...]



En waar zijn die huizen en banen dan daar in het Noorden en Limburg voor al die hoogopgeleide artsen,architecten,ICT'ers etc?Zolang de verblijfsvergunning er nog niet is mogen ze toch niet werken. Dus banen is niet nu een prioriteit. Wel een bed en een dak boven het hoofd.
Alle reacties Link kopieren
quote:tietanium schreef op 01 oktober 2015 @ 23:38:

Ja hoor Rik78. Er is ruimte zat. Daarom is het coa ook druk bezig om de ene opvanglocatie na de andere te creëren, zonder dat ook maar enigszins rekening te houden met de belangen van omwonenden. En de woningbouwverenigingen zijn ook allemaal naarstig op zoek naar nieuwe huurders.

Er is op veel plekken in Nederland inderdaad gewoon plek. Ruimte. M/2.



Je gaat nu politieke bezwaren gebruiken, die noemde ik niet in mijn post. Kijk je naar de feiten dan kun je niet anders concluderen dat ebgewoon nog plek is in Nederland.
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:39:

[...]



Nou je geeft het zelf al aan, In Drenthe op de hei is het niet vol nee.

En op veel plaatsen in Nederland is het niet vol. Het ligt eraan welke bril je op hebt.Als je van heel Nederland een stad wil maken, dan is er ruimte genoeg. Voor de leefbaarheid zou ik die laatste stukjes natuur die we nog hebben toch graag groen willen houden. We zitten hier al met veel te veel mensen te dicht op elkaar. Als je heel Nederland asfalteert en volbouwt dan is het hier straks onleefbaar. Het zou handig zijn als je die roze bril eens zou afzetten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:39:

[...]



Nou je geeft het zelf al aan, In Drenthe op de hei is het niet vol nee.

En op veel plaatsen in Nederland is het niet vol. Het ligt eraan welke bril je op hebt.Leuk voor die mensen, een woning in Barger Kompaskum met een jaarkaart voor het Veenmuseum tegen de verveling.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:39:

[...]



Nou je geeft het zelf al aan, In Drenthe op de hei is het niet vol nee.

En op veel plaatsen in Nederland is het niet vol. Het ligt eraan welke bril je op hebt.En welke banen zijn daar op die Drentse heide dan waar die vluchtelingen om staan te trappelen?
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 oktober 2015 @ 23:42:

[...]



Zolang de verblijfsvergunning er nog niet is mogen ze toch niet werken. Dus banen is niet nu een prioriteit. Wel een bed en een dak boven het hoofd.Van de Syriërs die hier al jaren wonen en hier ook mogen werken, werkt het grootste deel nog steeds niet. Het ligt niet in de lijn der verwachting dat al de nieuwkomers wel straks aan de slag gaan.
quote:hollebollegijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:40:

[...]





Dat wordt een hele uitdaging.

In de EU zijn de werkeloosheidscijfers tussen de 6 en 25%

Kort samengevat het is druk op de arbeidsmarkt en het aantal banen neemt eerder af dan toe.



Laat ik het voorzichtig stellen, de kans dat migranten hier eenvoudig aan werk komen is klein.

Nederland heeft zo'n beetje het laagste werkeloosheidscijfer van heel europa. Als er ergens een baankans is, dan is het hier



Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:40:

[...]





Dat wordt een hele uitdaging.

In de EU zijn de werkeloosheidscijfers tussen de 6 en 25%

Kort samengevat het is druk op de arbeidsmarkt en het aantal banen neemt eerder af dan toe.



Laat ik het voorzichtig stellen, de kans dat migranten hier eenvoudig aan werk komen is klein.De NS en IT branche staan te springen om mensen. Een werkeloosheidspercentage van 0% is utopisch. Er zijn zat kansen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven