Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:00
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 22:54:
[...]
Ik denk dat arme mensen in India ook graag een toekomst perspectief willen kweken voor hun kinderen. Toch worden zij hier ook niet toegelaten. Ik heb mij wel degelijk ingelezen over Syrië, maar veilig is nu eenmaal veilig. Dat mensen dromen hebben en doelen dat geloof ik direct, maar dat hebben alle arme mensen in derde wereldlanden ook. Het is alleen niet zo dat al die mensen hun dromen in Nederland kunnen verwezenlijken.
Dat kunnen de vluchtelingen uit Syrie dus namelijk wél. Syrië is niet veilig en daarom kunnen deze mensen hier opgevangen worden. Natuurlijk gaan deze mensen op zoek naar een lange termijnoplossing en komen hier naar toe. Als je je daadwerkelijk ingelezen hebt over Syrië dan weet je dat het daar niet veilig is. En volgend jaar zeer waarschijnlijk ook niet.
Ik heb het niet over mensen uit India? Waarom ga je dat erbij halen?
[...]
Ik denk dat arme mensen in India ook graag een toekomst perspectief willen kweken voor hun kinderen. Toch worden zij hier ook niet toegelaten. Ik heb mij wel degelijk ingelezen over Syrië, maar veilig is nu eenmaal veilig. Dat mensen dromen hebben en doelen dat geloof ik direct, maar dat hebben alle arme mensen in derde wereldlanden ook. Het is alleen niet zo dat al die mensen hun dromen in Nederland kunnen verwezenlijken.
Dat kunnen de vluchtelingen uit Syrie dus namelijk wél. Syrië is niet veilig en daarom kunnen deze mensen hier opgevangen worden. Natuurlijk gaan deze mensen op zoek naar een lange termijnoplossing en komen hier naar toe. Als je je daadwerkelijk ingelezen hebt over Syrië dan weet je dat het daar niet veilig is. En volgend jaar zeer waarschijnlijk ook niet.
Ik heb het niet over mensen uit India? Waarom ga je dat erbij halen?
donderdag 1 oktober 2015 om 23:01
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 22:55:
[...]
Tja, die foto's van kampen, dat is ook maar net welke foto's je bekijkt. En welk kamp het is. En daar kan je natuurlijk niet verder gaan met je leven. Als je daar al drie jaar zit met opgroeiende kinderen en het ziet er niet naar uit dat de oorlog binnenkort eens zal eindigen, wat doe je dan? En ja, als het in de regio kan, door middel van investeringen om het leefbaar te maken zou mooi zijn, maar dat is nu dus niet het geval. Aan dat soort plannen hebben die vluchtelingen nu niets.
En hoe lang is het ok om mensen in kampen op te vangen? Zonder toekomstperspectief?
Dat is ook nog wel een ding.De kinderen kunnen in de kampen gewoon naar school. Hier blijven mensen vaak hun leven lang afhankelijk van een uitkering, dat is ook geen optie. Van de Syriërs die hier jaren geleden naar toe zijn gekomen is nog steeds 60% afhankelijk van een bijstandsuitkering en ook nog eens een deel is arbeidsongeschikt. Als je in Europa mensen de poort sluit dan bespaar je miljarden die je direct in de regio kunt investeren.
[...]
Tja, die foto's van kampen, dat is ook maar net welke foto's je bekijkt. En welk kamp het is. En daar kan je natuurlijk niet verder gaan met je leven. Als je daar al drie jaar zit met opgroeiende kinderen en het ziet er niet naar uit dat de oorlog binnenkort eens zal eindigen, wat doe je dan? En ja, als het in de regio kan, door middel van investeringen om het leefbaar te maken zou mooi zijn, maar dat is nu dus niet het geval. Aan dat soort plannen hebben die vluchtelingen nu niets.
En hoe lang is het ok om mensen in kampen op te vangen? Zonder toekomstperspectief?
Dat is ook nog wel een ding.De kinderen kunnen in de kampen gewoon naar school. Hier blijven mensen vaak hun leven lang afhankelijk van een uitkering, dat is ook geen optie. Van de Syriërs die hier jaren geleden naar toe zijn gekomen is nog steeds 60% afhankelijk van een bijstandsuitkering en ook nog eens een deel is arbeidsongeschikt. Als je in Europa mensen de poort sluit dan bespaar je miljarden die je direct in de regio kunt investeren.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:02
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 22:59:
[...]
Nee hoor, het knuffelkamp blijft over het algemeen bij feiten, niet bij onderbuikgevoelens.
En er wordt gewoon erkend wanneer de niet knuffelaars een punt hebben. Ook wel een verschilletje.
Ik spreek jou daar niet persoonlijk op aan maar ik heb uit het knuffelkamp ook wel dingen gehoord (gelezen) dat ik denk
* Vluchtelingen zijn een verrijking
* Migranten zijn goed voor de economie
* De Syriërs zijn hoog (goed) opgeleid
* De migranten die naar Kos oversteken maken een levensgevaarlijke tocht en zijn op zoek naar veiligheid
[...]
Nee hoor, het knuffelkamp blijft over het algemeen bij feiten, niet bij onderbuikgevoelens.
En er wordt gewoon erkend wanneer de niet knuffelaars een punt hebben. Ook wel een verschilletje.
Ik spreek jou daar niet persoonlijk op aan maar ik heb uit het knuffelkamp ook wel dingen gehoord (gelezen) dat ik denk
* Vluchtelingen zijn een verrijking
* Migranten zijn goed voor de economie
* De Syriërs zijn hoog (goed) opgeleid
* De migranten die naar Kos oversteken maken een levensgevaarlijke tocht en zijn op zoek naar veiligheid
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:02
donderdag 1 oktober 2015 om 23:04
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:00:
[...]
Dat kunnen de vluchtelingen uit Syrie dus namelijk wél. Syrië is niet veilig en daarom kunnen deze mensen hier opgevangen worden. Natuurlijk gaan deze mensen op zoek naar een lange termijnoplossing en komen hier naar toe. Als je je daadwerkelijk ingelezen hebt over Syrië dan weet je dat het daar niet veilig is. En volgend jaar zeer waarschijnlijk ook niet.
Ik heb het niet over mensen uit India? Waarom ga je dat erbij halen?
Misschien moet je mijn posts beter lezen. Het gros van de Syriërs komt uit veilige gebieden zoals Turkije, dus deze mensen zouden hier niet moeten worden opgevangen. Door de voorstanders van opvang wordt er dan geroepen dat mensen een toekomstperspectief voor een kinderen willen, maar dat kan nooit een argument zijn om hier opvang te krijgen. Op het moment dat je toestaat dat mensen hier als economisch vluchteling mogen komen dan zou dat ook moeten gelden voor die mensen uit India. Die willen immers ook een toekomstperspectief voor hun kinderen.
Ik haal het voorbeeld van India erbij omdat we het over economische vluchtelingen hebben.
[...]
Dat kunnen de vluchtelingen uit Syrie dus namelijk wél. Syrië is niet veilig en daarom kunnen deze mensen hier opgevangen worden. Natuurlijk gaan deze mensen op zoek naar een lange termijnoplossing en komen hier naar toe. Als je je daadwerkelijk ingelezen hebt over Syrië dan weet je dat het daar niet veilig is. En volgend jaar zeer waarschijnlijk ook niet.
Ik heb het niet over mensen uit India? Waarom ga je dat erbij halen?
Misschien moet je mijn posts beter lezen. Het gros van de Syriërs komt uit veilige gebieden zoals Turkije, dus deze mensen zouden hier niet moeten worden opgevangen. Door de voorstanders van opvang wordt er dan geroepen dat mensen een toekomstperspectief voor een kinderen willen, maar dat kan nooit een argument zijn om hier opvang te krijgen. Op het moment dat je toestaat dat mensen hier als economisch vluchteling mogen komen dan zou dat ook moeten gelden voor die mensen uit India. Die willen immers ook een toekomstperspectief voor hun kinderen.
Ik haal het voorbeeld van India erbij omdat we het over economische vluchtelingen hebben.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:05
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 22:59:
[...]
Nee hoor, het knuffelkamp blijft over het algemeen bij feiten, niet bij onderbuikgevoelens.
En er wordt gewoon erkend wanneer de niet knuffelaars een punt hebben. Ook wel een verschilletje.Linkse onderbuik gevoelens zijn ook onderbuik gevoelens hoor..
[...]
Nee hoor, het knuffelkamp blijft over het algemeen bij feiten, niet bij onderbuikgevoelens.
En er wordt gewoon erkend wanneer de niet knuffelaars een punt hebben. Ook wel een verschilletje.Linkse onderbuik gevoelens zijn ook onderbuik gevoelens hoor..
donderdag 1 oktober 2015 om 23:05
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:00:
[...]
Dat kunnen de vluchtelingen uit Syrie dus namelijk wél. Syrië is niet veilig en daarom kunnen deze mensen hier opgevangen worden. Natuurlijk gaan deze mensen op zoek naar een lange termijnoplossing en komen hier naar toe. Als je je daadwerkelijk ingelezen hebt over Syrië dan weet je dat het daar niet veilig is. En volgend jaar zeer waarschijnlijk ook niet.
Ik heb het niet over mensen uit India? Waarom ga je dat erbij halen?precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ook
[...]
Dat kunnen de vluchtelingen uit Syrie dus namelijk wél. Syrië is niet veilig en daarom kunnen deze mensen hier opgevangen worden. Natuurlijk gaan deze mensen op zoek naar een lange termijnoplossing en komen hier naar toe. Als je je daadwerkelijk ingelezen hebt over Syrië dan weet je dat het daar niet veilig is. En volgend jaar zeer waarschijnlijk ook niet.
Ik heb het niet over mensen uit India? Waarom ga je dat erbij halen?precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ook
donderdag 1 oktober 2015 om 23:08
quote:hollebollegijs schreef op 01 oktober 2015 @ 22:52:
Precies, de vader van de verdronken peuter Aylan Kurdi woonde ook al 4 jaar in IstanbulNog meegekregen dat Turkijke vluchtelingen wilde terugsturen naar Kobani (althans dat gerucht ging)? En dat Kobani NIET veilig is? En dat Koerdische Syriërs echt een totaal andere groep zijn als het op Turkse welwillendheid aankomt?
Precies, de vader van de verdronken peuter Aylan Kurdi woonde ook al 4 jaar in IstanbulNog meegekregen dat Turkijke vluchtelingen wilde terugsturen naar Kobani (althans dat gerucht ging)? En dat Kobani NIET veilig is? En dat Koerdische Syriërs echt een totaal andere groep zijn als het op Turkse welwillendheid aankomt?
donderdag 1 oktober 2015 om 23:09
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 oktober 2015 @ 23:05:
[...]
precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ookNet zoals het bij veel mensen maar niet wil landen dat de Syriërs uit veilige gebieden komen, zoals uit Turkije. Sowieso als je eerst door zes of zeven veilige landen gaat om hier te belanden dan kun je je afvragen in hoeverre het nog om veiligheid gaat. We zijn als Nederland ontzettend goedgelovig en ronduit dom dat we dit allemaal laten gebeuren.
[...]
precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ookNet zoals het bij veel mensen maar niet wil landen dat de Syriërs uit veilige gebieden komen, zoals uit Turkije. Sowieso als je eerst door zes of zeven veilige landen gaat om hier te belanden dan kun je je afvragen in hoeverre het nog om veiligheid gaat. We zijn als Nederland ontzettend goedgelovig en ronduit dom dat we dit allemaal laten gebeuren.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:09
quote:rosemetijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:05:
[...]
Linkse onderbuik gevoelens zijn ook onderbuik gevoelens hoor..
Een gevoel is iets anders dan ratio.
Feit is dat "rechts" (de anti-vluchtelingen) zich baseert op emotionele arguementen en niet op rationele. Op rationele argumenten van de andere groeo wordt stelstelmatig en groepsgewijs gereageerd via ad hominems. Ook maakt de anti-club zich schuldig aan het uit de context halen van teksten van de tegenstanders.
[...]
Linkse onderbuik gevoelens zijn ook onderbuik gevoelens hoor..
Een gevoel is iets anders dan ratio.
Feit is dat "rechts" (de anti-vluchtelingen) zich baseert op emotionele arguementen en niet op rationele. Op rationele argumenten van de andere groeo wordt stelstelmatig en groepsgewijs gereageerd via ad hominems. Ook maakt de anti-club zich schuldig aan het uit de context halen van teksten van de tegenstanders.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:10
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 oktober 2015 @ 23:05:
precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ookOf hoe het is om in een vluchtelingenkamp te leven. Gelukkig maar.. ergens. Frustrerend ook wel een heel klein beetje.
precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ookOf hoe het is om in een vluchtelingenkamp te leven. Gelukkig maar.. ergens. Frustrerend ook wel een heel klein beetje.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:10
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 23:08:
[...]
Nog meegekregen dat Turkijke vluchtelingen wilde terugsturen naar Kobani (althans dat gerucht ging)? En dat Kobani NIET veilig is? En dat Koerdische Syriërs echt een totaal andere groep zijn als het op Turkse welwillendheid aankomt?Je zegt het zelf al: gerucht. Ook de Koerdische Syriërs zijn veilig in Turkije, tenzij ze aanslagen plegen.
[...]
Nog meegekregen dat Turkijke vluchtelingen wilde terugsturen naar Kobani (althans dat gerucht ging)? En dat Kobani NIET veilig is? En dat Koerdische Syriërs echt een totaal andere groep zijn als het op Turkse welwillendheid aankomt?Je zegt het zelf al: gerucht. Ook de Koerdische Syriërs zijn veilig in Turkije, tenzij ze aanslagen plegen.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:11
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 23:04:
[...]
Misschien moet je mijn posts beter lezen. Het gros van de Syriërs komt uit veilige gebieden zoals Turkije, dus deze mensen zouden hier niet moeten worden opgevangen. Door de voorstanders van opvang wordt er dan geroepen dat mensen een toekomstperspectief voor een kinderen willen, maar dat kan nooit een argument zijn om hier opvang te krijgen. Op het moment dat je toestaat dat mensen hier als economisch vluchteling mogen komen dan zou dat ook moeten gelden voor die mensen uit India. Die willen immers ook een toekomstperspectief voor hun kinderen.
Ik haal het voorbeeld van India erbij omdat we het over economische vluchtelingen hebben.
Je voorbeeld gaat volledig mank omdat er geen oorlog in India is en in Syrië wel. Deze mensen zitten in acute nood. Deze mensen kunnen niet terug naar Syrië. Een Syriër komt niet Turkije. Die komt uit Syrië. Iemand die uit Turkije komt is een Turk.
We hebben met zijnallen hier in Nederland besloten dat mensen uit oorlogsgebieden asiel moeten aanvragen. Dus je redenatie klopt niet.
[...]
Misschien moet je mijn posts beter lezen. Het gros van de Syriërs komt uit veilige gebieden zoals Turkije, dus deze mensen zouden hier niet moeten worden opgevangen. Door de voorstanders van opvang wordt er dan geroepen dat mensen een toekomstperspectief voor een kinderen willen, maar dat kan nooit een argument zijn om hier opvang te krijgen. Op het moment dat je toestaat dat mensen hier als economisch vluchteling mogen komen dan zou dat ook moeten gelden voor die mensen uit India. Die willen immers ook een toekomstperspectief voor hun kinderen.
Ik haal het voorbeeld van India erbij omdat we het over economische vluchtelingen hebben.
Je voorbeeld gaat volledig mank omdat er geen oorlog in India is en in Syrië wel. Deze mensen zitten in acute nood. Deze mensen kunnen niet terug naar Syrië. Een Syriër komt niet Turkije. Die komt uit Syrië. Iemand die uit Turkije komt is een Turk.
We hebben met zijnallen hier in Nederland besloten dat mensen uit oorlogsgebieden asiel moeten aanvragen. Dus je redenatie klopt niet.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:11
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 23:08:
[...]
Nog meegekregen dat Turkijke vluchtelingen wilde terugsturen naar Kobani (althans dat gerucht ging)? En dat Kobani NIET veilig is? En dat Koerdische Syriërs echt een totaal andere groep zijn als het op Turkse welwillendheid aankomt?
Gerucht inderdaad.
Zelfs de vader heeft het daar niet over in zijn interview.
[...]
Nog meegekregen dat Turkijke vluchtelingen wilde terugsturen naar Kobani (althans dat gerucht ging)? En dat Kobani NIET veilig is? En dat Koerdische Syriërs echt een totaal andere groep zijn als het op Turkse welwillendheid aankomt?
Gerucht inderdaad.
Zelfs de vader heeft het daar niet over in zijn interview.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:12
Waarom is 't meteen links om voor de vluchtelingenopvang te zijn?
Mijn vader van 84 is totaal niet links en toch voor de vluchtelingenopvang. Dit komt door zijn ervaringen in zijn jeugd. Maar dat mag je hier geloof ik ook niet zeggen want dan krijg je meteen een godwin om je oren.
Oja, hij draagt ook al geen geitenwollen sokken.
Mijn vader van 84 is totaal niet links en toch voor de vluchtelingenopvang. Dit komt door zijn ervaringen in zijn jeugd. Maar dat mag je hier geloof ik ook niet zeggen want dan krijg je meteen een godwin om je oren.
Oja, hij draagt ook al geen geitenwollen sokken.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
donderdag 1 oktober 2015 om 23:12
donderdag 1 oktober 2015 om 23:13
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 23:10:
[...]
Of hoe het is om in een vluchtelingenkamp te leven. Gelukkig maar.. ergens. Frustrerend ook wel een heel klein beetje. En waarom moet Europa dat oplossen in jouw ogen?
[...]
Of hoe het is om in een vluchtelingenkamp te leven. Gelukkig maar.. ergens. Frustrerend ook wel een heel klein beetje. En waarom moet Europa dat oplossen in jouw ogen?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:13
quote:sabbaticalmeds schreef op 01 oktober 2015 @ 23:05:
[...]
precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ook
Ja het detail oorlog landt prima maar voor dat deze oorlogsvluchtelingen Nederland bereiken zijn ze al tig andere veilige landen gepasseerd dus de meningen verschillen dus of die mensen hier allemaal moeten worden toegelaten,
Links Nederland vindt dat het er geen limiet is,rechts Nederland wil dat de grenzen dicht gaan en een middenweg schijnt er niet te zijn..
Althans op dit forum niet..
[...]
precies. Maar dat ene detail "oorlog" schijnt maar niet te willen landen. Of het kan niet landen omdat we geen enkel benul hebben van wat oorlog is. Dat kan ook
Ja het detail oorlog landt prima maar voor dat deze oorlogsvluchtelingen Nederland bereiken zijn ze al tig andere veilige landen gepasseerd dus de meningen verschillen dus of die mensen hier allemaal moeten worden toegelaten,
Links Nederland vindt dat het er geen limiet is,rechts Nederland wil dat de grenzen dicht gaan en een middenweg schijnt er niet te zijn..
Althans op dit forum niet..
donderdag 1 oktober 2015 om 23:14
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 23:12:
[...]
Jij hebt niet opgelet de afgelopen paar jaar. Of je leest geen kranten. Of andere kranten..
Verder eens met Rik.
Misschien moet je eens op vakantie naar Oost-Turkije, dan kun je het met eigen ogen zien. Ik heb juist héél goed opgelet.
Dan kun je ook zien dat heel veel Syrische vrouwen in burka's lopen met alleen een spleetje voor de ogen vrij. Zo modern ze dus allemaal niet.
[...]
Jij hebt niet opgelet de afgelopen paar jaar. Of je leest geen kranten. Of andere kranten..
Verder eens met Rik.
Misschien moet je eens op vakantie naar Oost-Turkije, dan kun je het met eigen ogen zien. Ik heb juist héél goed opgelet.
Dan kun je ook zien dat heel veel Syrische vrouwen in burka's lopen met alleen een spleetje voor de ogen vrij. Zo modern ze dus allemaal niet.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:15
quote:rosemetijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:13:
[...]
Ja het detail oorlog landt prima maar voor dat deze oorlogsvluchtelingen Nederland bereiken zijn ze al tig andere veilige landen gepasseerd dus de meningen verschillen dus of die mensen hier allemaal moeten worden toegelaten,
Links Nederland vindt dat het er geen limiet is,rechts Nederland wil dat de grenzen dicht gaan en een middenweg schijnt er niet te zijn..
Althans op dit forum niet..
Links Nederland vindt dat er wl degelijk een limiet is, asiel aanvragen gaat alleen als je in nood bent. Economische vluchtelingen horen daar dus niet bij.
Ik ben het met je eens dat grenzen voor iedereen open stellen naïef is. Maar voor iedereen sluiten ook.
[...]
Ja het detail oorlog landt prima maar voor dat deze oorlogsvluchtelingen Nederland bereiken zijn ze al tig andere veilige landen gepasseerd dus de meningen verschillen dus of die mensen hier allemaal moeten worden toegelaten,
Links Nederland vindt dat het er geen limiet is,rechts Nederland wil dat de grenzen dicht gaan en een middenweg schijnt er niet te zijn..
Althans op dit forum niet..
Links Nederland vindt dat er wl degelijk een limiet is, asiel aanvragen gaat alleen als je in nood bent. Economische vluchtelingen horen daar dus niet bij.
Ik ben het met je eens dat grenzen voor iedereen open stellen naïef is. Maar voor iedereen sluiten ook.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:16
quote:rosemetijs schreef op 01 oktober 2015 @ 23:13:
[...]
Ja het detail oorlog landt prima maar voor dat deze oorlogsvluchtelingen Nederland bereiken zijn ze al tig andere veilige landen gepasseerd dus de meningen verschillen dus of die mensen hier allemaal moeten worden toegelaten,
Links Nederland vindt dat het er geen limiet is,rechts Nederland wil dat de grenzen dicht gaan en een middenweg schijnt er niet te zijn..
Althans op dit forum niet..Onzin. Links Nederland (wie zijn dat?) heeft dat niet gezegd en de grenzen dicht is gewoon onuitvoerbaar.
[...]
Ja het detail oorlog landt prima maar voor dat deze oorlogsvluchtelingen Nederland bereiken zijn ze al tig andere veilige landen gepasseerd dus de meningen verschillen dus of die mensen hier allemaal moeten worden toegelaten,
Links Nederland vindt dat het er geen limiet is,rechts Nederland wil dat de grenzen dicht gaan en een middenweg schijnt er niet te zijn..
Althans op dit forum niet..Onzin. Links Nederland (wie zijn dat?) heeft dat niet gezegd en de grenzen dicht is gewoon onuitvoerbaar.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:18
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 23:11:
[...]
Je voorbeeld gaat volledig mank omdat er geen oorlog in India is en in Syrië wel. Deze mensen zitten in acute nood. Deze mensen kunnen niet terug naar Syrië. Een Syriër komt niet Turkije. Die komt uit Syrië. Iemand die uit Turkije komt is een Turk.
We hebben met zijnallen hier in Nederland besloten dat mensen uit oorlogsgebieden asiel moeten aanvragen. Dus je redenatie klopt niet.Je begrijpt er niet veel van. Een Syriër die jaren in Turkije woont en hier naar toe komt is nog altijd een Syriër die uit Turkije komt. Als je uit Turkije komt, dan kom je dus niet uit een oorlogsgebied. Jouw redenatie klopt niet.
[...]
Je voorbeeld gaat volledig mank omdat er geen oorlog in India is en in Syrië wel. Deze mensen zitten in acute nood. Deze mensen kunnen niet terug naar Syrië. Een Syriër komt niet Turkije. Die komt uit Syrië. Iemand die uit Turkije komt is een Turk.
We hebben met zijnallen hier in Nederland besloten dat mensen uit oorlogsgebieden asiel moeten aanvragen. Dus je redenatie klopt niet.Je begrijpt er niet veel van. Een Syriër die jaren in Turkije woont en hier naar toe komt is nog altijd een Syriër die uit Turkije komt. Als je uit Turkije komt, dan kom je dus niet uit een oorlogsgebied. Jouw redenatie klopt niet.
donderdag 1 oktober 2015 om 23:18
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 23:13:
Ik begrijp niet dat zoveel mensen niet willen begrijpen waarom iedereen naar Nederland komt. Zou dat echt niet zijn omdat je hier als vluchteling van alles krijgt? Mensen kijken nu eenmaal waar hun voordeel ligt. Zo zitten mensen in elkaar, ook Syriërs.
Ja dat klopt. Niet eens vanwege de vergoedingen maar de algehele kansen op de lange termijn. Die zijn groter dan pakweg in Griekenland of Slowakije, wat meer op de route ligt.
Deze mensen willen een leven opbouwen. Dat zou jij ook willen.
Ik begrijp niet dat zoveel mensen niet willen begrijpen waarom iedereen naar Nederland komt. Zou dat echt niet zijn omdat je hier als vluchteling van alles krijgt? Mensen kijken nu eenmaal waar hun voordeel ligt. Zo zitten mensen in elkaar, ook Syriërs.
Ja dat klopt. Niet eens vanwege de vergoedingen maar de algehele kansen op de lange termijn. Die zijn groter dan pakweg in Griekenland of Slowakije, wat meer op de route ligt.
Deze mensen willen een leven opbouwen. Dat zou jij ook willen.
