Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:42
quote:malu3 schreef op 01 oktober 2015 @ 22:29:
Open brief van ongeruste mama naar de Belgische politiek gaat viraal
28/09/2015 - 21:14
Terwijl duizenden mensen vorig weekend hebben deelgenomen aan de solidariteitsmars voor vluchtelingen in Brussel blijkt toch niet iedereen dezelfde mening te delen.
Want bijna evenveel mensen als er dit weekend betogers waren hebben volgende open brief al gedeeld op de sociale media, en het aantal blijft stijgen :
“Geachte ministers,
Ik zit met enkele vragen.
Jullie hebben er net een heleboel besparingen door gejaagd, de pensioenleeftijd verhoogd naar 67 jaar, een indexsprong, hogere btw voor onze energie, duurdere opvang, hogere schoolfacturen enz.
Jullie hebben de brave Belgen verteld dat de spaarpot leeg is, dat er dus moet bespaard worden, tot daar heb ik nog begrip, als brave burger heb ik namelijk de plicht mee te helpen het land weer op te bouwen.
Maar met het volgen van de media de laatste weken, de vluchtelingencrisis, stel ik mij echter wel vragen.
Ik vergelijk even de regering met ouders en de burgers met jullie kinderen. Als ouder spaar ik voor mijn kinderen voor later; de regering, spaart, door de belastingbetaler, btw, taxen, rsz, voor onze sociale zekerheid, voor ons pensioen enz., dus m.a.w. simplistisch gezegd, jullie sparen met verschillende spaarpotjes voor jullie kinderen, 'de burgers'. Nu hebben wij een goed sociaal vangnet, waar wij, Belgen, onze ouders, grootouders, overgrootouders …. voor afgedragen hebben.
Maar nu komt het: dus net als jullie ons wisten te vertellen dat “de spaarpotjes” leeg zijn, dat we met zijn allen zullen moeten blijven werken tot we er bij 'neervallen' , lees en hoor ik dat jullie 600.000.000 euro gaan vrijmaken voor de 'vluchtelingen'. Hoe willen jullie dat verkopen aan de brave werkende Belgen die netjes afdragen voor onze 'lege spaarpotjes'?
Hoe willen jullie rechtvaardigen dat onze sociaal vangnet nu dient voor mensen die hier nog nooit 1 euro hebben bijgedragen?
Hoe kunnen jullie langs de ene kant onze rusthuizen minder subsidies geven, zodat 1 op de 6 waarschijnlijk zijn deuren kan sluiten, terwijl bejaarden al bijna geen betaalbaar rusthuis vinden, een heel leven gewerkt en afgedragen hebben aan de maatschappij en ze komen niet eens toe om met hun pensioentje een kamertje in een rusthuis te huren.
Maar wel 600.000.000 euro voor de vluchtelingen vrijmaken? Asielcentra bijbouwen, leegstaande gebouwen inrichten tot comfortabele woonsten voor de “vluchtelingen”…
Eigen mensen die uit hun woning worden gezet om diezelfde vluchtelingen op te vangen, ze krijgen voorrang op onze sociale woningen, waar Belgen al enkele jaren voor op een wachtlijst staan, gratis internet enz…. , ik zit echt met vragen.
De inzet voor de vluchtelingen is enorm Ieder jaar bij het begin van de winter hoor ik telkens hetzelfde nieuws, 'opvangplaatsen te kort voor onze daklozen', daklozen die op een stuk karton in het centraal station of op een bank moeten slapen omdat de maatschappij ze in de steek laat.
Als ik dan hoor wat jullie nu doen voor deze 'vluchtelingen' dan ben ik sprakeloos.
Daarenboven had en heb ik erg mijn twijfels dat de meerderheid van deze vluchtelingen 'oorlogsvluchtelingen' zijn. Ik heb nog nooit zoveel jonge mannen bij elkaar gezien, amper vrouwen, kinderen of ouderlingen. De meesten komen niet uit oorlogsgebied en ze vluchten ook niet naar veilige buurlanden, maar helemaal naar West Europa.
Er wordt vergeleken met onze 2 wereldoorlogen.
Ja, wij hadden ook vluchtelingen, vrouwen, kinderen en bejaarden, die in WOI naar het neutrale Nederland vluchtten (tegen de zin van de Nederlanders); de rest zat aan het front of in loopgraven om dit land te verdedigen, net zoals mijn beide grootvaders in WOII en mijn overgrootvader in WOI. Jonge mannen die vluchtten, waren deserteurs, hen wachtte de kogel.
Nu zijn het allemaal jonge mannen, laten hun gezin achter in de 'oorlogszone' en komen helemaal naar West Europa, genieten van onze sociaal systeem. En jullie laten dit gewoon begaan.
België, zowat het duurste land op inkomensbelasting in Europa en bij de duurste in de wereld, mensen die jarenlang gewerkt hebben krijgen een pensioentje dat bijna gelijk is aan wat de geregistreerde vluchteling aan leefloon krijgt! Sorry, ik stel me daar vragen bij.
En dan schrikken jullie als bij de verkiezingen blijkt dat meer en meer mensen rechts gaan stemmen.
Dat zijn dan, de racisten, marginalen, de onderste laag van de bevolking, want dat is makkelijker dan met hen in discussie te gaan. Wel, ik ben geen racist, ik ga werken voor mijn gezin, voor mijn land, maar niet voor gans de wereld. Mijn solidariteit heeft WEL grenzen en ik vrees dat ik niet alleen ben.
Moeten de echte vluchtelingen geholpen worden? Ja, maar niet hier, Ik zou het nog kunnen begrijpen als het vrouwen, kinderen en ouderlingen waren geweest.
Bijna ieder land sluit zijn grenzen, of doet tenminste strenge grenscontroles, hier blijkt het onmogelijk??? Geen mensen en geen middelen, terwijl ik iedere dag douanes op de snelwegen zie die vrachtwagens op rode mazout controleren, politie die midden in de week om 11 uur s ’middags alcoholcontrole houden in een zijstraat en een leger hadden we ook nog, of zijn die enkel nodig om de diamantwijk in Antwerpen te beschermen?
Ik wil er nog op wijzen, dat één van de plichten van de regering, tegenover zijn bevolking, de veiligheid garanderen is.
Aangezien de valse paspoorten die in omloop zijn, het aantal mannelijke 'vluchtelingen', de grenzen die wagenwijd openblijven en dan heb ik het nog niet over diegenen die illegaal binnen geraken en zelfs geen asiel aanvragen en ook niet over de ex-Syrië strijders, waarvan jullie zelfs niet weten dat ze terug in het land zijn. Dus ik vraag me niet af OF ze gaan toeslaan, maar wanneer, waar en hoe.
En neen, ik ben geen bange Belg, ik stel me enkel de vraag hoe het verdorie zover is kunnen komen.
De multiculturele samenleving, het is al langer geweten dat het een totale mislukking is, toch worden we gedwongen met een religie samen te leven voor wie o.a. vrouwen voorwerpen zijn, samen te leven met mensen die eigenlijk walgen van het Westen en onze cultuur. Met mensen die zichzelf geeneens Belg willen voelen. (en ik heb het hier zeker niet over allemaal, maar wel over een grote meerderheid)
Ik wens niemand een verdrinkingsdood en het is schrijnend wat er nu allemaal gebeurt, maar de media manipuleren beelden en willlen ons vooral – net als onze regering – een geweten schoppen, met beelden van een verdronken kind, achteraf gebleken, was de vader de stuurman van de boot, de smokkelaar en onderweg voor nieuwe tanden.
Ik weet niet meer wat ik nog mag geloven en wat niet, zowel pro als contra. Nieuwsbladen brengen in deze tijden nieuwsberichten met tegengestelde feiten. Maar van nieuwsbladen zoals HLN en GVA enz. had ik toch iets meer neutraliteit verwacht.
Jullie willen dat de mensen begrip en medelijden tonen voor deze vluchtelingen, maar jullie moeten nu zelf toegeven dat het merendeel uit “veilige” streken komt. Allemaal om een graantje mee te pikken uit onze 'spaarpotjes' . En ja ze worden dan teruggestuurd, na een maand, tenzij het verlengd word, wat wederom een hoop geld kost.
Kan ik het hier dan ook anders stellen? Zouden die mensen ook verdronken zijn geweest moesten ze weten dat ze in West-Europa niet van een sociaal systeem konden genieten?
België telt 5 regeringen en als ik dan hoor of zie, dat eender welke beslissing jullie willen nemen, jullie steeds terug gefloten worden door Europa, ook hier heb ik bedenkingen, als België niet meer autonoom kan bestuurd worden, omdat jullie klakkeloos moeten volgen wat Europa dicteert, waarom betalen wij dan nog steeds voor 5 regeringen?
Mijn laatste vraag, gaan we binnen enkele jaren, met de nieuwe begroting te horen krijgen dat we nog enkele jaren langer moeten werken?
Bedankt regering om rekening te houden met uw burgers.
Een verontwaardigde landgenoot en ongeruste ouder”
Bron: Clint.be
Het komt, als puntje bij paaltje komt, neer op vertrouwen in mensen. Deze schrijfster wantrouwt vluchtelingen gezien de '' die ze gebruikt, ze scheert de meerderheid van de allochtonen over een kam, denkt dat vluchtelingen profiteurs zijn etcetera. Logisch als je dan zon brief gaat schrijven.
Het is natuurlijk wel typisch dat open grenzen enorm veel welvaart in Belgie hebben bezorgd maar aan dat riante voordeel gaat mevrouw voorbij.
Open brief van ongeruste mama naar de Belgische politiek gaat viraal
28/09/2015 - 21:14
Terwijl duizenden mensen vorig weekend hebben deelgenomen aan de solidariteitsmars voor vluchtelingen in Brussel blijkt toch niet iedereen dezelfde mening te delen.
Want bijna evenveel mensen als er dit weekend betogers waren hebben volgende open brief al gedeeld op de sociale media, en het aantal blijft stijgen :
“Geachte ministers,
Ik zit met enkele vragen.
Jullie hebben er net een heleboel besparingen door gejaagd, de pensioenleeftijd verhoogd naar 67 jaar, een indexsprong, hogere btw voor onze energie, duurdere opvang, hogere schoolfacturen enz.
Jullie hebben de brave Belgen verteld dat de spaarpot leeg is, dat er dus moet bespaard worden, tot daar heb ik nog begrip, als brave burger heb ik namelijk de plicht mee te helpen het land weer op te bouwen.
Maar met het volgen van de media de laatste weken, de vluchtelingencrisis, stel ik mij echter wel vragen.
Ik vergelijk even de regering met ouders en de burgers met jullie kinderen. Als ouder spaar ik voor mijn kinderen voor later; de regering, spaart, door de belastingbetaler, btw, taxen, rsz, voor onze sociale zekerheid, voor ons pensioen enz., dus m.a.w. simplistisch gezegd, jullie sparen met verschillende spaarpotjes voor jullie kinderen, 'de burgers'. Nu hebben wij een goed sociaal vangnet, waar wij, Belgen, onze ouders, grootouders, overgrootouders …. voor afgedragen hebben.
Maar nu komt het: dus net als jullie ons wisten te vertellen dat “de spaarpotjes” leeg zijn, dat we met zijn allen zullen moeten blijven werken tot we er bij 'neervallen' , lees en hoor ik dat jullie 600.000.000 euro gaan vrijmaken voor de 'vluchtelingen'. Hoe willen jullie dat verkopen aan de brave werkende Belgen die netjes afdragen voor onze 'lege spaarpotjes'?
Hoe willen jullie rechtvaardigen dat onze sociaal vangnet nu dient voor mensen die hier nog nooit 1 euro hebben bijgedragen?
Hoe kunnen jullie langs de ene kant onze rusthuizen minder subsidies geven, zodat 1 op de 6 waarschijnlijk zijn deuren kan sluiten, terwijl bejaarden al bijna geen betaalbaar rusthuis vinden, een heel leven gewerkt en afgedragen hebben aan de maatschappij en ze komen niet eens toe om met hun pensioentje een kamertje in een rusthuis te huren.
Maar wel 600.000.000 euro voor de vluchtelingen vrijmaken? Asielcentra bijbouwen, leegstaande gebouwen inrichten tot comfortabele woonsten voor de “vluchtelingen”…
Eigen mensen die uit hun woning worden gezet om diezelfde vluchtelingen op te vangen, ze krijgen voorrang op onze sociale woningen, waar Belgen al enkele jaren voor op een wachtlijst staan, gratis internet enz…. , ik zit echt met vragen.
De inzet voor de vluchtelingen is enorm Ieder jaar bij het begin van de winter hoor ik telkens hetzelfde nieuws, 'opvangplaatsen te kort voor onze daklozen', daklozen die op een stuk karton in het centraal station of op een bank moeten slapen omdat de maatschappij ze in de steek laat.
Als ik dan hoor wat jullie nu doen voor deze 'vluchtelingen' dan ben ik sprakeloos.
Daarenboven had en heb ik erg mijn twijfels dat de meerderheid van deze vluchtelingen 'oorlogsvluchtelingen' zijn. Ik heb nog nooit zoveel jonge mannen bij elkaar gezien, amper vrouwen, kinderen of ouderlingen. De meesten komen niet uit oorlogsgebied en ze vluchten ook niet naar veilige buurlanden, maar helemaal naar West Europa.
Er wordt vergeleken met onze 2 wereldoorlogen.
Ja, wij hadden ook vluchtelingen, vrouwen, kinderen en bejaarden, die in WOI naar het neutrale Nederland vluchtten (tegen de zin van de Nederlanders); de rest zat aan het front of in loopgraven om dit land te verdedigen, net zoals mijn beide grootvaders in WOII en mijn overgrootvader in WOI. Jonge mannen die vluchtten, waren deserteurs, hen wachtte de kogel.
Nu zijn het allemaal jonge mannen, laten hun gezin achter in de 'oorlogszone' en komen helemaal naar West Europa, genieten van onze sociaal systeem. En jullie laten dit gewoon begaan.
België, zowat het duurste land op inkomensbelasting in Europa en bij de duurste in de wereld, mensen die jarenlang gewerkt hebben krijgen een pensioentje dat bijna gelijk is aan wat de geregistreerde vluchteling aan leefloon krijgt! Sorry, ik stel me daar vragen bij.
En dan schrikken jullie als bij de verkiezingen blijkt dat meer en meer mensen rechts gaan stemmen.
Dat zijn dan, de racisten, marginalen, de onderste laag van de bevolking, want dat is makkelijker dan met hen in discussie te gaan. Wel, ik ben geen racist, ik ga werken voor mijn gezin, voor mijn land, maar niet voor gans de wereld. Mijn solidariteit heeft WEL grenzen en ik vrees dat ik niet alleen ben.
Moeten de echte vluchtelingen geholpen worden? Ja, maar niet hier, Ik zou het nog kunnen begrijpen als het vrouwen, kinderen en ouderlingen waren geweest.
Bijna ieder land sluit zijn grenzen, of doet tenminste strenge grenscontroles, hier blijkt het onmogelijk??? Geen mensen en geen middelen, terwijl ik iedere dag douanes op de snelwegen zie die vrachtwagens op rode mazout controleren, politie die midden in de week om 11 uur s ’middags alcoholcontrole houden in een zijstraat en een leger hadden we ook nog, of zijn die enkel nodig om de diamantwijk in Antwerpen te beschermen?
Ik wil er nog op wijzen, dat één van de plichten van de regering, tegenover zijn bevolking, de veiligheid garanderen is.
Aangezien de valse paspoorten die in omloop zijn, het aantal mannelijke 'vluchtelingen', de grenzen die wagenwijd openblijven en dan heb ik het nog niet over diegenen die illegaal binnen geraken en zelfs geen asiel aanvragen en ook niet over de ex-Syrië strijders, waarvan jullie zelfs niet weten dat ze terug in het land zijn. Dus ik vraag me niet af OF ze gaan toeslaan, maar wanneer, waar en hoe.
En neen, ik ben geen bange Belg, ik stel me enkel de vraag hoe het verdorie zover is kunnen komen.
De multiculturele samenleving, het is al langer geweten dat het een totale mislukking is, toch worden we gedwongen met een religie samen te leven voor wie o.a. vrouwen voorwerpen zijn, samen te leven met mensen die eigenlijk walgen van het Westen en onze cultuur. Met mensen die zichzelf geeneens Belg willen voelen. (en ik heb het hier zeker niet over allemaal, maar wel over een grote meerderheid)
Ik wens niemand een verdrinkingsdood en het is schrijnend wat er nu allemaal gebeurt, maar de media manipuleren beelden en willlen ons vooral – net als onze regering – een geweten schoppen, met beelden van een verdronken kind, achteraf gebleken, was de vader de stuurman van de boot, de smokkelaar en onderweg voor nieuwe tanden.
Ik weet niet meer wat ik nog mag geloven en wat niet, zowel pro als contra. Nieuwsbladen brengen in deze tijden nieuwsberichten met tegengestelde feiten. Maar van nieuwsbladen zoals HLN en GVA enz. had ik toch iets meer neutraliteit verwacht.
Jullie willen dat de mensen begrip en medelijden tonen voor deze vluchtelingen, maar jullie moeten nu zelf toegeven dat het merendeel uit “veilige” streken komt. Allemaal om een graantje mee te pikken uit onze 'spaarpotjes' . En ja ze worden dan teruggestuurd, na een maand, tenzij het verlengd word, wat wederom een hoop geld kost.
Kan ik het hier dan ook anders stellen? Zouden die mensen ook verdronken zijn geweest moesten ze weten dat ze in West-Europa niet van een sociaal systeem konden genieten?
België telt 5 regeringen en als ik dan hoor of zie, dat eender welke beslissing jullie willen nemen, jullie steeds terug gefloten worden door Europa, ook hier heb ik bedenkingen, als België niet meer autonoom kan bestuurd worden, omdat jullie klakkeloos moeten volgen wat Europa dicteert, waarom betalen wij dan nog steeds voor 5 regeringen?
Mijn laatste vraag, gaan we binnen enkele jaren, met de nieuwe begroting te horen krijgen dat we nog enkele jaren langer moeten werken?
Bedankt regering om rekening te houden met uw burgers.
Een verontwaardigde landgenoot en ongeruste ouder”
Bron: Clint.be
Het komt, als puntje bij paaltje komt, neer op vertrouwen in mensen. Deze schrijfster wantrouwt vluchtelingen gezien de '' die ze gebruikt, ze scheert de meerderheid van de allochtonen over een kam, denkt dat vluchtelingen profiteurs zijn etcetera. Logisch als je dan zon brief gaat schrijven.
Het is natuurlijk wel typisch dat open grenzen enorm veel welvaart in Belgie hebben bezorgd maar aan dat riante voordeel gaat mevrouw voorbij.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:42
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 22:39:
[...]
De rest van de pagina's van de afgelopen 2 dagen nog niet gelezen, maar voor de 101x: gelul. Niet voor iedereen. Hebben we dat ook weer gehad.Griekenland en andere landen waar ze doorheen gereisd zijn voordat ze hier aan kwamen, zijn wel veilig voor iedereen. Hebben we dat óók meteen weer gehad.
[...]
De rest van de pagina's van de afgelopen 2 dagen nog niet gelezen, maar voor de 101x: gelul. Niet voor iedereen. Hebben we dat ook weer gehad.Griekenland en andere landen waar ze doorheen gereisd zijn voordat ze hier aan kwamen, zijn wel veilig voor iedereen. Hebben we dat óók meteen weer gehad.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:43
Weet je wat eigenlijk het frustrerende is? Iedereen is het wel over eens dat vluchtelingen geholpen moeten worden. Het gaat er om wie nou eigenlijk vluchteling is en wie niet.
En dat mag, daar mag iedereen een mening over hebben. Maar waarom moet die mening zo allemachtig ongenuanceerd zijn? Nergens wordt nuance aangebracht.
Veel argumenten die worden gebruikt om aan te tonen dat het geen echte vluchtelingen zijn, zijn valse bronnen, verkeerde interpretaties van artikelen, filmpjes enz. Maar geen 1 keer, echt geen 1 keer wordt er gezegd: oh, niet handig, wist niet dat het zo zat. Nee, keihard erin om dan toch op een andere manier gelijk te halen. Ergens weet ik dan wel dat men vindt dat 'echte' vluchtelingen welkom zijn, maar doordat alles op 1 hoop gegooid wordt in reacties, komt dat totaal niet over.
Vooral omdat er zoveel onjuistheden worden vermeldt. Alsof men niet wil dat het ook wel eens mee kan vallen.
En wat er over Meds gezegd werd net, wat zij post klopt over het algemeen gewoon. Jullie kunnen dat inhoudelijk niet weerleggen, het zijn gewoon feiten. Als dat niet in je straatje past, dat is jammer maar het is zoals het is. Ik heb niemand inhoudelijk zien reageren, om het tegendeel te bewijzen. Hoe kan dat dan?
En dat mag, daar mag iedereen een mening over hebben. Maar waarom moet die mening zo allemachtig ongenuanceerd zijn? Nergens wordt nuance aangebracht.
Veel argumenten die worden gebruikt om aan te tonen dat het geen echte vluchtelingen zijn, zijn valse bronnen, verkeerde interpretaties van artikelen, filmpjes enz. Maar geen 1 keer, echt geen 1 keer wordt er gezegd: oh, niet handig, wist niet dat het zo zat. Nee, keihard erin om dan toch op een andere manier gelijk te halen. Ergens weet ik dan wel dat men vindt dat 'echte' vluchtelingen welkom zijn, maar doordat alles op 1 hoop gegooid wordt in reacties, komt dat totaal niet over.
Vooral omdat er zoveel onjuistheden worden vermeldt. Alsof men niet wil dat het ook wel eens mee kan vallen.
En wat er over Meds gezegd werd net, wat zij post klopt over het algemeen gewoon. Jullie kunnen dat inhoudelijk niet weerleggen, het zijn gewoon feiten. Als dat niet in je straatje past, dat is jammer maar het is zoals het is. Ik heb niemand inhoudelijk zien reageren, om het tegendeel te bewijzen. Hoe kan dat dan?
donderdag 1 oktober 2015 om 22:44
quote:tietanium schreef op 01 oktober 2015 @ 22:42:
[...]
Griekenland en andere landen waar ze doorheen gereisd zijn voordat ze hier aan kwamen, zijn wel veilig voor iedereen. Hebben we dat óók meteen weer gehad.
Uiteraard hebben we daar een plaatje van.
[...]
Griekenland en andere landen waar ze doorheen gereisd zijn voordat ze hier aan kwamen, zijn wel veilig voor iedereen. Hebben we dat óók meteen weer gehad.
Uiteraard hebben we daar een plaatje van.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:47
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 22:43:
Veel argumenten die worden gebruikt om aan te tonen dat het geen echte vluchtelingen zijn, zijn valse bronnen, verkeerde interpretaties van artikelen, filmpjes enz. Als je het Duitse miniserie van Binnenlandse zaken niet betrouwbaar noemt, leg je de lat wel heel hoog.
Veel argumenten die worden gebruikt om aan te tonen dat het geen echte vluchtelingen zijn, zijn valse bronnen, verkeerde interpretaties van artikelen, filmpjes enz. Als je het Duitse miniserie van Binnenlandse zaken niet betrouwbaar noemt, leg je de lat wel heel hoog.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:48
quote:elein schreef op 01 oktober 2015 @ 22:39:
[...]
De rest van de pagina's van de afgelopen 2 dagen nog niet gelezen, maar voor de 101x: gelul. Niet voor iedereen. Hebben we dat ook weer gehad.
Zal ik nu nog even wat positiefs vertellen over vandaag? Ik zat vandaag in de 1e klas van een intercity, Met wat grijze pakken, een "sjaaltje", twee vermoedelijk Syrische ouders met hun slapende peuter en wiebelkont kleuterzoon die ze keurig rustig hielden, en een donkere jongen die ik uiteindelijk met veel spraakverwarring de volgende trein heb weten te wijzen. Er zaten veel vluchtelingen in de trein. Allemaal met een printje van de routeplanner, en een paar tassen. Ik denk niet dat ze een 1e klas kaartje hadden. Misschien hadden ze wel helemaal geen kaartje. En wat nou het mooie was: iedereen in mijn coupé vond het prima. Geen gezeik over eersteklas coupés en kinderen, of kaartjes. Laat die mensen lekker zitten, die hebben al genoeg gezeuld. Dat was wel mooi Ik heb aangetrouwde familie in o.a. Istanbul en Oost-Turkije en de Syriërs wordt geen strobreed in de weg gelegd. Ze huren er woningen en werken er ook. Ze worden niet vervolgd of aangevallen, maar ze leiden er een normaal leven. Heel veel Syriërs wonen dus niet eens in Turkse kampen, wat overigens ook uit de diverse verhalen blijkt van Syriërs die uit Turkije naar Nederland zijn gekomen. Ik vraag mij daarom af waar jij je informatie vandaan hebt. Het grote verschil tussen Turkije en Nederland is alleen dat je daar hard moeten werken en hier alles gratis kunt krijgen. Dat laatste is precies waarom er zoveel mensen naar Nederland, Zweden en Duitsland komen.
[...]
De rest van de pagina's van de afgelopen 2 dagen nog niet gelezen, maar voor de 101x: gelul. Niet voor iedereen. Hebben we dat ook weer gehad.
Zal ik nu nog even wat positiefs vertellen over vandaag? Ik zat vandaag in de 1e klas van een intercity, Met wat grijze pakken, een "sjaaltje", twee vermoedelijk Syrische ouders met hun slapende peuter en wiebelkont kleuterzoon die ze keurig rustig hielden, en een donkere jongen die ik uiteindelijk met veel spraakverwarring de volgende trein heb weten te wijzen. Er zaten veel vluchtelingen in de trein. Allemaal met een printje van de routeplanner, en een paar tassen. Ik denk niet dat ze een 1e klas kaartje hadden. Misschien hadden ze wel helemaal geen kaartje. En wat nou het mooie was: iedereen in mijn coupé vond het prima. Geen gezeik over eersteklas coupés en kinderen, of kaartjes. Laat die mensen lekker zitten, die hebben al genoeg gezeuld. Dat was wel mooi Ik heb aangetrouwde familie in o.a. Istanbul en Oost-Turkije en de Syriërs wordt geen strobreed in de weg gelegd. Ze huren er woningen en werken er ook. Ze worden niet vervolgd of aangevallen, maar ze leiden er een normaal leven. Heel veel Syriërs wonen dus niet eens in Turkse kampen, wat overigens ook uit de diverse verhalen blijkt van Syriërs die uit Turkije naar Nederland zijn gekomen. Ik vraag mij daarom af waar jij je informatie vandaan hebt. Het grote verschil tussen Turkije en Nederland is alleen dat je daar hard moeten werken en hier alles gratis kunt krijgen. Dat laatste is precies waarom er zoveel mensen naar Nederland, Zweden en Duitsland komen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:50
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 22:37:
[...]
Ik zag deze weken foto's van kampen in de regio en dat zijn complete steden met scholen, winkels en alle voorzieningen. Er zijn wooncontainers geplaatst en het leven gaat er gewoon door. Er zouden meer van dit soort kampen in de regio moeten komen of kampen zouden verbeterd moeten worden mede gefinancierd door de EU. Nu wordt er blijvend heel veel geld uitgegeven aan mensen die hierheen komen terwijl je daar ter plaatste voor dat geld een veelvoud aan vluchtelingen kunt helpen.
Niet verder komen en naar een land emigreren waar de vooruitzichten beter zijn, is precies waarom iemand een economisch vluchteling is. Een vluchteling is iemand die veiligheid zoekt. Als je alle mensen wilt toelaten die in de wereld niet verder komen dan zou je mensen uit India, Bangladesh, en weet ik hoeveel derde wereldlanden nog meer hier ook moeten toelaten.
Pientje. Lees je alsjeblieft eens in over Syrië. Het was voorheen een welvarend en goed opgeleid land. Totdat de oorlog uitbrak. Die mensen zijn net zoals jij en ik. Gewoon normaal. Ook met dromen. Ook met doelen. Deze mensen willen geluk. Deze mensen wilden niet eens weg, waarom denk je dat je voor 2011 nooit een Syriër in Nederland tegen kwam? Die mensen hadden het goed daar. Een baan, familie, vrienden. Net zoals jij en ik.
Ik volg je redenatie volledig als er zicht was op een einde van de oorlog in Syrië. Ik denk dat we het eens kunnen zijn dat het nog lang gaat duren voordat de situatie in Syrië enigszins onder controle gaat komen.
Zou jij oneindig in een container met je kinderen willen wonen? Of zou je ook een toekomst perspectief willen kweken voor je kinderen als jij in die situatie zat? Ik denk het laatste. Ik ook.
[...]
Ik zag deze weken foto's van kampen in de regio en dat zijn complete steden met scholen, winkels en alle voorzieningen. Er zijn wooncontainers geplaatst en het leven gaat er gewoon door. Er zouden meer van dit soort kampen in de regio moeten komen of kampen zouden verbeterd moeten worden mede gefinancierd door de EU. Nu wordt er blijvend heel veel geld uitgegeven aan mensen die hierheen komen terwijl je daar ter plaatste voor dat geld een veelvoud aan vluchtelingen kunt helpen.
Niet verder komen en naar een land emigreren waar de vooruitzichten beter zijn, is precies waarom iemand een economisch vluchteling is. Een vluchteling is iemand die veiligheid zoekt. Als je alle mensen wilt toelaten die in de wereld niet verder komen dan zou je mensen uit India, Bangladesh, en weet ik hoeveel derde wereldlanden nog meer hier ook moeten toelaten.
Pientje. Lees je alsjeblieft eens in over Syrië. Het was voorheen een welvarend en goed opgeleid land. Totdat de oorlog uitbrak. Die mensen zijn net zoals jij en ik. Gewoon normaal. Ook met dromen. Ook met doelen. Deze mensen willen geluk. Deze mensen wilden niet eens weg, waarom denk je dat je voor 2011 nooit een Syriër in Nederland tegen kwam? Die mensen hadden het goed daar. Een baan, familie, vrienden. Net zoals jij en ik.
Ik volg je redenatie volledig als er zicht was op een einde van de oorlog in Syrië. Ik denk dat we het eens kunnen zijn dat het nog lang gaat duren voordat de situatie in Syrië enigszins onder controle gaat komen.
Zou jij oneindig in een container met je kinderen willen wonen? Of zou je ook een toekomst perspectief willen kweken voor je kinderen als jij in die situatie zat? Ik denk het laatste. Ik ook.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:50
quote:Gatti schreef op 01 oktober 2015 @ 22:47:
Als je een gezamenlijk Europa bent wat is er dan mis mee om 't gezamenlijk op te lossen.
Waarom moet Europa het oplossen?
Buiten dat heb ik van de regeringsleiders alleen Merkel "welkom, welkom, welkom" horen zeggen en die uitnodiging is
door vele met beide handen aangepakt.
Als je een gezamenlijk Europa bent wat is er dan mis mee om 't gezamenlijk op te lossen.
Waarom moet Europa het oplossen?
Buiten dat heb ik van de regeringsleiders alleen Merkel "welkom, welkom, welkom" horen zeggen en die uitnodiging is
door vele met beide handen aangepakt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:50
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 22:43:
Weet je wat eigenlijk het frustrerende is? Iedereen is het wel over eens dat vluchtelingen geholpen moeten worden. Het gaat er om wie nou eigenlijk vluchteling is en wie niet.
En dat mag, daar mag iedereen een mening over hebben. Maar waarom moet die mening zo allemachtig ongenuanceerd zijn? Nergens wordt nuance aangebracht.
Veel argumenten die worden gebruikt om aan te tonen dat het geen echte vluchtelingen zijn, zijn valse bronnen, verkeerde interpretaties van artikelen, filmpjes enz. Maar geen 1 keer, echt geen 1 keer wordt er gezegd: oh, niet handig, wist niet dat het zo zat. Nee, keihard erin om dan toch op een andere manier gelijk te halen. Ergens weet ik dan wel dat men vindt dat 'echte' vluchtelingen welkom zijn, maar doordat alles op 1 hoop gegooid wordt in reacties, komt dat totaal niet over.
Vooral omdat er zoveel onjuistheden worden vermeldt. Alsof men niet wil dat het ook wel eens mee kan vallen.
En wat er over Meds gezegd werd net, wat zij post klopt over het algemeen gewoon. Jullie kunnen dat inhoudelijk niet weerleggen, het zijn gewoon feiten. Als dat niet in je straatje past, dat is jammer maar het is zoals het is. Ik heb niemand inhoudelijk zien reageren, om het tegendeel te bewijzen. Hoe kan dat dan?Ongenuanceerde reacties. Nu je het zegt inderdaad, daar heeft het "knuffelkamp" geen last van. Die hebben gewoon gelijk.
Weet je wat eigenlijk het frustrerende is? Iedereen is het wel over eens dat vluchtelingen geholpen moeten worden. Het gaat er om wie nou eigenlijk vluchteling is en wie niet.
En dat mag, daar mag iedereen een mening over hebben. Maar waarom moet die mening zo allemachtig ongenuanceerd zijn? Nergens wordt nuance aangebracht.
Veel argumenten die worden gebruikt om aan te tonen dat het geen echte vluchtelingen zijn, zijn valse bronnen, verkeerde interpretaties van artikelen, filmpjes enz. Maar geen 1 keer, echt geen 1 keer wordt er gezegd: oh, niet handig, wist niet dat het zo zat. Nee, keihard erin om dan toch op een andere manier gelijk te halen. Ergens weet ik dan wel dat men vindt dat 'echte' vluchtelingen welkom zijn, maar doordat alles op 1 hoop gegooid wordt in reacties, komt dat totaal niet over.
Vooral omdat er zoveel onjuistheden worden vermeldt. Alsof men niet wil dat het ook wel eens mee kan vallen.
En wat er over Meds gezegd werd net, wat zij post klopt over het algemeen gewoon. Jullie kunnen dat inhoudelijk niet weerleggen, het zijn gewoon feiten. Als dat niet in je straatje past, dat is jammer maar het is zoals het is. Ik heb niemand inhoudelijk zien reageren, om het tegendeel te bewijzen. Hoe kan dat dan?Ongenuanceerde reacties. Nu je het zegt inderdaad, daar heeft het "knuffelkamp" geen last van. Die hebben gewoon gelijk.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:52
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 22:48:
[...]
Ik heb aangetrouwde familie in o.a. Istanbul en Oost-Turkije en de Syriërs wordt geen strobreed in de weg gelegd. Ze huren er woningen en werken er ook. .Precies, de vader van de verdronken peuter Aylan Kurdi woonde ook al 4 jaar in Istanbul
[...]
Ik heb aangetrouwde familie in o.a. Istanbul en Oost-Turkije en de Syriërs wordt geen strobreed in de weg gelegd. Ze huren er woningen en werken er ook. .Precies, de vader van de verdronken peuter Aylan Kurdi woonde ook al 4 jaar in Istanbul
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:52
quote:hollebollegijs schreef op 01 oktober 2015 @ 22:50:
[...]
Waarom moet Europa het oplossen?
Buiten dat heb ik van de regeringsleiders alleen Merkel "welkom, welkom, welkom" horen zeggen en die uitnodiging is
door vele met beide handen aangepakt.Omdat, zoals ik al zei, 't een gezamenlijk Europa is. Waarom moeten een paar landen 't oplossen en de rest niet?
[...]
Waarom moet Europa het oplossen?
Buiten dat heb ik van de regeringsleiders alleen Merkel "welkom, welkom, welkom" horen zeggen en die uitnodiging is
door vele met beide handen aangepakt.Omdat, zoals ik al zei, 't een gezamenlijk Europa is. Waarom moeten een paar landen 't oplossen en de rest niet?
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
donderdag 1 oktober 2015 om 22:53
quote:Baudolino schreef op 01 oktober 2015 @ 22:28:
[...]
Dat is inderdaad ook een discussiepunt. En heeft volgens mij echt met referentiekader te maken en inlevingsvermogen. Jij vindt dat als vluchtelingen vanuit kampen komen ( waar ze al een hele tijd zitten en nogal uitzichtloos is) of vanuit Turkije bijvoorbeeld, waar ze niets mogen en ook niet verder komen, dat ze dus dan hier niets te zoeken hebben? Begrijp ik dat goed?
Deze mensen krijgen geen verblijfsstatus omdat zelfs VN vindt dat ze geen vluchteling uit de oorlog meer zijn. Deze wet is ooit bedacht in 1967.
Officieel moeten ze dus als economische migranten gezien worden.
Maar dit is natuurlijk niet echt reëel.
Ik heb dus geen geen idee.
Sowieso kunnen de Turken de Syriërs weigeren als bijv. Nederland ze terug wil sturen. Officieel worden ze dan dus illegalen want naar Syrië terugsturen gaat dan ook weer niet omdat ze officieel daar weggevlucht zijn.
Daarom zouden wij als eu al onze hulp moeten bieden aan de buurlanden.
[...]
Dat is inderdaad ook een discussiepunt. En heeft volgens mij echt met referentiekader te maken en inlevingsvermogen. Jij vindt dat als vluchtelingen vanuit kampen komen ( waar ze al een hele tijd zitten en nogal uitzichtloos is) of vanuit Turkije bijvoorbeeld, waar ze niets mogen en ook niet verder komen, dat ze dus dan hier niets te zoeken hebben? Begrijp ik dat goed?
Deze mensen krijgen geen verblijfsstatus omdat zelfs VN vindt dat ze geen vluchteling uit de oorlog meer zijn. Deze wet is ooit bedacht in 1967.
Officieel moeten ze dus als economische migranten gezien worden.
Maar dit is natuurlijk niet echt reëel.
Ik heb dus geen geen idee.
Sowieso kunnen de Turken de Syriërs weigeren als bijv. Nederland ze terug wil sturen. Officieel worden ze dan dus illegalen want naar Syrië terugsturen gaat dan ook weer niet omdat ze officieel daar weggevlucht zijn.
Daarom zouden wij als eu al onze hulp moeten bieden aan de buurlanden.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:53
quote:Eindeloos schreef op 01 oktober 2015 @ 16:14:
[...]
Die persoon die jij noemt, en bij mij onder de negeer staat heeft niet zoveel meelopers hier hoor.
Die populariteit is wel tanende.
Meelopers omdat we oa jouw mening niet delen?
Aha.
Is Hollebolle dan jouw meelopertje? En wiens meelopertje is Marianne Davids dan? Van Rosé?
[...]
Die persoon die jij noemt, en bij mij onder de negeer staat heeft niet zoveel meelopers hier hoor.
Die populariteit is wel tanende.
Meelopers omdat we oa jouw mening niet delen?
Aha.
Is Hollebolle dan jouw meelopertje? En wiens meelopertje is Marianne Davids dan? Van Rosé?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:54
quote:Rik78 schreef op 01 oktober 2015 @ 22:50:
[...]
Pientje. Lees je alsjeblieft eens in over Syrië. Het was voorheen een welvarend en goed opgeleid land. Totdat de oorlog uitbrak. Die mensen zijn net zoals jij en ik. Gewoon normaal. Ook met dromen. Ook met doelen. Deze mensen willen geluk. Deze mensen wilden niet eens weg, waarom denk je dat je voor 2011 nooit een Syriër in Nederland tegen kwam? Die mensen hadden het goed daar. Een baan, familie, vrienden. Net zoals jij en ik.
Ik volg je redenatie volledig als er zicht was op een einde van de oorlog in Syrië. Ik denk dat we het eens kunnen zijn dat het nog lang gaat duren voordat de situatie in Syrië enigszins onder controle gaat komen.
Zou jij oneindig in een container met je kinderen willen wonen? Of zou je ook een toekomst perspectief willen kweken voor je kinderen als jij in die situatie zat? Ik denk het laatste. Ik ook.Ik denk dat arme mensen in India ook graag een toekomst perspectief willen kweken voor hun kinderen. Toch worden zij hier ook niet toegelaten. Ik heb mij wel degelijk ingelezen over Syrië, maar veilig is nu eenmaal veilig. Dat mensen dromen hebben en doelen dat geloof ik direct, maar dat hebben alle arme mensen in derde wereldlanden ook. Het is alleen niet zo dat al die mensen hun dromen in Nederland kunnen verwezenlijken.
[...]
Pientje. Lees je alsjeblieft eens in over Syrië. Het was voorheen een welvarend en goed opgeleid land. Totdat de oorlog uitbrak. Die mensen zijn net zoals jij en ik. Gewoon normaal. Ook met dromen. Ook met doelen. Deze mensen willen geluk. Deze mensen wilden niet eens weg, waarom denk je dat je voor 2011 nooit een Syriër in Nederland tegen kwam? Die mensen hadden het goed daar. Een baan, familie, vrienden. Net zoals jij en ik.
Ik volg je redenatie volledig als er zicht was op een einde van de oorlog in Syrië. Ik denk dat we het eens kunnen zijn dat het nog lang gaat duren voordat de situatie in Syrië enigszins onder controle gaat komen.
Zou jij oneindig in een container met je kinderen willen wonen? Of zou je ook een toekomst perspectief willen kweken voor je kinderen als jij in die situatie zat? Ik denk het laatste. Ik ook.Ik denk dat arme mensen in India ook graag een toekomst perspectief willen kweken voor hun kinderen. Toch worden zij hier ook niet toegelaten. Ik heb mij wel degelijk ingelezen over Syrië, maar veilig is nu eenmaal veilig. Dat mensen dromen hebben en doelen dat geloof ik direct, maar dat hebben alle arme mensen in derde wereldlanden ook. Het is alleen niet zo dat al die mensen hun dromen in Nederland kunnen verwezenlijken.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:54
quote:Gatti schreef op 01 oktober 2015 @ 22:52:
[...]
Omdat, zoals ik al zei, 't een gezamenlijk Europa is. Waarom moeten een paar landen 't oplossen en de rest niet?Punt 1) Als totaal malloot Merkel "gasten" uitnodigt wil ik daar geen last van hebben.
Punt 2) Ik ben helemaal tegen opvang in Europa
[...]
Omdat, zoals ik al zei, 't een gezamenlijk Europa is. Waarom moeten een paar landen 't oplossen en de rest niet?Punt 1) Als totaal malloot Merkel "gasten" uitnodigt wil ik daar geen last van hebben.
Punt 2) Ik ben helemaal tegen opvang in Europa
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:55
quote:Pientjexxxx schreef op 01 oktober 2015 @ 22:37:
[...]
Ik zag deze weken foto's van kampen in de regio en dat zijn complete steden met scholen, winkels en alle voorzieningen. Er zijn wooncontainers geplaatst en het leven gaat er gewoon door. Er zouden meer van dit soort kampen in de regio moeten komen of kampen zouden verbeterd moeten worden mede gefinancierd door de EU. Nu wordt er blijvend heel veel geld uitgegeven aan mensen die hierheen komen terwijl je daar ter plaatste voor dat geld een veelvoud aan vluchtelingen kunt helpen.
Niet verder komen en naar een land emigreren waar de vooruitzichten beter zijn, is precies waarom iemand een economisch vluchteling is. Een vluchteling is iemand die veiligheid zoekt. Als je alle mensen wilt toelaten die in de wereld niet verder komen dan zou je mensen uit India, Bangladesh, en weet ik hoeveel derde wereldlanden nog meer hier ook moeten toelaten.
Tja, die foto's van kampen, dat is ook maar net welke foto's je bekijkt. En welk kamp het is. En daar kan je natuurlijk niet verder gaan met je leven. Als je daar al drie jaar zit met opgroeiende kinderen en het ziet er niet naar uit dat de oorlog binnenkort eens zal eindigen, wat doe je dan? En ja, als het in de regio kan, door middel van investeringen om het leefbaar te maken zou mooi zijn, maar dat is nu dus niet het geval. Aan dat soort plannen hebben die vluchtelingen nu niets.
En hoe lang is het ok om mensen in kampen op te vangen? Zonder toekomstperspectief?
Dat is ook nog wel een ding.
[...]
Ik zag deze weken foto's van kampen in de regio en dat zijn complete steden met scholen, winkels en alle voorzieningen. Er zijn wooncontainers geplaatst en het leven gaat er gewoon door. Er zouden meer van dit soort kampen in de regio moeten komen of kampen zouden verbeterd moeten worden mede gefinancierd door de EU. Nu wordt er blijvend heel veel geld uitgegeven aan mensen die hierheen komen terwijl je daar ter plaatste voor dat geld een veelvoud aan vluchtelingen kunt helpen.
Niet verder komen en naar een land emigreren waar de vooruitzichten beter zijn, is precies waarom iemand een economisch vluchteling is. Een vluchteling is iemand die veiligheid zoekt. Als je alle mensen wilt toelaten die in de wereld niet verder komen dan zou je mensen uit India, Bangladesh, en weet ik hoeveel derde wereldlanden nog meer hier ook moeten toelaten.
Tja, die foto's van kampen, dat is ook maar net welke foto's je bekijkt. En welk kamp het is. En daar kan je natuurlijk niet verder gaan met je leven. Als je daar al drie jaar zit met opgroeiende kinderen en het ziet er niet naar uit dat de oorlog binnenkort eens zal eindigen, wat doe je dan? En ja, als het in de regio kan, door middel van investeringen om het leefbaar te maken zou mooi zijn, maar dat is nu dus niet het geval. Aan dat soort plannen hebben die vluchtelingen nu niets.
En hoe lang is het ok om mensen in kampen op te vangen? Zonder toekomstperspectief?
Dat is ook nog wel een ding.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:56
donderdag 1 oktober 2015 om 22:56
quote:Gatti schreef op 01 oktober 2015 @ 22:52:
Omdat, zoals ik al zei, 't een gezamenlijk Europa is. Waarom moeten een paar landen 't oplossen en de rest niet?Goed punt. Ik vroeg me ook al af waarom wij er naar verhouding zoveel krijgen. Landen als Polen, Roemenië, Finland en Spanje zijn veel groter. Daar is veel meer ruimte om ze op te vangen. Toch wel gek dat die landen niet staan te springen om er paar over te nemen van andere Europese landen.
Omdat, zoals ik al zei, 't een gezamenlijk Europa is. Waarom moeten een paar landen 't oplossen en de rest niet?Goed punt. Ik vroeg me ook al af waarom wij er naar verhouding zoveel krijgen. Landen als Polen, Roemenië, Finland en Spanje zijn veel groter. Daar is veel meer ruimte om ze op te vangen. Toch wel gek dat die landen niet staan te springen om er paar over te nemen van andere Europese landen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:57
quote:blijfgewoonbianca schreef op 01 oktober 2015 @ 22:56:
[...]
Knuffelkamp versus? Mogen wij een naam verzinnen?Verzin eens een mooie Geuzennaam voor "ons" voel je vooral niet geremd
[...]
Knuffelkamp versus? Mogen wij een naam verzinnen?Verzin eens een mooie Geuzennaam voor "ons" voel je vooral niet geremd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:59
quote:tietanium schreef op 01 oktober 2015 @ 22:50:
[...]
Ongenuanceerde reacties. Nu je het zegt inderdaad, daar heeft het "knuffelkamp" geen last van. Die hebben gewoon gelijk.
Nee hoor, het knuffelkamp blijft over het algemeen bij feiten, niet bij onderbuikgevoelens.
En er wordt gewoon erkend wanneer de niet knuffelaars een punt hebben. Ook wel een verschilletje.
[...]
Ongenuanceerde reacties. Nu je het zegt inderdaad, daar heeft het "knuffelkamp" geen last van. Die hebben gewoon gelijk.
Nee hoor, het knuffelkamp blijft over het algemeen bij feiten, niet bij onderbuikgevoelens.
En er wordt gewoon erkend wanneer de niet knuffelaars een punt hebben. Ook wel een verschilletje.
donderdag 1 oktober 2015 om 22:59
