Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
donderdag 17 september 2015 om 13:48
quote:hebjehaarookweer schreef op 17 september 2015 @ 13:41:
[...]
Dit. Elk topic op deze pijler ontaardt in xenofobe rellerigheid, hoe constructief de openingspost ook is gesteld. Ik word er boos en misselijk van, en dus lees ik hier bijna niet meer.De relligerheid ontstaat ook door de manier waarop er dingen geformuleerd worden. Jij hebt het hier over xenofoob, mij irriteert dat bijvoorbeeld. Ik heb een andere mening dan jij, maar ben niet xenofoob.
[...]
Dit. Elk topic op deze pijler ontaardt in xenofobe rellerigheid, hoe constructief de openingspost ook is gesteld. Ik word er boos en misselijk van, en dus lees ik hier bijna niet meer.De relligerheid ontstaat ook door de manier waarop er dingen geformuleerd worden. Jij hebt het hier over xenofoob, mij irriteert dat bijvoorbeeld. Ik heb een andere mening dan jij, maar ben niet xenofoob.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 17 september 2015 om 13:49
quote:pruttel schreef op 17 september 2015 @ 13:30:
[...]
Die ouders doen dat heus niet omdat ze dat willen....
Ben jij wel eens wanhopig geweest.
En hoe rationeel denk je nog als je op het randje staat?
Niet iedereen heeft het beste voor met zijn kind. Er zijn ouders die vinden dat als ze het leven hebben gegeven aan een kind, zij dit ook weer af mogen nemen als hen dit beter uitkomt.
Was laatst toch ook een artikel over? Erg verhelderend.
[...]
Die ouders doen dat heus niet omdat ze dat willen....
Ben jij wel eens wanhopig geweest.
En hoe rationeel denk je nog als je op het randje staat?
Niet iedereen heeft het beste voor met zijn kind. Er zijn ouders die vinden dat als ze het leven hebben gegeven aan een kind, zij dit ook weer af mogen nemen als hen dit beter uitkomt.
Was laatst toch ook een artikel over? Erg verhelderend.
donderdag 17 september 2015 om 13:49
quote:pruttel schreef op 17 september 2015 @ 13:43:
En een top pas in Oktober, daar stond ik van met mijn bek vol tanden.
Laat ze nog maar even lekker zwemmen, die vluchtelingen, als ze kunnen zwemmen tenminste....
Tja en dat dan allemaal door die pro-vluchtelingen partijen nog wel..
Beter zouden ze zoals de pvv voorgesteld heeft die bootjes terugduwen voor de kust naar waar ze vandaan komen i.p.v. veerdienst spelen..
En een top pas in Oktober, daar stond ik van met mijn bek vol tanden.
Laat ze nog maar even lekker zwemmen, die vluchtelingen, als ze kunnen zwemmen tenminste....
Tja en dat dan allemaal door die pro-vluchtelingen partijen nog wel..
Beter zouden ze zoals de pvv voorgesteld heeft die bootjes terugduwen voor de kust naar waar ze vandaan komen i.p.v. veerdienst spelen..
donderdag 17 september 2015 om 13:51
quote:nessemeisje schreef op 17 september 2015 @ 13:49:
[...]
Niet iedereen heeft het beste voor met zijn kind. Er zijn ouders die vinden dat als ze het leven hebben gegeven aan een kind, zij dit ook weer af mogen nemen als hen dit beter uitkomt.
Was laatst toch ook een artikel over? Erg verhelderend.Misschien zijn die kinderen wel van hun ouders afgepakt. Kan ook nog.
[...]
Niet iedereen heeft het beste voor met zijn kind. Er zijn ouders die vinden dat als ze het leven hebben gegeven aan een kind, zij dit ook weer af mogen nemen als hen dit beter uitkomt.
Was laatst toch ook een artikel over? Erg verhelderend.Misschien zijn die kinderen wel van hun ouders afgepakt. Kan ook nog.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 17 september 2015 om 13:53
donderdag 17 september 2015 om 13:59
Ach ja, xenofoob, daarvan moet ik nog steeds opzoeken wat het nou precies betekend en tot nu toe ben ik daar te lui voor. Dus dat woord heb je mij nog niet zien gebruiken, alhoewel ik in de context van deze discussie wel een idee heb.... maar goed, zoek ik zo wel even op.
Natuurlijk moet je de beestjes wel een naam geven, zo werkt dat.
Dus ik ben: Naïeveling, geitenwollen sok, goedgelovig ( en allemaal andere dingen waarvan men mij IRL nooit van zou betichten )
En de anti-vluchtelingen-binnenlaten-groep, die worden afgekort met andere dingen.
Vind ik eigenlijk details. Je weet zelf wel of het wel of niet klopt toch?
Natuurlijk moet je de beestjes wel een naam geven, zo werkt dat.
Dus ik ben: Naïeveling, geitenwollen sok, goedgelovig ( en allemaal andere dingen waarvan men mij IRL nooit van zou betichten )
En de anti-vluchtelingen-binnenlaten-groep, die worden afgekort met andere dingen.
Vind ik eigenlijk details. Je weet zelf wel of het wel of niet klopt toch?
donderdag 17 september 2015 om 14:10
Ach het probleem tegenwoordig is ook, dat er niets negeatiefs gezegt mag worden over de vluchtelingen, want dan ben je of extreem rechts of xenofoob.
Je wordt overspoelt met zielige plaatjes in de media, maar de vervelende dingen en het geweld dat ze gebruiken wordt bijna niet getoond. ( voedselblikken weggooi en, omdat ze er niet tevreden over zijn net zoals met water flessen)
En heb ook sterk mijn twijfels of we ze binnen moeten laten. Feit blijft dat ze in veilige gebieden alsnog naar Europa willen? Turkeije is veilig enz.
Je wordt overspoelt met zielige plaatjes in de media, maar de vervelende dingen en het geweld dat ze gebruiken wordt bijna niet getoond. ( voedselblikken weggooi en, omdat ze er niet tevreden over zijn net zoals met water flessen)
En heb ook sterk mijn twijfels of we ze binnen moeten laten. Feit blijft dat ze in veilige gebieden alsnog naar Europa willen? Turkeije is veilig enz.
donderdag 17 september 2015 om 14:13
quote:pruttel schreef op 17 september 2015 @ 13:59:
Ach ja, xenofoob, daarvan moet ik nog steeds opzoeken wat het nou precies betekend en tot nu toe ben ik daar te lui voor. Dus dat woord heb je mij nog niet zien gebruiken, alhoewel ik in de context van deze discussie wel een idee heb.... maar goed, zoek ik zo wel even op.
Natuurlijk moet je de beestjes wel een naam geven, zo werkt dat.
Dus ik ben: Naïeveling, geitenwollen sok, goedgelovig ( en allemaal andere dingen waarvan men mij IRL nooit van zou betichten )
En de anti-vluchtelingen-binnenlaten-groep, die worden afgekort met andere dingen.
Vind ik eigenlijk details. Je weet zelf wel of het wel of niet klopt toch?
Daar gaat het niet om, ik vind dat de "relligerheid" van twee kanten komt. Ik lees mee in dit topic en heb rare dingen voorbij zien komen. Ook van de kant van de " geitenwollensokkenfiguren". Tot aan bedreigende prive berichtjes naar een forumster aan toe.
Het lijkt wel of dat soort acties dan onder het kleed geveegd worden of met de mantel der liefde bedekt worden of zo.
Ach ja, xenofoob, daarvan moet ik nog steeds opzoeken wat het nou precies betekend en tot nu toe ben ik daar te lui voor. Dus dat woord heb je mij nog niet zien gebruiken, alhoewel ik in de context van deze discussie wel een idee heb.... maar goed, zoek ik zo wel even op.
Natuurlijk moet je de beestjes wel een naam geven, zo werkt dat.
Dus ik ben: Naïeveling, geitenwollen sok, goedgelovig ( en allemaal andere dingen waarvan men mij IRL nooit van zou betichten )
En de anti-vluchtelingen-binnenlaten-groep, die worden afgekort met andere dingen.
Vind ik eigenlijk details. Je weet zelf wel of het wel of niet klopt toch?
Daar gaat het niet om, ik vind dat de "relligerheid" van twee kanten komt. Ik lees mee in dit topic en heb rare dingen voorbij zien komen. Ook van de kant van de " geitenwollensokkenfiguren". Tot aan bedreigende prive berichtjes naar een forumster aan toe.
Het lijkt wel of dat soort acties dan onder het kleed geveegd worden of met de mantel der liefde bedekt worden of zo.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 17 september 2015 om 14:27
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
donderdag 17 september 2015 om 14:28
Rellerigheid komt zeker van 2 kanten. Want zodra een discussie over vluchtelingen gaat, springen er enkele mensen bovenop de discussie die zooooo ontzettend tegen zijn, dat je jezelf wel als mega-pro moet profileren om een beetje tegenwicht te creëren. Je gaat chargeren. Ik heb net geschreven: zet alle hekken maar lekker open en wees hartelijk welkom. In werkelijkheid denk ik genuanceerder, maar dat mag kennelijk niet. En als ik dan de keuze moet maken tussen kamp anti en kamp pro, dan behoud ik ( voor mij ) mijn menselijkheid en word ik helemaal pro.
donderdag 17 september 2015 om 14:31
quote:Lotslove schreef op 17 september 2015 @ 14:27:
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
Nee, Nee, nogal homofoob ( hey, nu alleen nog uitzoeken wat een xenofoob is )
Maar.... nu moet ik daaruit de conclusie trekken dat: we straks geen democratie meer hebben, wij islamitisch gaan worden? Homo's in Nederland weer in de kast gestopt gaan worden? Ik geloof dat niet. Daar zijn we zelf bij. En dat houd je niet tegen door een hek neer te zetten. Christenen houden ook niet zo van homo's geloof ik, wel leuk dat je "ze" nu als 1 noemer wegzet.
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
Nee, Nee, nogal homofoob ( hey, nu alleen nog uitzoeken wat een xenofoob is )
Maar.... nu moet ik daaruit de conclusie trekken dat: we straks geen democratie meer hebben, wij islamitisch gaan worden? Homo's in Nederland weer in de kast gestopt gaan worden? Ik geloof dat niet. Daar zijn we zelf bij. En dat houd je niet tegen door een hek neer te zetten. Christenen houden ook niet zo van homo's geloof ik, wel leuk dat je "ze" nu als 1 noemer wegzet.
donderdag 17 september 2015 om 14:35
quote:pruttel schreef op 17 september 2015 @ 14:28:
Rellerigheid komt zeker van 2 kanten. Want zodra een discussie over vluchtelingen gaat, springen er enkele mensen bovenop de discussie die zooooo ontzettend tegen zijn, dat je jezelf wel als mega-pro moet profileren om een beetje tegenwicht te creëren. Je gaat chargeren. Ik heb net geschreven: zet alle hekken maar lekker open en wees hartelijk welkom. In werkelijkheid denk ik genuanceerder, maar dat mag kennelijk niet. En als ik dan de keuze moet maken tussen kamp anti en kamp pro, dan behoud ik ( voor mij ) mijn menselijkheid en word ik helemaal pro.
Dat jij niet ziet dat er ook echt wel plek is voor nuance, dat ligt echt bij jou. Ik zit niet in het anti, maar ook niet in het pro-kamp. Echte vluchtelingen wil ik graag helpen, maar ontkennen dat er heel veel gevaarlijke sujetten tussen zitten waar een kritische blik en zero-tolerance op van toepassing zou moeten zijn is domweg je hoofd in het zand steken.
Die nuance maakte overigens niet uit, ik kreeg alsnog een ban aan mijn broek.
Rellerigheid komt zeker van 2 kanten. Want zodra een discussie over vluchtelingen gaat, springen er enkele mensen bovenop de discussie die zooooo ontzettend tegen zijn, dat je jezelf wel als mega-pro moet profileren om een beetje tegenwicht te creëren. Je gaat chargeren. Ik heb net geschreven: zet alle hekken maar lekker open en wees hartelijk welkom. In werkelijkheid denk ik genuanceerder, maar dat mag kennelijk niet. En als ik dan de keuze moet maken tussen kamp anti en kamp pro, dan behoud ik ( voor mij ) mijn menselijkheid en word ik helemaal pro.
Dat jij niet ziet dat er ook echt wel plek is voor nuance, dat ligt echt bij jou. Ik zit niet in het anti, maar ook niet in het pro-kamp. Echte vluchtelingen wil ik graag helpen, maar ontkennen dat er heel veel gevaarlijke sujetten tussen zitten waar een kritische blik en zero-tolerance op van toepassing zou moeten zijn is domweg je hoofd in het zand steken.
Die nuance maakte overigens niet uit, ik kreeg alsnog een ban aan mijn broek.
donderdag 17 september 2015 om 14:39
quote:Lotslove schreef op 17 september 2015 @ 14:27:
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
Is dit een quizje?
- Indonesië, Turkije, Egypte
- Israël
- Dat verschilt per land.
Wat wil je met deze vragen?
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
Is dit een quizje?
- Indonesië, Turkije, Egypte
- Israël
- Dat verschilt per land.
Wat wil je met deze vragen?
donderdag 17 september 2015 om 14:42
quote:ikeaverslaafde schreef op 17 september 2015 @ 13:39:
[...]
Precies, het maakt geen f*** uit of we voor of tegen zijn. Maar begon dit topic niet als een positief geluid, wat kunnen we doen, wat gaan we doen? Maar nee, het gaat alleen maar om het overtuigen van elkaar. Waarom zou je daar je energie aan verspillen, ik snap dat werkelijk waar niet.Zou het heel misschien zo kunnen zijn dat dat is omdat dit een discussieforum is
[...]
Precies, het maakt geen f*** uit of we voor of tegen zijn. Maar begon dit topic niet als een positief geluid, wat kunnen we doen, wat gaan we doen? Maar nee, het gaat alleen maar om het overtuigen van elkaar. Waarom zou je daar je energie aan verspillen, ik snap dat werkelijk waar niet.Zou het heel misschien zo kunnen zijn dat dat is omdat dit een discussieforum is
donderdag 17 september 2015 om 14:45
quote:nessemeisje schreef op 17 september 2015 @ 13:49:
[...]
Niet iedereen heeft het beste voor met zijn kind. Er zijn ouders die vinden dat als ze het leven hebben gegeven aan een kind, zij dit ook weer af mogen nemen als hen dit beter uitkomt.
Was laatst toch ook een artikel over? Erg verhelderend.Deze:
http://loorschrijft.blogs ... e-karwats-in-de.html#more
[...]
Niet iedereen heeft het beste voor met zijn kind. Er zijn ouders die vinden dat als ze het leven hebben gegeven aan een kind, zij dit ook weer af mogen nemen als hen dit beter uitkomt.
Was laatst toch ook een artikel over? Erg verhelderend.Deze:
http://loorschrijft.blogs ... e-karwats-in-de.html#more
donderdag 17 september 2015 om 14:54
quote:pruttel schreef op 17 september 2015 @ 14:28:
Rellerigheid komt zeker van 2 kanten. Want zodra een discussie over vluchtelingen gaat, springen er enkele mensen bovenop de discussie die zooooo ontzettend tegen zijn, dat je jezelf wel als mega-pro moet profileren om een beetje tegenwicht te creëren. Je gaat chargeren. Ik heb net geschreven: zet alle hekken maar lekker open en wees hartelijk welkom. In werkelijkheid denk ik genuanceerder, maar dat mag kennelijk niet. En als ik dan de keuze moet maken tussen kamp anti en kamp pro, dan behoud ik ( voor mij ) mijn menselijkheid en word ik helemaal pro.
Dat is dan een domme keus, ik zou toch meer bij mezelf blijven als ik jou was. Dus je behoort meer tot het " andere kamp" dan je eigenlijk wil toegeven. Wat ingewikkeld!
Je kunt toch gewoon uitkomen voor een wat genuanceerde mening, dat zie ik hier wel meer mensen doen. niets mis mee.
Rellerigheid komt zeker van 2 kanten. Want zodra een discussie over vluchtelingen gaat, springen er enkele mensen bovenop de discussie die zooooo ontzettend tegen zijn, dat je jezelf wel als mega-pro moet profileren om een beetje tegenwicht te creëren. Je gaat chargeren. Ik heb net geschreven: zet alle hekken maar lekker open en wees hartelijk welkom. In werkelijkheid denk ik genuanceerder, maar dat mag kennelijk niet. En als ik dan de keuze moet maken tussen kamp anti en kamp pro, dan behoud ik ( voor mij ) mijn menselijkheid en word ik helemaal pro.
Dat is dan een domme keus, ik zou toch meer bij mezelf blijven als ik jou was. Dus je behoort meer tot het " andere kamp" dan je eigenlijk wil toegeven. Wat ingewikkeld!
Je kunt toch gewoon uitkomen voor een wat genuanceerde mening, dat zie ik hier wel meer mensen doen. niets mis mee.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
donderdag 17 september 2015 om 15:09
quote:Lotslove schreef op 17 september 2015 @ 14:10:
Ach het probleem tegenwoordig is ook, dat er niets negeatiefs gezegt mag worden over de vluchtelingen, want dan ben je of extreem rechts of xenofoob.
Je wordt overspoelt met zielige plaatjes in de media, maar de vervelende dingen en het geweld dat ze gebruiken wordt bijna niet getoond. ( voedselblikken weggooi en, omdat ze er niet tevreden over zijn net zoals met water flessen)
En heb ook sterk mijn twijfels of we ze binnen moeten laten. Feit blijft dat ze in veilige gebieden alsnog naar Europa willen? Turkeije is veilig enz.Niet voor Koerdische vluchtelingen.
Ach het probleem tegenwoordig is ook, dat er niets negeatiefs gezegt mag worden over de vluchtelingen, want dan ben je of extreem rechts of xenofoob.
Je wordt overspoelt met zielige plaatjes in de media, maar de vervelende dingen en het geweld dat ze gebruiken wordt bijna niet getoond. ( voedselblikken weggooi en, omdat ze er niet tevreden over zijn net zoals met water flessen)
En heb ook sterk mijn twijfels of we ze binnen moeten laten. Feit blijft dat ze in veilige gebieden alsnog naar Europa willen? Turkeije is veilig enz.Niet voor Koerdische vluchtelingen.
donderdag 17 september 2015 om 15:09
quote:Francelle schreef op 17 september 2015 @ 14:54:
[...]
Dat is dan een domme keus, ik zou toch meer bij mezelf blijven als ik jou was. Dus je behoort meer tot het " andere kamp" dan je eigenlijk wil toegeven. Wat ingewikkeld!
Je kunt toch gewoon uitkomen voor een wat genuanceerde mening, dat zie ik hier wel meer mensen doen. niets mis mee.
Dat heeft geen zin. Er valt weinig te bediscusieren, of nader tot elkaar te komen met mensen die een andere groep mensen wegzetten als verkrachters, profiteurs, kindermishandelaars, gelukszoekers en weet ik wat meer voor walchelijke termen.
Ja, al die engerds zitten er uiteraard wel tussen, maar dat hebben we hier ook. Afspiegeling van de samenleving heet dat. En in tijden van oorlog denk ik dat de "slechte" nederlanders zich ook meer laten gelden dan de overgrote meerderheid die alleen maar veiligheid zoekt voor zichzelf en de zijnen. Om daarom maar een hele groep achter een hek weg te laten rotten vind ik niet juist.
Mijn keus om op het viva forum een pro te zijn is helemaal niet dom, maar weloverwogen om de twijfelaars en "zevende kiezers" te laten zien dat de eindelozen en malu's ( niet op de man, slechts als voorbeeld ) niet de enige waarheid spreken. Dat er ook nog een andere kant aan het verhaal zit en dat we het hebben over de levens van andere mensen.
Ik geloof niet in god en plaats mijzelf dan ook niet op die positie om te beslissen over het lot van hele groepen mensen. Ik geloof ook niet in het recht van de hardste schreeuwerts. Ik blijf geloven in de grote meerderheid die het niet kwaad in de zin heeft maar gewoon probeert om te leven.
[...]
Dat is dan een domme keus, ik zou toch meer bij mezelf blijven als ik jou was. Dus je behoort meer tot het " andere kamp" dan je eigenlijk wil toegeven. Wat ingewikkeld!
Je kunt toch gewoon uitkomen voor een wat genuanceerde mening, dat zie ik hier wel meer mensen doen. niets mis mee.
Dat heeft geen zin. Er valt weinig te bediscusieren, of nader tot elkaar te komen met mensen die een andere groep mensen wegzetten als verkrachters, profiteurs, kindermishandelaars, gelukszoekers en weet ik wat meer voor walchelijke termen.
Ja, al die engerds zitten er uiteraard wel tussen, maar dat hebben we hier ook. Afspiegeling van de samenleving heet dat. En in tijden van oorlog denk ik dat de "slechte" nederlanders zich ook meer laten gelden dan de overgrote meerderheid die alleen maar veiligheid zoekt voor zichzelf en de zijnen. Om daarom maar een hele groep achter een hek weg te laten rotten vind ik niet juist.
Mijn keus om op het viva forum een pro te zijn is helemaal niet dom, maar weloverwogen om de twijfelaars en "zevende kiezers" te laten zien dat de eindelozen en malu's ( niet op de man, slechts als voorbeeld ) niet de enige waarheid spreken. Dat er ook nog een andere kant aan het verhaal zit en dat we het hebben over de levens van andere mensen.
Ik geloof niet in god en plaats mijzelf dan ook niet op die positie om te beslissen over het lot van hele groepen mensen. Ik geloof ook niet in het recht van de hardste schreeuwerts. Ik blijf geloven in de grote meerderheid die het niet kwaad in de zin heeft maar gewoon probeert om te leven.
donderdag 17 september 2015 om 15:15
quote:Lotslove schreef op 17 september 2015 @ 14:27:
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
1) Marokko, Egypte, Tunesie, Libanon, Jordanie, Indonesie, Turkije
2) Israel, Libanon, Egypte, Jordanie
3) In Libanon en Jordanie wonen Christenen en Moslims (vermoed ik) door elkaar. V.wb. homo's en vrouwen ken ik de visie in die landen niet. De vorige koning van Jordanie was een man met westerse opvattingen. Zijn zoon hoop ik evenzo.
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
1) Marokko, Egypte, Tunesie, Libanon, Jordanie, Indonesie, Turkije
2) Israel, Libanon, Egypte, Jordanie
3) In Libanon en Jordanie wonen Christenen en Moslims (vermoed ik) door elkaar. V.wb. homo's en vrouwen ken ik de visie in die landen niet. De vorige koning van Jordanie was een man met westerse opvattingen. Zijn zoon hoop ik evenzo.
donderdag 17 september 2015 om 15:18
quote:safrat schreef op 17 september 2015 @ 14:39:
[...]
Is dit een quizje?
- Indonesië, Turkije, Egypte
- Israël
- Dat verschilt per land.
Wat wil je met deze vragen?
Indonesië maakt grote stappen in de goede richting. Turkeije en Egypte zijn ronduit twijfelachtig. Dat ergens verkiezingen worden gehouden betekent niet dat er een democratie is zoals wij die kennen.
Europeanen krijgen veel minder kinderen als mensen in het Midden-Oosten. Dit betekent dat deze groep zo meteen zal overheersen icl hun waarden en normen. Of we dat nu willen of niet.
[...]
Is dit een quizje?
- Indonesië, Turkije, Egypte
- Israël
- Dat verschilt per land.
Wat wil je met deze vragen?
Indonesië maakt grote stappen in de goede richting. Turkeije en Egypte zijn ronduit twijfelachtig. Dat ergens verkiezingen worden gehouden betekent niet dat er een democratie is zoals wij die kennen.
Europeanen krijgen veel minder kinderen als mensen in het Midden-Oosten. Dit betekent dat deze groep zo meteen zal overheersen icl hun waarden en normen. Of we dat nu willen of niet.
donderdag 17 september 2015 om 15:23
quote:amarna schreef op 17 september 2015 @ 15:15:
[...]
1) Marokko, Egypte, Tunesie, Libanon, Jordanie, Indonesie, Turkije
2) Israel, Libanon, Egypte, Jordanie
3) In Libanon en Jordanie wonen Christenen en Moslims (vermoed ik) door elkaar. V.wb. homo's en vrouwen ken ik de visie in die landen niet. De vorige koning van Jordanie was een man met westerse opvattingen. Zijn zoon hoop ik evenzo.
Marokko en Tunesië wist ik niet, dat ga ik eens opzoeken.
Libanon woonde vroeger veel christenen. Die zijn grotendeels door de moslims verdreven. Mijn vriendin is gevlucht.
Jordanië is een fijn land, al worstelen die op dit moment heel erg met IS, net als Egypte
[...]
1) Marokko, Egypte, Tunesie, Libanon, Jordanie, Indonesie, Turkije
2) Israel, Libanon, Egypte, Jordanie
3) In Libanon en Jordanie wonen Christenen en Moslims (vermoed ik) door elkaar. V.wb. homo's en vrouwen ken ik de visie in die landen niet. De vorige koning van Jordanie was een man met westerse opvattingen. Zijn zoon hoop ik evenzo.
Marokko en Tunesië wist ik niet, dat ga ik eens opzoeken.
Libanon woonde vroeger veel christenen. Die zijn grotendeels door de moslims verdreven. Mijn vriendin is gevlucht.
Jordanië is een fijn land, al worstelen die op dit moment heel erg met IS, net als Egypte
donderdag 17 september 2015 om 15:24
quote:Eindeloos schreef op 17 september 2015 @ 13:35:
[...]
Trouwens typisch dat er van de Naïeve Club (JOUW WOORDEN hè) hier bijna niemand meer meeschrijft.
Ben toch bang dat het slechte nieuws, en de sombere kijk op de toekomst, en de wanhoop van de hele situatie een beetje aan het doorsijpelen is.Nee hoor. Ben het gewoon zat. Ik laat me geen angsten aanpraten.
[...]
Trouwens typisch dat er van de Naïeve Club (JOUW WOORDEN hè) hier bijna niemand meer meeschrijft.
Ben toch bang dat het slechte nieuws, en de sombere kijk op de toekomst, en de wanhoop van de hele situatie een beetje aan het doorsijpelen is.Nee hoor. Ben het gewoon zat. Ik laat me geen angsten aanpraten.
donderdag 17 september 2015 om 15:26
quote:Lotslove schreef op 17 september 2015 @ 15:23:
[...]
Marokko en Tunesië wist ik niet, dat ga ik eens opzoeken.
Libanon woonde vroeger veel christenen. Die zijn grotendeels door de moslims verdreven. Mijn vriendin is gevlucht.
Jordanië is een fijn land, al worstelen die op dit moment heel erg met IS, net als Egypte
Ik dacht toch echt dat er Libanon nog steeds veel christenen wonen.
Voor zover ik weet althans, van Marokko en Tunesie. In ieder geval geen democratieen zoals wij dat gewend zijn.
[...]
Marokko en Tunesië wist ik niet, dat ga ik eens opzoeken.
Libanon woonde vroeger veel christenen. Die zijn grotendeels door de moslims verdreven. Mijn vriendin is gevlucht.
Jordanië is een fijn land, al worstelen die op dit moment heel erg met IS, net als Egypte
Ik dacht toch echt dat er Libanon nog steeds veel christenen wonen.
Voor zover ik weet althans, van Marokko en Tunesie. In ieder geval geen democratieen zoals wij dat gewend zijn.
donderdag 17 september 2015 om 15:39
quote:amarna schreef op 17 september 2015 @ 15:26:
[...]
Ik dacht toch echt dat er Libanon nog steeds veel christenen wonen.
Voor zover ik weet althans, van Marokko en Tunesie. In ieder geval geen democratieen zoals wij dat gewend zijn.
Ik zie het. Volgens Wikipedia:
45%christenen
40% moslims
15% druzen .
Weer wat geleerd. Ik weet eigenlijk heel weinig van Libanon bedenk ik me net. Mijn vriendin wil er liever niet over praten.
[...]
Ik dacht toch echt dat er Libanon nog steeds veel christenen wonen.
Voor zover ik weet althans, van Marokko en Tunesie. In ieder geval geen democratieen zoals wij dat gewend zijn.
Ik zie het. Volgens Wikipedia:
45%christenen
40% moslims
15% druzen .
Weer wat geleerd. Ik weet eigenlijk heel weinig van Libanon bedenk ik me net. Mijn vriendin wil er liever niet over praten.
