Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
donderdag 17 september 2015 om 16:20
quote:Eindeloos schreef op 17 september 2015 @ 13:35:
[...]
Trouwens typisch dat er van de Naïeve Club (JOUW WOORDEN hè) hier bijna niemand meer meeschrijft.
Ben toch bang dat het slechte nieuws, en de sombere kijk op de toekomst, en de wanhoop van de hele situatie een beetje aan het doorsijpelen is.
Ik kan natuurlijk niet voor anderen praten, maar als ik naar mezelf kijk, dan merk ik dat ik gewoon een beetje moe begin te worden van de discussie hier. Ik heb gezegd wat ik zeggen wilde, alles minstens een keer herhaald, wat heb ik dan nog toe te voegen? De discussie komt geen stap vooruit, het is steeds een herhaling van zetten: "Ze" zijn erop uit om Europa te veroveren, ze zijn slecht, het zijn verkrachters, meisjes mogen straks geen korte rokjes meer aan, en ja, échte vluchtelingen willen we natuurlijk wel helpen, maar het zijn voor 90% gelukszoekers. Die argumenten ken ik inmiddels, en ze steeds maar blijven herhalen brengt de oplossing van het probleem geen stap dichterbij. Nu heb ik niet de illusie dat wij het hier op Viva het wel even kunnen oplossen, maar we zouden toch in ieder geval kunnen proberen om een constructieve discussie te voeren die niet eindeloos in een kringetje blijft ronddraaien.
Dus als ik straks niet meer mee schrijf, dan ligt het daaraan.
De wanhoop van de hele situatie was me trouwens al lang duidelijk, we verschillen alleen in de manier waarop we er tegenaan kijken.
[...]
Trouwens typisch dat er van de Naïeve Club (JOUW WOORDEN hè) hier bijna niemand meer meeschrijft.
Ben toch bang dat het slechte nieuws, en de sombere kijk op de toekomst, en de wanhoop van de hele situatie een beetje aan het doorsijpelen is.
Ik kan natuurlijk niet voor anderen praten, maar als ik naar mezelf kijk, dan merk ik dat ik gewoon een beetje moe begin te worden van de discussie hier. Ik heb gezegd wat ik zeggen wilde, alles minstens een keer herhaald, wat heb ik dan nog toe te voegen? De discussie komt geen stap vooruit, het is steeds een herhaling van zetten: "Ze" zijn erop uit om Europa te veroveren, ze zijn slecht, het zijn verkrachters, meisjes mogen straks geen korte rokjes meer aan, en ja, échte vluchtelingen willen we natuurlijk wel helpen, maar het zijn voor 90% gelukszoekers. Die argumenten ken ik inmiddels, en ze steeds maar blijven herhalen brengt de oplossing van het probleem geen stap dichterbij. Nu heb ik niet de illusie dat wij het hier op Viva het wel even kunnen oplossen, maar we zouden toch in ieder geval kunnen proberen om een constructieve discussie te voeren die niet eindeloos in een kringetje blijft ronddraaien.
Dus als ik straks niet meer mee schrijf, dan ligt het daaraan.
De wanhoop van de hele situatie was me trouwens al lang duidelijk, we verschillen alleen in de manier waarop we er tegenaan kijken.
donderdag 17 september 2015 om 16:27
quote:Francelle schreef op 17 september 2015 @ 14:13:
[...]
Daar gaat het niet om, ik vind dat de "relligerheid" van twee kanten komt. Ik lees mee in dit topic en heb rare dingen voorbij zien komen. Ook van de kant van de " geitenwollensokkenfiguren". Tot aan bedreigende prive berichtjes naar een forumster aan toe.
Het lijkt wel of dat soort acties dan onder het kleed geveegd worden of met de mantel der liefde bedekt worden of zo.Ik weet niet of inmiddels bekend is wie die berichtjes heeft verzonden, maar ik weet wel dat heel veel mensen zich ertegen hebben uitgesproken, omdat het natuurlijk volslagen belachelijk is dat zoiets gebeurt. Wie zegt dat het iemand was die hier meeschreef? Misschien was het wel een meelezer. Je kunt zo'n actie van één persoon niet toeschrijven aan een hele groep. Ook in dit geval niet.
[...]
Daar gaat het niet om, ik vind dat de "relligerheid" van twee kanten komt. Ik lees mee in dit topic en heb rare dingen voorbij zien komen. Ook van de kant van de " geitenwollensokkenfiguren". Tot aan bedreigende prive berichtjes naar een forumster aan toe.
Het lijkt wel of dat soort acties dan onder het kleed geveegd worden of met de mantel der liefde bedekt worden of zo.Ik weet niet of inmiddels bekend is wie die berichtjes heeft verzonden, maar ik weet wel dat heel veel mensen zich ertegen hebben uitgesproken, omdat het natuurlijk volslagen belachelijk is dat zoiets gebeurt. Wie zegt dat het iemand was die hier meeschreef? Misschien was het wel een meelezer. Je kunt zo'n actie van één persoon niet toeschrijven aan een hele groep. Ook in dit geval niet.
donderdag 17 september 2015 om 16:27
quote:amarna schreef op 17 september 2015 @ 15:24:
[...]
Nee hoor. Ben het gewoon zat. Ik laat me geen angsten aanpraten.
Helemaal eens met jou. Ik word een beetje moe van al die mensen die elke gelegenheid aangrijpen om vluchtelingen zwart te maken voor zaken waar ze niet eens iets mee te maken hebben (zoals ons zorgstelsel) en alle moslims over een kam scheren. Nogmaals vind ik het idee dat er zoveel mensen zijn die niet de link kunnen leggen tussen oorzaak en gevolg van de oorlogen en dientengevolge op hand zijnde vluchtelingenstromen, enger dan welke dreiging van terrorisme dan ook.
We zijn hard op de verkeerde weg door die angstcultuur en ik weiger er ook aan mee te doen. Dat heeft niets met naiviteit te maken maar meer met je gezond verstand blijven gebruiken en dingen van meerdere kanten bekijken. Alles over een kam scheren heet ook wel discriminatie en we weten allemaal hoe dat is afgelopen in 40-45! Leren we het dan nooit?
[...]
Nee hoor. Ben het gewoon zat. Ik laat me geen angsten aanpraten.
Helemaal eens met jou. Ik word een beetje moe van al die mensen die elke gelegenheid aangrijpen om vluchtelingen zwart te maken voor zaken waar ze niet eens iets mee te maken hebben (zoals ons zorgstelsel) en alle moslims over een kam scheren. Nogmaals vind ik het idee dat er zoveel mensen zijn die niet de link kunnen leggen tussen oorzaak en gevolg van de oorlogen en dientengevolge op hand zijnde vluchtelingenstromen, enger dan welke dreiging van terrorisme dan ook.
We zijn hard op de verkeerde weg door die angstcultuur en ik weiger er ook aan mee te doen. Dat heeft niets met naiviteit te maken maar meer met je gezond verstand blijven gebruiken en dingen van meerdere kanten bekijken. Alles over een kam scheren heet ook wel discriminatie en we weten allemaal hoe dat is afgelopen in 40-45! Leren we het dan nooit?
donderdag 17 september 2015 om 16:29
quote:Lotslove schreef op 17 september 2015 @ 14:27:
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?Niemand is voor het onbeperkt openstellen van de grenzen. Het enige waar voor gepleit wordt, is om mensen als mensen te blijven zien, en ze humaan op te vangen.
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?Niemand is voor het onbeperkt openstellen van de grenzen. Het enige waar voor gepleit wordt, is om mensen als mensen te blijven zien, en ze humaan op te vangen.
donderdag 17 september 2015 om 16:30
quote:pussywillow schreef op 17 september 2015 @ 16:27:
[...]
Helemaal eens met jou. Ik word een beetje moe van al die mensen die elke gelegenheid aangrijpen om vluchtelingen zwart te maken voor zaken waar ze niet eens iets mee te maken hebben (zoals ons zorgstelsel) en alle moslims over een kam scheren. Nogmaals vind ik het idee dat er zoveel mensen zijn die niet de link kunnen leggen tussen oorzaak en gevolg van de oorlogen en dientengevolge op hand zijnde vluchtelingenstromen, enger dan welke dreiging van terrorisme dan ook.
We zijn hard op de verkeerde weg door die angstcultuur en ik weiger er ook aan mee te doen. Dat heeft niets met naiviteit te maken maar meer met je gezond verstand blijven gebruiken en dingen van meerdere kanten bekijken. Alles over een kam scheren heet ook wel discriminatie en we weten allemaal hoe dat is afgelopen in 40-45! Leren we het dan nooit?
[...]
Helemaal eens met jou. Ik word een beetje moe van al die mensen die elke gelegenheid aangrijpen om vluchtelingen zwart te maken voor zaken waar ze niet eens iets mee te maken hebben (zoals ons zorgstelsel) en alle moslims over een kam scheren. Nogmaals vind ik het idee dat er zoveel mensen zijn die niet de link kunnen leggen tussen oorzaak en gevolg van de oorlogen en dientengevolge op hand zijnde vluchtelingenstromen, enger dan welke dreiging van terrorisme dan ook.
We zijn hard op de verkeerde weg door die angstcultuur en ik weiger er ook aan mee te doen. Dat heeft niets met naiviteit te maken maar meer met je gezond verstand blijven gebruiken en dingen van meerdere kanten bekijken. Alles over een kam scheren heet ook wel discriminatie en we weten allemaal hoe dat is afgelopen in 40-45! Leren we het dan nooit?
donderdag 17 september 2015 om 16:31
quote:meivogel schreef op 17 september 2015 @ 16:29:
[...]
Niemand is voor het onbeperkt openstellen van de grenzen. Het enige waar voor gepleit wordt, is om mensen als mensen te blijven zien, en ze humaan op te vangen.Klopt maar waar die opvang moet plaatsvinden daar verschillen de meningen over en wat mij betreft is dat niet in Europa.!
[...]
Niemand is voor het onbeperkt openstellen van de grenzen. Het enige waar voor gepleit wordt, is om mensen als mensen te blijven zien, en ze humaan op te vangen.Klopt maar waar die opvang moet plaatsvinden daar verschillen de meningen over en wat mij betreft is dat niet in Europa.!
donderdag 17 september 2015 om 16:34
quote:meivogel schreef op 17 september 2015 @ 16:27:
[...]
Ik weet niet of inmiddels bekend is wie die berichtjes heeft verzonden, maar ik weet wel dat heel veel mensen zich ertegen hebben uitgesproken, omdat het natuurlijk volslagen belachelijk is dat zoiets gebeurt. Wie zegt dat het iemand was die hier meeschreef? Misschien was het wel een meelezer. Je kunt zo'n actie van één persoon niet toeschrijven aan een hele groep. Ook in dit geval niet.
Dat weten we idd niet en als het al iemand is die hier normaal ook meeschrijft dan gok ik dat diegene dat met een andere nick heeft gedaan..
Verder idd eens dat niemand dus ook de pro-vluchtelingen niet dit heeft goedgekeurd.
[...]
Ik weet niet of inmiddels bekend is wie die berichtjes heeft verzonden, maar ik weet wel dat heel veel mensen zich ertegen hebben uitgesproken, omdat het natuurlijk volslagen belachelijk is dat zoiets gebeurt. Wie zegt dat het iemand was die hier meeschreef? Misschien was het wel een meelezer. Je kunt zo'n actie van één persoon niet toeschrijven aan een hele groep. Ook in dit geval niet.
Dat weten we idd niet en als het al iemand is die hier normaal ook meeschrijft dan gok ik dat diegene dat met een andere nick heeft gedaan..
Verder idd eens dat niemand dus ook de pro-vluchtelingen niet dit heeft goedgekeurd.
donderdag 17 september 2015 om 16:41
quote:meivogel schreef op 17 september 2015 @ 16:20:
[...]
Ik kan natuurlijk niet voor anderen praten, maar als ik naar mezelf kijk, dan merk ik dat ik gewoon een beetje moe begin te worden van de discussie hier. Ik heb gezegd wat ik zeggen wilde, alles minstens een keer herhaald, wat heb ik dan nog toe te voegen? De discussie komt geen stap vooruit, het is steeds een herhaling van zetten: "Ze" zijn erop uit om Europa te veroveren, ze zijn slecht, het zijn verkrachters, meisjes mogen straks geen korte rokjes meer aan, en ja, échte vluchtelingen willen we natuurlijk wel helpen, maar het zijn voor 90% gelukszoekers. Die argumenten ken ik inmiddels, en ze steeds maar blijven herhalen brengt de oplossing van het probleem geen stap dichterbij. Nu heb ik niet de illusie dat wij het hier op Viva het wel even kunnen oplossen, maar we zouden toch in ieder geval kunnen proberen om een constructieve discussie te voeren die niet eindeloos in een kringetje blijft ronddraaien.
Dus als ik straks niet meer mee schrijf, dan ligt het daaraan.
De wanhoop van de hele situatie was me trouwens al lang duidelijk, we verschillen alleen in de manier waarop we er tegenaan kijken.Same here!
[...]
Ik kan natuurlijk niet voor anderen praten, maar als ik naar mezelf kijk, dan merk ik dat ik gewoon een beetje moe begin te worden van de discussie hier. Ik heb gezegd wat ik zeggen wilde, alles minstens een keer herhaald, wat heb ik dan nog toe te voegen? De discussie komt geen stap vooruit, het is steeds een herhaling van zetten: "Ze" zijn erop uit om Europa te veroveren, ze zijn slecht, het zijn verkrachters, meisjes mogen straks geen korte rokjes meer aan, en ja, échte vluchtelingen willen we natuurlijk wel helpen, maar het zijn voor 90% gelukszoekers. Die argumenten ken ik inmiddels, en ze steeds maar blijven herhalen brengt de oplossing van het probleem geen stap dichterbij. Nu heb ik niet de illusie dat wij het hier op Viva het wel even kunnen oplossen, maar we zouden toch in ieder geval kunnen proberen om een constructieve discussie te voeren die niet eindeloos in een kringetje blijft ronddraaien.
Dus als ik straks niet meer mee schrijf, dan ligt het daaraan.
De wanhoop van de hele situatie was me trouwens al lang duidelijk, we verschillen alleen in de manier waarop we er tegenaan kijken.Same here!
donderdag 17 september 2015 om 16:46
quote:Lotslove schreef op 17 september 2015 @ 14:27:
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
En als ik dit dan lees, weet ik ook direct weer waarom ik het opgegeven heb om inhoudelijk te reageren.
Mensen, als je vragen hebt, zoek de antwoorden! Er zijn zoveel mogelijkheden om je kennis te verbreden in plaats van zelf van alles in te vullen, en dus bang te zijn dat op een bevolking van 15 miljoen mensen, een paar duizend vluchtelingen er voor kunnen zorgen dat we hier straks allemaal onder de Sharia moeten leven. Of dat 1 miljoen moslims tegenover 14 miljoen moslims dit kunnen bewerkstelligen.
Zet je angsten op een rij en ga op onderzoek uit. Verdiep je in de materie. Zoek uit hoe het zit.
Even een oprechte vraag aan de mensen die voor een warm onthaal zijn.
De meerderheid van de vluchtelingen is islamitisch ( dat is een feit ) en er zoveel binnen laten brengt met zich mee dat dit invloed zal hebben op onze cultuur en onze waarden en normen.
-Kunnen jullie 1 islamitisch land opnoemen met een democratie?
-Kunnen jullie een land opnoemen in het midden oosten met een democratie?
- hoe wordt er tegen christenen/homo's en vrouwen aangekeken in het midden oosten?
En als ik dit dan lees, weet ik ook direct weer waarom ik het opgegeven heb om inhoudelijk te reageren.
Mensen, als je vragen hebt, zoek de antwoorden! Er zijn zoveel mogelijkheden om je kennis te verbreden in plaats van zelf van alles in te vullen, en dus bang te zijn dat op een bevolking van 15 miljoen mensen, een paar duizend vluchtelingen er voor kunnen zorgen dat we hier straks allemaal onder de Sharia moeten leven. Of dat 1 miljoen moslims tegenover 14 miljoen moslims dit kunnen bewerkstelligen.
Zet je angsten op een rij en ga op onderzoek uit. Verdiep je in de materie. Zoek uit hoe het zit.
donderdag 17 september 2015 om 17:04
quote:pussywillow schreef op 17 september 2015 @ 16:27:
[...]
Helemaal eens met jou. Ik word een beetje moe van al die mensen die elke gelegenheid aangrijpen om vluchtelingen zwart te maken voor zaken waar ze niet eens iets mee te maken hebben (zoals ons zorgstelsel) en alle moslims over een kam scheren. Nogmaals vind ik het idee dat er zoveel mensen zijn die niet de link kunnen leggen tussen oorzaak en gevolg van de oorlogen en dientengevolge op hand zijnde vluchtelingenstromen, enger dan welke dreiging van terrorisme dan ook.
We zijn hard op de verkeerde weg door die angstcultuur en ik weiger er ook aan mee te doen. Dat heeft niets met naiviteit te maken maar meer met je gezond verstand blijven gebruiken en dingen van meerdere kanten bekijken. Alles over een kam scheren heet ook wel discriminatie en we weten allemaal hoe dat is afgelopen in 40-45! Leren we het dan nooit?Daar heb je hem weer, de Godwin. Perfect om de discussie mee dood te slaan.
[...]
Helemaal eens met jou. Ik word een beetje moe van al die mensen die elke gelegenheid aangrijpen om vluchtelingen zwart te maken voor zaken waar ze niet eens iets mee te maken hebben (zoals ons zorgstelsel) en alle moslims over een kam scheren. Nogmaals vind ik het idee dat er zoveel mensen zijn die niet de link kunnen leggen tussen oorzaak en gevolg van de oorlogen en dientengevolge op hand zijnde vluchtelingenstromen, enger dan welke dreiging van terrorisme dan ook.
We zijn hard op de verkeerde weg door die angstcultuur en ik weiger er ook aan mee te doen. Dat heeft niets met naiviteit te maken maar meer met je gezond verstand blijven gebruiken en dingen van meerdere kanten bekijken. Alles over een kam scheren heet ook wel discriminatie en we weten allemaal hoe dat is afgelopen in 40-45! Leren we het dan nooit?Daar heb je hem weer, de Godwin. Perfect om de discussie mee dood te slaan.
donderdag 17 september 2015 om 17:16
quote:MarianneDavids schreef op 17 september 2015 @ 17:07:
[...]
Het racismekaartje wordt weer eens getrokken, duidelijk.https://www.youtube.com/watch?v=ZV315xq ... e=youtu.be
En moeten we dit zooitje werkelijk welkom heten hier? Ik wil deze opgefokte en hysterische bende niet hier in dit land. Als dit soort gasten echt binnen komen met dank aan de voorstanders, breekt ook hier in no- time de welbekende p*****s uit.
[...]
Het racismekaartje wordt weer eens getrokken, duidelijk.https://www.youtube.com/watch?v=ZV315xq ... e=youtu.be
En moeten we dit zooitje werkelijk welkom heten hier? Ik wil deze opgefokte en hysterische bende niet hier in dit land. Als dit soort gasten echt binnen komen met dank aan de voorstanders, breekt ook hier in no- time de welbekende p*****s uit.
donderdag 17 september 2015 om 17:23
quote:jo-elise schreef op 17 september 2015 @ 17:16:
[...]
https://www.youtube.com/watch?v=ZV315xq ... e=youtu.be
En moeten we dit zooitje werkelijk welkom heten hier? Ik wil deze opgefokte en hysterische bende niet hier in dit land. Als dit soort gasten echt binnen komen met dank aan de voorstanders, breekt ook hier in no- time de welbekende p*****s uit.Nee joh,hier komen alleen de hoogopgeleide artsen,chirurgen en economen naartoe,het tuig gaat naar elders.. Je weet toch...
[...]
https://www.youtube.com/watch?v=ZV315xq ... e=youtu.be
En moeten we dit zooitje werkelijk welkom heten hier? Ik wil deze opgefokte en hysterische bende niet hier in dit land. Als dit soort gasten echt binnen komen met dank aan de voorstanders, breekt ook hier in no- time de welbekende p*****s uit.Nee joh,hier komen alleen de hoogopgeleide artsen,chirurgen en economen naartoe,het tuig gaat naar elders.. Je weet toch...
donderdag 17 september 2015 om 17:47
quote:Eindeloos schreef op 17 september 2015 @ 13:35:
[...]
Trouwens typisch dat er van de Naïeve Club (JOUW WOORDEN hè) hier bijna niemand meer meeschrijft.
Ben toch bang dat het slechte nieuws, en de sombere kijk op de toekomst, en de wanhoop van de hele situatie een beetje aan het doorsijpelen is.
Ik ben denk ik van de "naïeve club"
Maar de reden ligt anders.
Ik zie weinig nut om iedere keer in cirkeltjes te blijven discussiëren.
Ik heb mijn zegje wel gezegd inmiddels.
[...]
Trouwens typisch dat er van de Naïeve Club (JOUW WOORDEN hè) hier bijna niemand meer meeschrijft.
Ben toch bang dat het slechte nieuws, en de sombere kijk op de toekomst, en de wanhoop van de hele situatie een beetje aan het doorsijpelen is.
Ik ben denk ik van de "naïeve club"
Maar de reden ligt anders.
Ik zie weinig nut om iedere keer in cirkeltjes te blijven discussiëren.
Ik heb mijn zegje wel gezegd inmiddels.
donderdag 17 september 2015 om 18:51
Gelukkig is er ook nog goed nieuws.
De Russen zijn bezig met een grootscheepse invasie in Syrië.
Voor de geïnteresseerden :
https://www.bellingcat.com/
De Russen zijn bezig met een grootscheepse invasie in Syrië.
Voor de geïnteresseerden :
https://www.bellingcat.com/
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 17 september 2015 om 18:59
quote:Baudolino schreef op 17 september 2015 @ 16:46:
[...]
En als ik dit dan lees, weet ik ook direct weer waarom ik het opgegeven heb om inhoudelijk te reageren.
Mensen, als je vragen hebt, zoek de antwoorden! Er zijn zoveel mogelijkheden om je kennis te verbreden in plaats van zelf van alles in te vullen, en dus bang te zijn dat op een bevolking van 15 miljoen mensen, een paar duizend vluchtelingen er voor kunnen zorgen dat we hier straks allemaal onder de Sharia moeten leven. Of dat 1 miljoen moslims tegenover 14 miljoen moslims dit kunnen bewerkstelligen.
Zet je angsten op een rij en ga op onderzoek uit. Verdiep je in de materie. Zoek uit hoe het zit.Volgens mij ging de post niet om informatie, maar om een punt te maken. Schat ik in. Is alleen niet gelukt, maar dat terzijde.
[...]
En als ik dit dan lees, weet ik ook direct weer waarom ik het opgegeven heb om inhoudelijk te reageren.
Mensen, als je vragen hebt, zoek de antwoorden! Er zijn zoveel mogelijkheden om je kennis te verbreden in plaats van zelf van alles in te vullen, en dus bang te zijn dat op een bevolking van 15 miljoen mensen, een paar duizend vluchtelingen er voor kunnen zorgen dat we hier straks allemaal onder de Sharia moeten leven. Of dat 1 miljoen moslims tegenover 14 miljoen moslims dit kunnen bewerkstelligen.
Zet je angsten op een rij en ga op onderzoek uit. Verdiep je in de materie. Zoek uit hoe het zit.Volgens mij ging de post niet om informatie, maar om een punt te maken. Schat ik in. Is alleen niet gelukt, maar dat terzijde.
Only dead fish go with the flow.
donderdag 17 september 2015 om 19:02
quote:malu3 schreef op 17 september 2015 @ 17:04:
[...]
Daar heb je hem weer, de Godwin. Perfect om de discussie mee dood te slaan.
Lekkere dooddoener ook weer om
Godwin erbij te halen. Iemand mag toch zeggen als bepaald gedrag je aan die periode doet denken en dat je hoopt dat we van die periode hebben geleerd? lijkt me ook beetje gek dat je WO 2 nooit meer mag noemen in gesprekken over racisme.
[...]
Daar heb je hem weer, de Godwin. Perfect om de discussie mee dood te slaan.
Lekkere dooddoener ook weer om
Godwin erbij te halen. Iemand mag toch zeggen als bepaald gedrag je aan die periode doet denken en dat je hoopt dat we van die periode hebben geleerd? lijkt me ook beetje gek dat je WO 2 nooit meer mag noemen in gesprekken over racisme.
Only dead fish go with the flow.
donderdag 17 september 2015 om 19:06
quote:Eindeloos schreef op 17 september 2015 @ 18:51:
Gelukkig is er ook nog goed nieuws.
De Russen zijn bezig met een grootscheepse invasie in Syrië.
Voor de geinteresseerden :
https://www.bellingcat.com/Waarom is dat ook alweer goed nieuws?
Gelukkig is er ook nog goed nieuws.
De Russen zijn bezig met een grootscheepse invasie in Syrië.
Voor de geinteresseerden :
https://www.bellingcat.com/Waarom is dat ook alweer goed nieuws?
Only dead fish go with the flow.
donderdag 17 september 2015 om 19:08
quote:sannennas schreef op 17 september 2015 @ 19:02:
[...]
Lekkere dooddoener ook weer om
Godwin erbij te halen. Iemand mag toch zeggen als bepaald gedrag je aan die periode doet denken en dat je hoopt dat we van die periode hebben geleerd? lijkt me ook beetje gek dat je WO 2 nooit meer mag noemen in gesprekken over racisme.Als een online-discussie maar lang genoeg duurt, trekt een van de deelnemers geheid een keer een vergelijking met de nazi's of Hitler. Godwin ergerde zich aan de gewoonte om in discussies op Usenet vergelijkingen met nazi's, Hitler en de Holocaust te maken en meende dat deze, vaak absurde, vergelijkingen afbreuk deden aan de ernst van de Holocaust. Om dit tegen te gaan formuleerde hij zijn stelling, bedoeld als een soort meme of tegenmeme. De bedoeling van zijn stelling was dus niet een eind te maken aan discussies, maar om deelnemers aan een discussie bewuster te maken van de vraag of een vergelijking met de nazi's of Hitler gepast is, of simpelweg een kwestie van te ver doorgevoerde retoriek.[1][2]
Bron: Wikipedia
[...]
Lekkere dooddoener ook weer om
Godwin erbij te halen. Iemand mag toch zeggen als bepaald gedrag je aan die periode doet denken en dat je hoopt dat we van die periode hebben geleerd? lijkt me ook beetje gek dat je WO 2 nooit meer mag noemen in gesprekken over racisme.Als een online-discussie maar lang genoeg duurt, trekt een van de deelnemers geheid een keer een vergelijking met de nazi's of Hitler. Godwin ergerde zich aan de gewoonte om in discussies op Usenet vergelijkingen met nazi's, Hitler en de Holocaust te maken en meende dat deze, vaak absurde, vergelijkingen afbreuk deden aan de ernst van de Holocaust. Om dit tegen te gaan formuleerde hij zijn stelling, bedoeld als een soort meme of tegenmeme. De bedoeling van zijn stelling was dus niet een eind te maken aan discussies, maar om deelnemers aan een discussie bewuster te maken van de vraag of een vergelijking met de nazi's of Hitler gepast is, of simpelweg een kwestie van te ver doorgevoerde retoriek.[1][2]
Bron: Wikipedia
donderdag 17 september 2015 om 19:16
Hier even voor de volledigheid het hele stukje over Godwin:
As an on-line discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1.
— Vertaling: Naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de nazi's of Hitler 1.
Aanhalingsteken sluiten
Ofwel: als een online-discussie maar lang genoeg duurt, trekt een van de deelnemers geheid een keer een vergelijking met de nazi's of Hitler. Godwin ergerde zich aan de gewoonte om in discussies op Usenet vergelijkingen met nazi's, Hitler en de Holocaust te maken en meende dat deze, vaak absurde, vergelijkingen afbreuk deden aan de ernst van de Holocaust. Om dit tegen te gaan formuleerde hij zijn stelling, bedoeld als een soort meme of tegenmeme. De bedoeling van zijn stelling was dus niet een eind te maken aan discussies, maar om deelnemers aan een discussie bewuster te maken van de vraag of een vergelijking met de nazi's of Hitler gepast is, of simpelweg een kwestie van te ver doorgevoerde retoriek.[1][2]
De wet van Godwin stelt dus niet dat een discussie door die verwijzing of vergelijking zijn beste tijd heeft gehad. Toch bestaat in veel nieuwsgroepen op Usenet en forums op het internet het gebruik de discussie in de thread te beëindigen, zodra die vergelijking wordt gemaakt: degene die de nazi's als eerste noemt, heeft dan automatisch verloren, ongeacht het besproken onderwerp. Tenzij iemand de vergelijking opzettelijk maakt om een discussie te beëindigen. Op deze wijze staat de wet van Godwin garant voor een bovengrens aan de lengte van discussies in nieuwsgroepen. Dat iemand automatisch een discussie verliest door te verwijzen naar de nazi's is echter een drogreden die Godwin zelf niet heeft bedoeld.
bron: wikipedia
As an on-line discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches 1.
— Vertaling: Naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de nazi's of Hitler 1.
Aanhalingsteken sluiten
Ofwel: als een online-discussie maar lang genoeg duurt, trekt een van de deelnemers geheid een keer een vergelijking met de nazi's of Hitler. Godwin ergerde zich aan de gewoonte om in discussies op Usenet vergelijkingen met nazi's, Hitler en de Holocaust te maken en meende dat deze, vaak absurde, vergelijkingen afbreuk deden aan de ernst van de Holocaust. Om dit tegen te gaan formuleerde hij zijn stelling, bedoeld als een soort meme of tegenmeme. De bedoeling van zijn stelling was dus niet een eind te maken aan discussies, maar om deelnemers aan een discussie bewuster te maken van de vraag of een vergelijking met de nazi's of Hitler gepast is, of simpelweg een kwestie van te ver doorgevoerde retoriek.[1][2]
De wet van Godwin stelt dus niet dat een discussie door die verwijzing of vergelijking zijn beste tijd heeft gehad. Toch bestaat in veel nieuwsgroepen op Usenet en forums op het internet het gebruik de discussie in de thread te beëindigen, zodra die vergelijking wordt gemaakt: degene die de nazi's als eerste noemt, heeft dan automatisch verloren, ongeacht het besproken onderwerp. Tenzij iemand de vergelijking opzettelijk maakt om een discussie te beëindigen. Op deze wijze staat de wet van Godwin garant voor een bovengrens aan de lengte van discussies in nieuwsgroepen. Dat iemand automatisch een discussie verliest door te verwijzen naar de nazi's is echter een drogreden die Godwin zelf niet heeft bedoeld.
bron: wikipedia
donderdag 17 september 2015 om 19:19
