Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
vrijdag 18 september 2015 om 14:36
quote:gewiekst schreef op 18 september 2015 @ 14:20:
[...]
Of het blindheid is weet ik niet. Waarschijnlijk gewoon een heel ander referentiekader. Er zijn mensen die zich niet realiseren dat het leven moeilijk kan zijn, ondanks dat je in een veilig land woont en voldoende eten en drinken hebt.
Nou, ik denk gewoon gezond verstand hoor. Even nadenken hoe het precies werkt.
Je kan wel stellen dat er mensen zijn die het moeilijk hebben, overal op gekort worden enz. (dat erken ik ook)
Maar (en nu komt het gezonde verstand) waarom wordt dat tegen de vluchtelingen gebruikt? Alsof er linea recta geld bij de ouderen vandaan wordt getrokken, gewoon ter plekke, om daarmee de vluchtelingen te helpen. Alsof zeg maar je oma van het bed wordt gelicht in het bejaardentehuis, overgebracht naar een goedkoper bejaardentehuis, waar ze nog maar 1 keer per week wordt gewassen, en dat daar dan bij wordt gezegd: Zo, dat bespaart ons ¤ 1000 per maand, nu kunnen we weer een extra vluchteling binnenhalen.
Zo werkt het toch niet?
En waarom dan eigenlijk niet op de barricaden bij het aanschaffen van nutteloos legermateriaal, of het gedoe met de HSL, of andere enorm kostenvretende niets opleverende investeringen door de overheid? (iemand had hier een keer een post over geplaatst in het vorig topic, staat het heel duidelijk) Dus waarom wordt er dan geen topic geopend en gezegd, potverdorie, weer zo'n nutteloze uitgave, en onze ouderen dan? Of weer zo'n investering denk eens wat je met dat geld kan doen voor ouderen!
Maar nee hoor, er worden wat vluchtelingen binnengehaald, wat qua budget een schijntje is bij wat hier boven benoemd wordt, en dan is het huis ineens te klein.
[...]
Of het blindheid is weet ik niet. Waarschijnlijk gewoon een heel ander referentiekader. Er zijn mensen die zich niet realiseren dat het leven moeilijk kan zijn, ondanks dat je in een veilig land woont en voldoende eten en drinken hebt.
Nou, ik denk gewoon gezond verstand hoor. Even nadenken hoe het precies werkt.
Je kan wel stellen dat er mensen zijn die het moeilijk hebben, overal op gekort worden enz. (dat erken ik ook)
Maar (en nu komt het gezonde verstand) waarom wordt dat tegen de vluchtelingen gebruikt? Alsof er linea recta geld bij de ouderen vandaan wordt getrokken, gewoon ter plekke, om daarmee de vluchtelingen te helpen. Alsof zeg maar je oma van het bed wordt gelicht in het bejaardentehuis, overgebracht naar een goedkoper bejaardentehuis, waar ze nog maar 1 keer per week wordt gewassen, en dat daar dan bij wordt gezegd: Zo, dat bespaart ons ¤ 1000 per maand, nu kunnen we weer een extra vluchteling binnenhalen.
Zo werkt het toch niet?
En waarom dan eigenlijk niet op de barricaden bij het aanschaffen van nutteloos legermateriaal, of het gedoe met de HSL, of andere enorm kostenvretende niets opleverende investeringen door de overheid? (iemand had hier een keer een post over geplaatst in het vorig topic, staat het heel duidelijk) Dus waarom wordt er dan geen topic geopend en gezegd, potverdorie, weer zo'n nutteloze uitgave, en onze ouderen dan? Of weer zo'n investering denk eens wat je met dat geld kan doen voor ouderen!
Maar nee hoor, er worden wat vluchtelingen binnengehaald, wat qua budget een schijntje is bij wat hier boven benoemd wordt, en dan is het huis ineens te klein.
vrijdag 18 september 2015 om 14:44
quote:gewiekst schreef op 18 september 2015 @ 14:00:
[...]
Persoonlijk ben ik hier ook niet zo bang voor. Ik heb er op zich best vertrouwen in dat het qua cultuurverschillen wel los zal lopen. De taalbarrière lijkt mij overigens wel een dingetje, te meer omdat slecht 1/3 van de Syrische vluchtelingen hoogopgeleid blijkt zijn. Dat liet de COA-baas weten.Volgens Pechtold zijn het allemaal tandartsen, hersenchirurgen, raketgeleerden en veilingmeesters. Pechtold jokt
[...]
Persoonlijk ben ik hier ook niet zo bang voor. Ik heb er op zich best vertrouwen in dat het qua cultuurverschillen wel los zal lopen. De taalbarrière lijkt mij overigens wel een dingetje, te meer omdat slecht 1/3 van de Syrische vluchtelingen hoogopgeleid blijkt zijn. Dat liet de COA-baas weten.Volgens Pechtold zijn het allemaal tandartsen, hersenchirurgen, raketgeleerden en veilingmeesters. Pechtold jokt
vrijdag 18 september 2015 om 14:49
Ik snap ook niet hoe vluchtelingen uit Afrika en Afghanistan en Syrie ervoor gezorgd hebben dat wij tekorten hebben in de zorg.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
vrijdag 18 september 2015 om 14:51
quote:malu3 schreef op 18 september 2015 @ 14:44:
[...]
Volgens Pechtold zijn het allemaal tandartsen, hersenchirurgen, raketgeleerden en veilingmeesters. Pechtold jokt
Ik hoop dat mensen die hier eerder naartoe kwamen, bijvoorbeeld koerden, zich in gaan zetten om die taalbarriere te overkomen. Zij spreken vaak twee talen en kunnen helpen uitleggen hoe het hier allemaal werkt met onze regeltjes en liefde voor papier en zo. Zou mooi zijn.
Maar ik ben vast naïef, want de koerden die hier al zijn kwamen alleen maar geluk zoeken en laten de andere vluchtelingen nu stikken. Zouden ze trouwens wel moeten doen als ze goed geïntegreerd zijn.
[...]
Volgens Pechtold zijn het allemaal tandartsen, hersenchirurgen, raketgeleerden en veilingmeesters. Pechtold jokt
Ik hoop dat mensen die hier eerder naartoe kwamen, bijvoorbeeld koerden, zich in gaan zetten om die taalbarriere te overkomen. Zij spreken vaak twee talen en kunnen helpen uitleggen hoe het hier allemaal werkt met onze regeltjes en liefde voor papier en zo. Zou mooi zijn.
Maar ik ben vast naïef, want de koerden die hier al zijn kwamen alleen maar geluk zoeken en laten de andere vluchtelingen nu stikken. Zouden ze trouwens wel moeten doen als ze goed geïntegreerd zijn.
vrijdag 18 september 2015 om 14:53
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 14:49:
Ik snap ook niet hoe vluchtelingen uit Afrika en Afghanistan en Syrie ervoor gezorgd hebben dat wij tekorten hebben in de zorg.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Oeh.. je hebt deels gelijk hoor. De boosheid spat er vanaf!
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
Ik snap ook niet hoe vluchtelingen uit Afrika en Afghanistan en Syrie ervoor gezorgd hebben dat wij tekorten hebben in de zorg.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Oeh.. je hebt deels gelijk hoor. De boosheid spat er vanaf!
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
vrijdag 18 september 2015 om 14:59
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 14:49:
Ik snap ook niet hoe vluchtelingen uit Afrika en Afghanistan en Syrie ervoor gezorgd hebben dat wij tekorten hebben in de zorg.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
De overheid was vorig jaar in totaal ruim 860 miljoen euro kwijt aan asielzoekers. Meer dan de helft daarvan ging naar het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA).
Dit schrijft het kabinet in antwoord op vragen van de PVV.
Eerder berekende Elsevier dat de staat jaarlijks minstens 26,509 euro per asielzoeker kwijt is. Vooral de zorgkosten lopen hoog op: deze liggen gemiddeld op 6,160 euro per asielzoeker per jaar.
http://www.elsevier.nl/Ne ... dan-860-miljoen-1770400W/
Maar liefst ZESDUIZENDHONDERZESTIG euro zorgkosten per asielzoeker per jaar.
Deze grootverbruikers betalen geen ziektekostenverzekering en hebben ook geen eigen risico. En dan beweer jij doodleuk dat het 1 niks met het ander te maken heeft
Ik snap ook niet hoe vluchtelingen uit Afrika en Afghanistan en Syrie ervoor gezorgd hebben dat wij tekorten hebben in de zorg.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
De overheid was vorig jaar in totaal ruim 860 miljoen euro kwijt aan asielzoekers. Meer dan de helft daarvan ging naar het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA).
Dit schrijft het kabinet in antwoord op vragen van de PVV.
Eerder berekende Elsevier dat de staat jaarlijks minstens 26,509 euro per asielzoeker kwijt is. Vooral de zorgkosten lopen hoog op: deze liggen gemiddeld op 6,160 euro per asielzoeker per jaar.
http://www.elsevier.nl/Ne ... dan-860-miljoen-1770400W/
Maar liefst ZESDUIZENDHONDERZESTIG euro zorgkosten per asielzoeker per jaar.
Deze grootverbruikers betalen geen ziektekostenverzekering en hebben ook geen eigen risico. En dan beweer jij doodleuk dat het 1 niks met het ander te maken heeft
vrijdag 18 september 2015 om 15:01
quote:malu3 schreef op 18 september 2015 @ 14:59:
[...]
De overheid was vorig jaar in totaal ruim 860 miljoen euro kwijt aan asielzoekers. Meer dan de helft daarvan ging naar het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA).
Dit schrijft het kabinet in antwoord op vragen van de PVV.
Eerder berekende Elsevier dat de staat jaarlijks minstens 26,509 euro per asielzoeker kwijt is. Vooral de zorgkosten lopen hoog op: deze liggen gemiddeld op 6,160 euro per asielzoeker per jaar.
http://www.elsevier.nl/Ne ... dan-860-miljoen-1770400W/
Maar liefst ZESDUIZENDHONDERZESTIG euro zorgkosten per asielzoeker per jaar.
Deze grootverbruikers betalen geen ziektekostenverzekering en hebben ook geen eigen risico. En dan beweer jij doodleuk dat het 1 niks met het ander te maken heeft
Moet je nagaan hoe die mensen eraan toe zijn als ze hier komen.
Beter dat ze gewoon ziek zijn/doodgaan in hun eigen land.
Alleen wij belastingbetalers hebben recht op gezondheid.
[...]
De overheid was vorig jaar in totaal ruim 860 miljoen euro kwijt aan asielzoekers. Meer dan de helft daarvan ging naar het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA).
Dit schrijft het kabinet in antwoord op vragen van de PVV.
Eerder berekende Elsevier dat de staat jaarlijks minstens 26,509 euro per asielzoeker kwijt is. Vooral de zorgkosten lopen hoog op: deze liggen gemiddeld op 6,160 euro per asielzoeker per jaar.
http://www.elsevier.nl/Ne ... dan-860-miljoen-1770400W/
Maar liefst ZESDUIZENDHONDERZESTIG euro zorgkosten per asielzoeker per jaar.
Deze grootverbruikers betalen geen ziektekostenverzekering en hebben ook geen eigen risico. En dan beweer jij doodleuk dat het 1 niks met het ander te maken heeft
Moet je nagaan hoe die mensen eraan toe zijn als ze hier komen.
Beter dat ze gewoon ziek zijn/doodgaan in hun eigen land.
Alleen wij belastingbetalers hebben recht op gezondheid.
vrijdag 18 september 2015 om 15:02
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 14:51:
[...]
Ik hoop dat mensen die hier eerder naartoe kwamen, bijvoorbeeld koerden, zich in gaan zetten om die taalbarriere te overkomen. Zij spreken vaak twee talen en kunnen helpen uitleggen hoe het hier allemaal werkt met onze regeltjes en liefde voor papier en zo. Zou mooi zijn.
Maar ik ben vast naïef, want de koerden die hier al zijn kwamen alleen maar geluk zoeken en laten de andere vluchtelingen nu stikken. Zouden ze trouwens wel moeten doen als ze goed geïntegreerd zijn.Alweer een kletsverhaal. Nederlanders zijn uitgesproken royaal als er ergens een ramp is gebeurd en nemen allerlei initiatieven om te helpen. Vanuit moslimzijde is het stil als het om vluchtelingen gaat.
[...]
Ik hoop dat mensen die hier eerder naartoe kwamen, bijvoorbeeld koerden, zich in gaan zetten om die taalbarriere te overkomen. Zij spreken vaak twee talen en kunnen helpen uitleggen hoe het hier allemaal werkt met onze regeltjes en liefde voor papier en zo. Zou mooi zijn.
Maar ik ben vast naïef, want de koerden die hier al zijn kwamen alleen maar geluk zoeken en laten de andere vluchtelingen nu stikken. Zouden ze trouwens wel moeten doen als ze goed geïntegreerd zijn.Alweer een kletsverhaal. Nederlanders zijn uitgesproken royaal als er ergens een ramp is gebeurd en nemen allerlei initiatieven om te helpen. Vanuit moslimzijde is het stil als het om vluchtelingen gaat.
vrijdag 18 september 2015 om 15:04
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 14:49:
Ik snap ook niet hoe vluchtelingen uit Afrika en Afghanistan en Syrie ervoor gezorgd hebben dat wij tekorten hebben in de zorg.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
Je kan het geld maar 1 keer uitgeven dus alles wat een asielzoeker kost gaat ten kosten van andere zaken.
Zo simpel is het.
Van ¤ 26.000 euro per jaar zouden heel veel ouderen een goede plek en goede zorg kunnen krijgen maar dat is nu niet mogelijk want het gaat naar een asielzoeker.
Ik snap ook niet hoe vluchtelingen uit Afrika en Afghanistan en Syrie ervoor gezorgd hebben dat wij tekorten hebben in de zorg.
En dat er bezuinigd moet worden, linken aan vluchtelingen vind ik eigenlijk gewoon knap verzonnen en fantasierijk. .
Misschien komen de tekorten in de zorg wel omdat er bij elke scheven teen meteen naar de fysiotherapeut word gerend. En omdat mensen zichzelf longkanker roken. En omdat t nooit goed genoeg is, want wij verheven volk verdienen allemaal alleen het allerbeste.
Terwijl vluchtelingen 100-en kilometers lopen, soms zelfs zonder schoenen.
Nou, die mogen van mij ook naar de fysio hoor, weten ze ook eens hoe verwens wij zijn met ons zorgstelsel.
Je kan het geld maar 1 keer uitgeven dus alles wat een asielzoeker kost gaat ten kosten van andere zaken.
Zo simpel is het.
Van ¤ 26.000 euro per jaar zouden heel veel ouderen een goede plek en goede zorg kunnen krijgen maar dat is nu niet mogelijk want het gaat naar een asielzoeker.
vrijdag 18 september 2015 om 15:05
quote:Baudolino schreef op 18 september 2015 @ 14:36:
Nou, ik denk gewoon gezond verstand hoor. Even nadenken hoe het precies werkt.
Je kan wel stellen dat er mensen zijn die het moeilijk hebben, overal op gekort worden enz. (dat erken ik ook)
Maar (en nu komt het gezonde verstand) waarom wordt dat tegen de vluchtelingen gebruikt? Alsof er linea recta geld bij de ouderen vandaan wordt getrokken, gewoon ter plekke, om daarmee de vluchtelingen te helpen. Alsof zeg maar je oma van het bed wordt gelicht in het bejaardentehuis, overgebracht naar een goedkoper bejaardentehuis, waar ze nog maar 1 keer per week wordt gewassen, en dat daar dan bij wordt gezegd: Zo, dat bespaart ons ¤ 1000 per maand, nu kunnen we weer een extra vluchteling binnenhalen.
Zo werkt het toch niet?
En waarom dan eigenlijk niet op de barricaden bij het aanschaffen van nutteloos legermateriaal, of het gedoe met de HSL, of andere enorm kostenvretende niets opleverende investeringen door de overheid? (iemand had hier een keer een post over geplaatst in het vorig topic, staat het heel duidelijk) Dus waarom wordt er dan geen topic geopend en gezegd, potverdorie, weer zo'n nutteloze uitgave, en onze ouderen dan? Of weer zo'n investering denk eens wat je met dat geld kan doen voor ouderen!
Maar nee hoor, er worden wat vluchtelingen binnengehaald, wat qua budget een schijntje is bij wat hier boven benoemd wordt, en dan is het huis ineens te klein.
Realiseer je je dat wanneer je zegt dat jij zelf gewoon gezond verstand gebruikt, dat je dan suggereert dat andersdenkenden (waaronder ikzelf) geen gezond verstand hebben?
Indirect wordt het geld dat naar de opvang van asielzoekers gaat toch echt onttrokken aan het budget voor defensie, ouderen, zwakkeren, etc. We houden bij het opstellen van de begroting toch rekening met de kosten voor de opvang? Dat betekent dat we de gelden die we reserveren voor de opvang niet meer kunnen gebruiken voor andere posten in de begroting. Net zoals je in je begroting thuis rekening houdt met het feit dat je je energierekening moet betalen. Als je niet langer energielasten zou hebben, dan kun je het geld dat je daarmee bespaart gebruiken voor andere doeleinden. Dus: nee, het geld wordt niet direct onttrokken, maar wel indirect.
Waarom uitgaven aan asielzoekers gevoeliger liggen dan uitgaven aan andere zaken weet ik niet. Je noemt het budget voor vluchtelingenopvang een schijntje, terwijl daarvoor honderden miljoenen zijn uitgetrokken. Als je het snel zegt, dan klinkt het inderdaad erg weinig. Maar realiseer je dat dit uitsluitend de kosten van opvang behelst. Daar komen de kosten voor huisvesting, onderwijs, zorg en uitkeringen nog bovenop. En als je al die kosten meerekent, dan komen we iets hoger uit dan alleen die honderden miljoenen die naar het COA en consorten gaan.
Nou, ik denk gewoon gezond verstand hoor. Even nadenken hoe het precies werkt.
Je kan wel stellen dat er mensen zijn die het moeilijk hebben, overal op gekort worden enz. (dat erken ik ook)
Maar (en nu komt het gezonde verstand) waarom wordt dat tegen de vluchtelingen gebruikt? Alsof er linea recta geld bij de ouderen vandaan wordt getrokken, gewoon ter plekke, om daarmee de vluchtelingen te helpen. Alsof zeg maar je oma van het bed wordt gelicht in het bejaardentehuis, overgebracht naar een goedkoper bejaardentehuis, waar ze nog maar 1 keer per week wordt gewassen, en dat daar dan bij wordt gezegd: Zo, dat bespaart ons ¤ 1000 per maand, nu kunnen we weer een extra vluchteling binnenhalen.
Zo werkt het toch niet?
En waarom dan eigenlijk niet op de barricaden bij het aanschaffen van nutteloos legermateriaal, of het gedoe met de HSL, of andere enorm kostenvretende niets opleverende investeringen door de overheid? (iemand had hier een keer een post over geplaatst in het vorig topic, staat het heel duidelijk) Dus waarom wordt er dan geen topic geopend en gezegd, potverdorie, weer zo'n nutteloze uitgave, en onze ouderen dan? Of weer zo'n investering denk eens wat je met dat geld kan doen voor ouderen!
Maar nee hoor, er worden wat vluchtelingen binnengehaald, wat qua budget een schijntje is bij wat hier boven benoemd wordt, en dan is het huis ineens te klein.
Realiseer je je dat wanneer je zegt dat jij zelf gewoon gezond verstand gebruikt, dat je dan suggereert dat andersdenkenden (waaronder ikzelf) geen gezond verstand hebben?
Indirect wordt het geld dat naar de opvang van asielzoekers gaat toch echt onttrokken aan het budget voor defensie, ouderen, zwakkeren, etc. We houden bij het opstellen van de begroting toch rekening met de kosten voor de opvang? Dat betekent dat we de gelden die we reserveren voor de opvang niet meer kunnen gebruiken voor andere posten in de begroting. Net zoals je in je begroting thuis rekening houdt met het feit dat je je energierekening moet betalen. Als je niet langer energielasten zou hebben, dan kun je het geld dat je daarmee bespaart gebruiken voor andere doeleinden. Dus: nee, het geld wordt niet direct onttrokken, maar wel indirect.
Waarom uitgaven aan asielzoekers gevoeliger liggen dan uitgaven aan andere zaken weet ik niet. Je noemt het budget voor vluchtelingenopvang een schijntje, terwijl daarvoor honderden miljoenen zijn uitgetrokken. Als je het snel zegt, dan klinkt het inderdaad erg weinig. Maar realiseer je dat dit uitsluitend de kosten van opvang behelst. Daar komen de kosten voor huisvesting, onderwijs, zorg en uitkeringen nog bovenop. En als je al die kosten meerekent, dan komen we iets hoger uit dan alleen die honderden miljoenen die naar het COA en consorten gaan.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
vrijdag 18 september 2015 om 15:06
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 15:01:
[...]
Moet je nagaan hoe die mensen eraan toe zijn als ze hier komen.
Beter dat ze gewoon ziek zijn/doodgaan in hun eigen land.
Alleen wij belastingbetalers hebben recht op gezondheid.De mensen die ziek zijn, zijn niet in staat de reis te maken en degene die dat wel zijn, zijn dus niet ziek.
[...]
Moet je nagaan hoe die mensen eraan toe zijn als ze hier komen.
Beter dat ze gewoon ziek zijn/doodgaan in hun eigen land.
Alleen wij belastingbetalers hebben recht op gezondheid.De mensen die ziek zijn, zijn niet in staat de reis te maken en degene die dat wel zijn, zijn dus niet ziek.
vrijdag 18 september 2015 om 15:06
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 15:01:
[...]
Moet je nagaan hoe die mensen eraan toe zijn als ze hier komen.
Beter dat ze gewoon ziek zijn/doodgaan in hun eigen land.
Alleen wij belastingbetalers hebben recht op gezondheid.
De vluchtelingen zijn bijna allemaal gezonde mannen tussen de 18 en 35 jaar. Mannen die in de kracht van hun leven zijn, dus die zorgkosten zijn bizar. Maar goed, als het jou niet uitmaakt, dan laten we het zo. En al die alleenstaande mannen gaan voor een hoop rottigheid zorgen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtml
[...]
Moet je nagaan hoe die mensen eraan toe zijn als ze hier komen.
Beter dat ze gewoon ziek zijn/doodgaan in hun eigen land.
Alleen wij belastingbetalers hebben recht op gezondheid.
De vluchtelingen zijn bijna allemaal gezonde mannen tussen de 18 en 35 jaar. Mannen die in de kracht van hun leven zijn, dus die zorgkosten zijn bizar. Maar goed, als het jou niet uitmaakt, dan laten we het zo. En al die alleenstaande mannen gaan voor een hoop rottigheid zorgen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtml
vrijdag 18 september 2015 om 15:07
quote:gewiekst schreef op 18 september 2015 @ 15:05:
[...]
Realiseer je je dat wanneer je zegt dat jij zelf gewoon gezond verstand gebruikt, dat je dan suggereert dat andersdenkenden (waaronder ikzelf) geen gezond verstand hebben?
Indirect wordt het geld dat naar de opvang van asielzoekers gaat toch echt onttrokken aan het budget voor defensie, ouderen, zwakkeren, etc. We houden bij het opstellen van de begroting toch rekening met de kosten voor de opvang? Dat betekent dat we de gelden die we reserveren voor de opvang niet meer kunnen gebruiken voor andere posten in de begroting. Net zoals je in je begroting thuis rekening houdt met het feit dat je je energierekening moet betalen. Als je niet langer energielasten zou hebben, dan kun je het geld dat je daarmee bespaart gebruiken voor andere doeleinden. Dus: nee, het geld wordt niet direct onttrokken, maar wel indirect.
Waarom uitgaven aan asielzoekers gevoeliger liggen dan uitgaven aan andere zaken weet ik niet. Je noemt het budget voor vluchtelingenopvang een schijntje, terwijl daarvoor honderden miljoenen zijn uitgetrokken. Als je het snel zegt, dan klinkt het inderdaad erg weinig. Maar realiseer je dat dit uitsluitend de kosten van opvang behelst. Daar komen de kosten voor huisvesting, onderwijs, zorg en uitkeringen nog bovenop. En als je al die kosten meerekent, dan komen we iets hoger uit dan alleen die honderden miljoenen die naar het COA en consorten gaan.Ik ben het niet altijd met je eens, maar met deze post wel.
[...]
Realiseer je je dat wanneer je zegt dat jij zelf gewoon gezond verstand gebruikt, dat je dan suggereert dat andersdenkenden (waaronder ikzelf) geen gezond verstand hebben?
Indirect wordt het geld dat naar de opvang van asielzoekers gaat toch echt onttrokken aan het budget voor defensie, ouderen, zwakkeren, etc. We houden bij het opstellen van de begroting toch rekening met de kosten voor de opvang? Dat betekent dat we de gelden die we reserveren voor de opvang niet meer kunnen gebruiken voor andere posten in de begroting. Net zoals je in je begroting thuis rekening houdt met het feit dat je je energierekening moet betalen. Als je niet langer energielasten zou hebben, dan kun je het geld dat je daarmee bespaart gebruiken voor andere doeleinden. Dus: nee, het geld wordt niet direct onttrokken, maar wel indirect.
Waarom uitgaven aan asielzoekers gevoeliger liggen dan uitgaven aan andere zaken weet ik niet. Je noemt het budget voor vluchtelingenopvang een schijntje, terwijl daarvoor honderden miljoenen zijn uitgetrokken. Als je het snel zegt, dan klinkt het inderdaad erg weinig. Maar realiseer je dat dit uitsluitend de kosten van opvang behelst. Daar komen de kosten voor huisvesting, onderwijs, zorg en uitkeringen nog bovenop. En als je al die kosten meerekent, dan komen we iets hoger uit dan alleen die honderden miljoenen die naar het COA en consorten gaan.Ik ben het niet altijd met je eens, maar met deze post wel.
vrijdag 18 september 2015 om 15:10
quote:malu3 schreef op 18 september 2015 @ 15:06:
[...]
De vluchtelingen zijn bijna allemaal gezonde mannen tussen de 18 en 35 jaar. Mannen die in de kracht van hun leven zijn, dus die zorgkosten zijn bizar. Maar goed, als het jou niet uitmaakt dan laten we het zo. En al die alleenstaande mannen gaan voor een hoop rottigheid zorgen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtmlDuitse school legt ban op vrije kledingkeuze
[...]
De vluchtelingen zijn bijna allemaal gezonde mannen tussen de 18 en 35 jaar. Mannen die in de kracht van hun leven zijn, dus die zorgkosten zijn bizar. Maar goed, als het jou niet uitmaakt dan laten we het zo. En al die alleenstaande mannen gaan voor een hoop rottigheid zorgen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtmlDuitse school legt ban op vrije kledingkeuze
vrijdag 18 september 2015 om 15:11
En toen braken de dijken door......
Waar gaan wij dan naartoe, gaan we gelukszoeken in Duitsland?
En vinden we dan dat wij ook niet op zijn minst zorg en onderdak mogen verwachten.
Uit menselijkheid?
We zitten hier niet op een eiland met een vast aantal bewoners, de wereld is in beweging, altijd al zo geweest en dat hou je niet tegen. Ook niet met een hek of een muur ( oh jeeee, Pruttel heeft het over een muur, dat is godwin!! )
Waar gaan wij dan naartoe, gaan we gelukszoeken in Duitsland?
En vinden we dan dat wij ook niet op zijn minst zorg en onderdak mogen verwachten.
Uit menselijkheid?
We zitten hier niet op een eiland met een vast aantal bewoners, de wereld is in beweging, altijd al zo geweest en dat hou je niet tegen. Ook niet met een hek of een muur ( oh jeeee, Pruttel heeft het over een muur, dat is godwin!! )
vrijdag 18 september 2015 om 15:16
quote:malu3 schreef op 18 september 2015 @ 15:06:
[...]
De vluchtelingen zijn bijna allemaal gezonde mannen tussen de 18 en 35 jaar. Mannen die in de kracht van hun leven zijn, dus die zorgkosten zijn bizar. Maar goed, als het jou niet uitmaakt, dan laten we het zo. En al die alleenstaande mannen gaan voor een hoop rottigheid zorgen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtml
Het maakt mij wel wat uit, maar belangrijker vind ik het dat iedereen een beetje overeind blijft.
Niet dat vluchtelingen maar kunnen stikken omdat wij meer recht hebben op zorg.
De zorg heeft zichzelf in de problemen gebracht en de kosten zijn niet zo hoog door vluchtelingen.
De kosten zijn zo hoog omdat het systeem niet klopt. Verbeter dat en we kunnen de vluchtelingen veel goedkoper helpen.
Die onderste link had ik al gelezen, verschrikkelijk wat daar gebeurd. Daarom moet er ook toezicht zijn op de opvang. Je kunt die mensen niet in een hok stoppen en er vanuit gaan dat het zichzelf wel regelt.
Ik vind toezicht in AZC's trouwens niet anders dan toezicht op voetbalhooligans.
Te gek voor woorden dat het nodig is, maar om het dan maar niet te doen? Dan lijden de onschuldigen zoals altijd weer eens onder de kwaden.
[...]
De vluchtelingen zijn bijna allemaal gezonde mannen tussen de 18 en 35 jaar. Mannen die in de kracht van hun leven zijn, dus die zorgkosten zijn bizar. Maar goed, als het jou niet uitmaakt, dan laten we het zo. En al die alleenstaande mannen gaan voor een hoop rottigheid zorgen.
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... verkrachting-in-azc.dhtml
Het maakt mij wel wat uit, maar belangrijker vind ik het dat iedereen een beetje overeind blijft.
Niet dat vluchtelingen maar kunnen stikken omdat wij meer recht hebben op zorg.
De zorg heeft zichzelf in de problemen gebracht en de kosten zijn niet zo hoog door vluchtelingen.
De kosten zijn zo hoog omdat het systeem niet klopt. Verbeter dat en we kunnen de vluchtelingen veel goedkoper helpen.
Die onderste link had ik al gelezen, verschrikkelijk wat daar gebeurd. Daarom moet er ook toezicht zijn op de opvang. Je kunt die mensen niet in een hok stoppen en er vanuit gaan dat het zichzelf wel regelt.
Ik vind toezicht in AZC's trouwens niet anders dan toezicht op voetbalhooligans.
Te gek voor woorden dat het nodig is, maar om het dan maar niet te doen? Dan lijden de onschuldigen zoals altijd weer eens onder de kwaden.
vrijdag 18 september 2015 om 15:16
quote:Baudolino schreef op 18 september 2015 @ 14:23:
[...]
En jij bent bang dat ze dat hier ook gaan doen?
Mijn God het wordt steeds gekker hier. Ik laat me er ook niet meer door meeslepen.
Ik laat het weer aan anderen over :-)Albino's vermoorden?
[...]
En jij bent bang dat ze dat hier ook gaan doen?
Mijn God het wordt steeds gekker hier. Ik laat me er ook niet meer door meeslepen.
Ik laat het weer aan anderen over :-)Albino's vermoorden?
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 18 september 2015 om 15:23
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 15:17:
[...]
Nee, dat vind jij.
Nee dat vind ik niet alleen. Dat is gewoon zo.
Deze mensen komen niet allemaal uit oorlogsgebieden en je hebt van de week kunnen zien hoe makkelijk het is om een Syrisch paspoort te krijgen zodat je net kan doen of je wel vlucht voor de oorlog.
[...]
Nee, dat vind jij.
Nee dat vind ik niet alleen. Dat is gewoon zo.
Deze mensen komen niet allemaal uit oorlogsgebieden en je hebt van de week kunnen zien hoe makkelijk het is om een Syrisch paspoort te krijgen zodat je net kan doen of je wel vlucht voor de oorlog.
vrijdag 18 september 2015 om 15:32
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 15:11:
En toen braken de dijken door......
Waar gaan wij dan naartoe, gaan we gelukszoeken in Duitsland?
En vinden we dan dat wij ook niet op zijn minst zorg en onderdak mogen verwachten.
Uit menselijkheid?
We zitten hier niet op een eiland met een vast aantal bewoners, de wereld is in beweging, altijd al zo geweest en dat hou je niet tegen. Ook niet met een hek of een muur ( oh jeeee, Pruttel heeft het over een muur, dat is godwin!! )Pruttel begrijpt het concept Godwin niet.
En toen braken de dijken door......
Waar gaan wij dan naartoe, gaan we gelukszoeken in Duitsland?
En vinden we dan dat wij ook niet op zijn minst zorg en onderdak mogen verwachten.
Uit menselijkheid?
We zitten hier niet op een eiland met een vast aantal bewoners, de wereld is in beweging, altijd al zo geweest en dat hou je niet tegen. Ook niet met een hek of een muur ( oh jeeee, Pruttel heeft het over een muur, dat is godwin!! )Pruttel begrijpt het concept Godwin niet.
vrijdag 18 september 2015 om 15:33
quote:granny71 schreef op 18 september 2015 @ 15:23:
[...]
Nee dat vind ik niet alleen. Dat is gewoon zo.
Deze mensen komen niet allemaal uit oorlogsgebieden en je hebt van de week kunnen zien hoe makkelijk het is om een Syrisch paspoort te krijgen zodat je net kan doen of je wel vlucht voor de oorlog.
Doe niet zo mal. Iedereen weet toch dat deze mensen hierheen komen vanwege het mooie weer.
Of had het toch te maken met de buitengewoon goede perspectieven hier?
[...]
Nee dat vind ik niet alleen. Dat is gewoon zo.
Deze mensen komen niet allemaal uit oorlogsgebieden en je hebt van de week kunnen zien hoe makkelijk het is om een Syrisch paspoort te krijgen zodat je net kan doen of je wel vlucht voor de oorlog.
Doe niet zo mal. Iedereen weet toch dat deze mensen hierheen komen vanwege het mooie weer.
Of had het toch te maken met de buitengewoon goede perspectieven hier?
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
vrijdag 18 september 2015 om 15:36
quote:pruttel schreef op 18 september 2015 @ 15:16:
[...]
Het maakt mij wel wat uit, maar belangrijker vind ik het dat iedereen een beetje overeind blijft.
Niet dat vluchtelingen maar kunnen stikken omdat wij meer recht hebben op zorg.
De zorg heeft zichzelf in de problemen gebracht en de kosten zijn niet zo hoog door vluchtelingen.
De kosten zijn zo hoog omdat het systeem niet klopt. Verbeter dat en we kunnen de vluchtelingen veel goedkoper helpen.
Die onderste link had ik al gelezen, verschrikkelijk wat daar gebeurd. Daarom moet er ook toezicht zijn op de opvang. Je kunt die mensen niet in een hok stoppen en er vanuit gaan dat het zichzelf wel regelt.
Ik vind toezicht in AZC's trouwens niet anders dan toezicht op voetbalhooligans.
Te gek voor woorden dat het nodig is, maar om het dan maar niet te doen? Dan lijden de onschuldigen zoals altijd weer eens onder de kwaden.De vrouwen in de asielzoekerskampen verdienen bescherming tegen de testosteronbommen. Het woord waar Rutte zo over valt maar dat wel precies aangeeft wat er gaande is. Dan heb je je doel bereikt en dan ben je in Duitsland en dan ga je gewoon vrouwen molesteren en verkrachten. Enkele reis terug wat mij betreft want op dat soort nieuwkomers zit - bijna - niemand te wachten.
[...]
Het maakt mij wel wat uit, maar belangrijker vind ik het dat iedereen een beetje overeind blijft.
Niet dat vluchtelingen maar kunnen stikken omdat wij meer recht hebben op zorg.
De zorg heeft zichzelf in de problemen gebracht en de kosten zijn niet zo hoog door vluchtelingen.
De kosten zijn zo hoog omdat het systeem niet klopt. Verbeter dat en we kunnen de vluchtelingen veel goedkoper helpen.
Die onderste link had ik al gelezen, verschrikkelijk wat daar gebeurd. Daarom moet er ook toezicht zijn op de opvang. Je kunt die mensen niet in een hok stoppen en er vanuit gaan dat het zichzelf wel regelt.
Ik vind toezicht in AZC's trouwens niet anders dan toezicht op voetbalhooligans.
Te gek voor woorden dat het nodig is, maar om het dan maar niet te doen? Dan lijden de onschuldigen zoals altijd weer eens onder de kwaden.De vrouwen in de asielzoekerskampen verdienen bescherming tegen de testosteronbommen. Het woord waar Rutte zo over valt maar dat wel precies aangeeft wat er gaande is. Dan heb je je doel bereikt en dan ben je in Duitsland en dan ga je gewoon vrouwen molesteren en verkrachten. Enkele reis terug wat mij betreft want op dat soort nieuwkomers zit - bijna - niemand te wachten.
vrijdag 18 september 2015 om 15:37
quote:gewiekst schreef op 18 september 2015 @ 14:20:
[...]
Of het blindheid is weet ik niet. Waarschijnlijk gewoon een heel ander referentiekader. Er zijn mensen die zich niet realiseren dat het leven moeilijk kan zijn, ondanks dat je in een veilig land woont en voldoende eten en drinken hebt.
Hmm...
Dat kan het idd zijn, maar het is een aanname dat mensen die er anders over denken de moeilijke kanten van het leven niet kennen.
Ik ben zelf chronisch ziek, zit inmiddels 13 jaar in de WAO en geen uitzicht op verbetering.
Mijn uitkering zit onder het minimum.Ik heb hoge zorgkosten, geen recht op toeslagen omdat ik samenwonend ben.
Nu is dat een logische regel, maar dat betekent niet dat mijn partner die kosten op kan vangen, dus de volle mep gaat gewoon van mijn inkomsten af.
Ook ik heb trauma en daardoor complexe ptss. Dat het leven geen feestje is, weet ik maar al te goed.
Ik zie ook en ervaar dat de nieuwe begroting weinig doet voor chronisch zieken.
Vooral voor de werkende mensen zijn er meevallertjes begroot, voor gezonde mensen.
Ik trek ook heus weleens mijn wenkbrauw daarbij op.
Toch wil ik een andere groep mensen daar de schuld niet van geven.Noch wil ik een mens zijn die mijn eigen belangen boven een ander stelt.
Ook wil ik niet nog een angst ontwikkelen, ik heb er al genoeg.
Ik vind ook niet dat ik het slecht heb, ik heb voorheen altijd gewerkt en heb nu recht op gebruik maken van ons sociale stelsel.
Dat is fijn, dat gun ik een ander ook die het om wat voor reden moeilijk heeft.
Dat wil niet zeggen dat ik niet begrijp dat er ergens een grens zal zijn in wat wij met zijn allen kunnen dragen.
Maar er is heus nog wel ruimte voor een middenweg.
[...]
Of het blindheid is weet ik niet. Waarschijnlijk gewoon een heel ander referentiekader. Er zijn mensen die zich niet realiseren dat het leven moeilijk kan zijn, ondanks dat je in een veilig land woont en voldoende eten en drinken hebt.
Hmm...
Dat kan het idd zijn, maar het is een aanname dat mensen die er anders over denken de moeilijke kanten van het leven niet kennen.
Ik ben zelf chronisch ziek, zit inmiddels 13 jaar in de WAO en geen uitzicht op verbetering.
Mijn uitkering zit onder het minimum.Ik heb hoge zorgkosten, geen recht op toeslagen omdat ik samenwonend ben.
Nu is dat een logische regel, maar dat betekent niet dat mijn partner die kosten op kan vangen, dus de volle mep gaat gewoon van mijn inkomsten af.
Ook ik heb trauma en daardoor complexe ptss. Dat het leven geen feestje is, weet ik maar al te goed.
Ik zie ook en ervaar dat de nieuwe begroting weinig doet voor chronisch zieken.
Vooral voor de werkende mensen zijn er meevallertjes begroot, voor gezonde mensen.
Ik trek ook heus weleens mijn wenkbrauw daarbij op.
Toch wil ik een andere groep mensen daar de schuld niet van geven.Noch wil ik een mens zijn die mijn eigen belangen boven een ander stelt.
Ook wil ik niet nog een angst ontwikkelen, ik heb er al genoeg.
Ik vind ook niet dat ik het slecht heb, ik heb voorheen altijd gewerkt en heb nu recht op gebruik maken van ons sociale stelsel.
Dat is fijn, dat gun ik een ander ook die het om wat voor reden moeilijk heeft.
Dat wil niet zeggen dat ik niet begrijp dat er ergens een grens zal zijn in wat wij met zijn allen kunnen dragen.
Maar er is heus nog wel ruimte voor een middenweg.
