Actueel
alle pijlers
Hartelijk welkom
donderdag 10 september 2015 om 15:43
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.
Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.
Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.
Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.
Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.
2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?
De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42
De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
donderdag 10 september 2015 om 23:57
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 23:51:
[...]
Ik dacht zoiets, maar dan het viva logo ipv facebook logo
[img]http://www.joop.nl/fileadmin/pics2012/8 ... cebook.jpg[/img]Prachtig. Wil wel gewoon de duim omhoog. Of wordt dat raar?
[...]
Ik dacht zoiets, maar dan het viva logo ipv facebook logo
[img]http://www.joop.nl/fileadmin/pics2012/8 ... cebook.jpg[/img]Prachtig. Wil wel gewoon de duim omhoog. Of wordt dat raar?
Only dead fish go with the flow.
vrijdag 11 september 2015 om 00:06
En voor het slapen gaan nog even een artikel over vluchtelingen en arbeidskansen.
http://www.intermediair.nl/magazine/20150910/#6
Samenvatting: ja, het is moeilijk. Maar de 'statistieken' zonder bron die ik in deel 1 van dit topic voorbij heb zien komen zijn echt quatsch.
http://www.intermediair.nl/magazine/20150910/#6
Samenvatting: ja, het is moeilijk. Maar de 'statistieken' zonder bron die ik in deel 1 van dit topic voorbij heb zien komen zijn echt quatsch.
Only dead fish go with the flow.
vrijdag 11 september 2015 om 00:12
Met de criteria zoals ze in dat onderzoek zijn gehanteerd voor 'fundamentalistisch' heb ik inderdaad niet perse problemen met het gebruik van de term gematigd voor dezelfde groep - nog maar de minderheid-. Ook zie ik geen enorme problemen in het dagelijks leven, wel discriminatie, onrealistische angst en stemmingmakerij. Natuurlijk is het goed om de problemen die er wel zijn wel aan te pakken, maar laten we het wel in proportie blijven zien.
Nogmaals, unfaire behandeling, onbegrip en zwartmakerij gaat niemand voordeel opleveren uiteindelijk.
Nogmaals, unfaire behandeling, onbegrip en zwartmakerij gaat niemand voordeel opleveren uiteindelijk.
vrijdag 11 september 2015 om 00:22
vrijdag 11 september 2015 om 00:47
quote:liubi schreef op 10 september 2015 @ 18:46:
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Dat meen je niet! Wat idioot!
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Dat meen je niet! Wat idioot!
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
vrijdag 11 september 2015 om 00:50
vrijdag 11 september 2015 om 05:06
Wat een geweldig topic maar ik mis toch dit mooie lied nog in de OP:
Welkom in mijn land
Initiatiefneemster en schrijfster van het lied Carin van Essen is erg blij met de avond. 'Je weet niet hoeveel mensen er komen en of de vluchtelingen erop zitten te wachten. Maar die mannen filmden ons met hun telefoon alsof we filmsterren waren. Ze straalden helemaal. Ik schoot even vol.'
Welkom in mijn land
Initiatiefneemster en schrijfster van het lied Carin van Essen is erg blij met de avond. 'Je weet niet hoeveel mensen er komen en of de vluchtelingen erop zitten te wachten. Maar die mannen filmden ons met hun telefoon alsof we filmsterren waren. Ze straalden helemaal. Ik schoot even vol.'
vrijdag 11 september 2015 om 05:07
quote:liubi schreef op 10 september 2015 @ 18:46:
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Je hebt toch hoop ik de afzender wel gemeld bij de moderators?
Ach ik hoop van harte dat ik er helemaal naast zat en al die jonge mannen een fijne baan vinden/studie afmaken en een nieuwe levensinhoud, maar daar heb ik gewoon een hard hoofd in als ik hier in de stad om me heen kijk.
Ik heb, naar aanleiding van gisteren, een paar vreemde PB's gehad, waaronder beschuldigingen over xenofobisme (echt?), of dat ik dan maar moest oprotten uit Nederland etc, dus ik ga ook niet meer mee posten hier.Je hebt toch hoop ik de afzender wel gemeld bij de moderators?
vrijdag 11 september 2015 om 06:28
quote:sabbaticalmeds schreef op 10 september 2015 @ 22:31:
[...]
Ik vind het nogal naief om in propaganda praatjes te trappen. Geloof je poetin ook als hij zegt dat er beestjes in de Nederlandse bloemen zitten?Ja het is idd nogal naïef om in propaganda praatjes te trappen of die propaganda nou pro of anti vluchteling is..
[...]
Ik vind het nogal naief om in propaganda praatjes te trappen. Geloof je poetin ook als hij zegt dat er beestjes in de Nederlandse bloemen zitten?Ja het is idd nogal naïef om in propaganda praatjes te trappen of die propaganda nou pro of anti vluchteling is..
vrijdag 11 september 2015 om 06:38
quote:redbuIIetje schreef op 10 september 2015 @ 22:36:
[...]
Het lijkt me eerder dat jullie in pro-vluchteling propaganda trappen...
En blijft nog steeds een feit dat Nederland geen geld meer zei te hebben voor o.a. de ouderen en ook steeds minder voor de zorg, maar dat er nu opeens miljarden blijken te zijn om asielzoekers op te vangen en van huizen en uitkeringen te voorzien. Sorry, maar dat klopt natuurlijk voor geen meter.
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.
[...]
Het lijkt me eerder dat jullie in pro-vluchteling propaganda trappen...
En blijft nog steeds een feit dat Nederland geen geld meer zei te hebben voor o.a. de ouderen en ook steeds minder voor de zorg, maar dat er nu opeens miljarden blijken te zijn om asielzoekers op te vangen en van huizen en uitkeringen te voorzien. Sorry, maar dat klopt natuurlijk voor geen meter.
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.
vrijdag 11 september 2015 om 07:09
quote:lammy schreef op 11 september 2015 @ 06:38:
[...]
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.quote]lammy schreef op 11 september 2015 @ 06:38:
[...]
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.[/quote]
Er is al tig keer op gereageerd. Lees even terug.
Dit is zoiets als de reacties in topics als: Ik zoek een blauw jurkje voor een sollicitatie. Ik hou niet van geel. Oud forumgebruik: Tig groene, gele en paarse jurkjes aandragen. En dan vooral jurkjes voor een bruiloft.
In deel 1 van het topic al uitgebreid uitleg waarom liever geen geel jurkje, niks voor een bruiloft en waarom het liefst blauw.
Deel 2 bladzij 7 van het topic iemand verongelijkt: Ik vind het zo raar dat ik een geweldig leuk Disney verkleedjurkje heb gelinkt, to staat ook nergens voor open.
Maw: Lees even terug. Er is uitgebreid op ingegaan. En lees de op even.
[...]
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.quote]lammy schreef op 11 september 2015 @ 06:38:
[...]
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.[/quote]
Er is al tig keer op gereageerd. Lees even terug.
Dit is zoiets als de reacties in topics als: Ik zoek een blauw jurkje voor een sollicitatie. Ik hou niet van geel. Oud forumgebruik: Tig groene, gele en paarse jurkjes aandragen. En dan vooral jurkjes voor een bruiloft.
In deel 1 van het topic al uitgebreid uitleg waarom liever geen geel jurkje, niks voor een bruiloft en waarom het liefst blauw.
Deel 2 bladzij 7 van het topic iemand verongelijkt: Ik vind het zo raar dat ik een geweldig leuk Disney verkleedjurkje heb gelinkt, to staat ook nergens voor open.
Maw: Lees even terug. Er is uitgebreid op ingegaan. En lees de op even.
vrijdag 11 september 2015 om 08:43
quote:sannennas schreef op 10 september 2015 @ 22:53:
[...]
Klopt helemaal. Hoe hopeloos moet het zijn als je leest dat exact hetzelfde CV voor 44% van de gevallen wordt uitgenodigd met een NL naam er boven, 23% met een Hindoestaanse naam erboven en 19% met een Marokkaanse naam erboven. Waarom zou je dan je best doen als je al zover achter staat?
Maar het houdt zichzelf nu redelijk in stand en geen idee hoe je dat kan doorbreken.Dat gebeurt ook als je als Nederlander in bijv. Australie een baan zoekt hoor. Daar moeten ze van de overheid ook nog eerst de eigen bevolking de kans bieden en als jij beter uit de bus komt dan ten minste 5 Australiers voor diezelfde functie, mogen ze pas voor je kiezen. En dan houden ze daar nog van Nederlanders en zijn we van dezelfde westerse cultuur. Beetje naief als je denkt dat je in 'n land met 'n totaal andere cultuur niet minstens 10 stappen harder moet lopen dan de locals om een kans te hebben.
[...]
Klopt helemaal. Hoe hopeloos moet het zijn als je leest dat exact hetzelfde CV voor 44% van de gevallen wordt uitgenodigd met een NL naam er boven, 23% met een Hindoestaanse naam erboven en 19% met een Marokkaanse naam erboven. Waarom zou je dan je best doen als je al zover achter staat?
Maar het houdt zichzelf nu redelijk in stand en geen idee hoe je dat kan doorbreken.Dat gebeurt ook als je als Nederlander in bijv. Australie een baan zoekt hoor. Daar moeten ze van de overheid ook nog eerst de eigen bevolking de kans bieden en als jij beter uit de bus komt dan ten minste 5 Australiers voor diezelfde functie, mogen ze pas voor je kiezen. En dan houden ze daar nog van Nederlanders en zijn we van dezelfde westerse cultuur. Beetje naief als je denkt dat je in 'n land met 'n totaal andere cultuur niet minstens 10 stappen harder moet lopen dan de locals om een kans te hebben.
Shoot first, ask questions later!
vrijdag 11 september 2015 om 08:54
quote:lisaviva schreef op 10 september 2015 @ 23:00:
Wat ik niet snap: je misgunt een medebolbewoner een dak boven het hoofd, omdat jij eerste rechten hebt, want jij bent in het betreffende land geboren en ontleent daaraan meer rechten of vanwege het feit dat je er hard voor hebt gewerkt, wat ik ook een vreemde redenatie vind.
Die vluchteling die wellicht ook hard heeft gewerkt in zijn land van herkomst heeft helemaal niets meer. Hem een dak boven het hoofd bieden is wel het minste wat we kunnen doen.
Wij betalen in het westen torenhoge belastingen voor het hebben van een verzorgingsstaat, in andere landen niet/nauwelijks zodat ze daar zichzelf moeten zien te onderhouden. Waarom moeten wij onze opgebouwde verzorgingsstaat dan opeens voor anderen laten opdraaien zodat er nauwelijks iets meer voor onze eigen bevolking (die zich blauw betaalt) overblijft?
Als Nederlander mag je je ook niet vrij vestigen in andere kansrijke landen. Daar gelden enorm strenge selectieprocedures voor.
Wat ik niet snap: je misgunt een medebolbewoner een dak boven het hoofd, omdat jij eerste rechten hebt, want jij bent in het betreffende land geboren en ontleent daaraan meer rechten of vanwege het feit dat je er hard voor hebt gewerkt, wat ik ook een vreemde redenatie vind.
Die vluchteling die wellicht ook hard heeft gewerkt in zijn land van herkomst heeft helemaal niets meer. Hem een dak boven het hoofd bieden is wel het minste wat we kunnen doen.
Wij betalen in het westen torenhoge belastingen voor het hebben van een verzorgingsstaat, in andere landen niet/nauwelijks zodat ze daar zichzelf moeten zien te onderhouden. Waarom moeten wij onze opgebouwde verzorgingsstaat dan opeens voor anderen laten opdraaien zodat er nauwelijks iets meer voor onze eigen bevolking (die zich blauw betaalt) overblijft?
Als Nederlander mag je je ook niet vrij vestigen in andere kansrijke landen. Daar gelden enorm strenge selectieprocedures voor.
Shoot first, ask questions later!
vrijdag 11 september 2015 om 08:59
quote:redbuIIetje schreef op 11 september 2015 @ 08:54:
[...]
Wij betalen in het westen torenhoge belastingen voor het hebben van een verzorgingsstaat, in andere landen niet/nauwelijks zodat ze daar zichzelf moeten zien te onderhouden. Waarom moeten wij onze opgebouwde verzorgingsstaat dan opeens voor anderen laten opdraaien zodat er nauwelijks iets meer voor onze eigen bevolking (die zich blauw betaalt) overblijft?
Als Nederlander mag je je ook niet vrij vestigen in andere kansrijke landen. Daar gelden enorm strenge selectieprocedures voor.Er zijn zat mensen die graag de kans krijgen zich ook 'blauw te betalen'.
[...]
Wij betalen in het westen torenhoge belastingen voor het hebben van een verzorgingsstaat, in andere landen niet/nauwelijks zodat ze daar zichzelf moeten zien te onderhouden. Waarom moeten wij onze opgebouwde verzorgingsstaat dan opeens voor anderen laten opdraaien zodat er nauwelijks iets meer voor onze eigen bevolking (die zich blauw betaalt) overblijft?
Als Nederlander mag je je ook niet vrij vestigen in andere kansrijke landen. Daar gelden enorm strenge selectieprocedures voor.Er zijn zat mensen die graag de kans krijgen zich ook 'blauw te betalen'.
vrijdag 11 september 2015 om 09:02
quote:lammy schreef op 11 september 2015 @ 06:38:
[...]
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.
Dit vind ik wel weer een vreemde conclusie. Het één hoeft het ander toch niet uit te sluiten? Bovendien is het nogal kort door de bocht om te zeggen dat het geld dat naar de vluchtelingen gaat, van de ouderen wordt "afgepakt". De problemen in de ouderenzorg zijn het gevolg van (in mijn ogen zeer verkeerde) politieke keuzes. Daar kunnen we terecht tegen protesteren, maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we andere mensen, die het ook moeilijk hebben, dan maar in de kou moeten laten staan.
Misschien werd er wel niet gereageerd, omdat dit in het vorige topic al meerdere malen door verschillende mensen is uitgelegd.
[...]
Vind het vreemd dat niemand hierop reageert. Als mensen hier op het forum zo correct menslievend zijn, waarom dan zo selectief?
Ik denk gewoon dat het voor heel veel personen ook hier gewoon reuze hip staat om ineens pro vluchteling te zijn.
Daarentegen zijn hier velen blind voor andere ellende in dit land. Ouderen bijvoorbeeld.
Staat niet interessant natuurlijk.
Dit vind ik wel weer een vreemde conclusie. Het één hoeft het ander toch niet uit te sluiten? Bovendien is het nogal kort door de bocht om te zeggen dat het geld dat naar de vluchtelingen gaat, van de ouderen wordt "afgepakt". De problemen in de ouderenzorg zijn het gevolg van (in mijn ogen zeer verkeerde) politieke keuzes. Daar kunnen we terecht tegen protesteren, maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we andere mensen, die het ook moeilijk hebben, dan maar in de kou moeten laten staan.
Misschien werd er wel niet gereageerd, omdat dit in het vorige topic al meerdere malen door verschillende mensen is uitgelegd.
vrijdag 11 september 2015 om 09:04
quote:redbuIIetje schreef op 11 september 2015 @ 08:54:
[...]
Wij betalen in het westen torenhoge belastingen voor het hebben van een verzorgingsstaat, in andere landen niet/nauwelijks zodat ze daar zichzelf moeten zien te onderhouden. Waarom moeten wij onze opgebouwde verzorgingsstaat dan opeens voor anderen laten opdraaien zodat er nauwelijks iets meer voor onze eigen bevolking (die zich blauw betaalt) overblijft?
Als Nederlander mag je je ook niet vrij vestigen in andere kansrijke landen. Daar gelden enorm strenge selectieprocedures voor.Hier zijn ook strenge selectieprocedures. Mensen zitten soms jaren in een AZC. Er wordt nu net gedaan alsof mensen de grens overstappen en meteen een huurwoning krijgen met alles erop en eraan, maar dat beeld klopt natuurlijk van geen kanten.
[...]
Wij betalen in het westen torenhoge belastingen voor het hebben van een verzorgingsstaat, in andere landen niet/nauwelijks zodat ze daar zichzelf moeten zien te onderhouden. Waarom moeten wij onze opgebouwde verzorgingsstaat dan opeens voor anderen laten opdraaien zodat er nauwelijks iets meer voor onze eigen bevolking (die zich blauw betaalt) overblijft?
Als Nederlander mag je je ook niet vrij vestigen in andere kansrijke landen. Daar gelden enorm strenge selectieprocedures voor.Hier zijn ook strenge selectieprocedures. Mensen zitten soms jaren in een AZC. Er wordt nu net gedaan alsof mensen de grens overstappen en meteen een huurwoning krijgen met alles erop en eraan, maar dat beeld klopt natuurlijk van geen kanten.
vrijdag 11 september 2015 om 09:05
quote:meivogel schreef op 11 september 2015 @ 09:02:
[...]
Dit vind ik wel weer een vreemde conclusie. Het één hoeft het ander toch niet uit te sluiten? Bovendien is het nogal kort door de bocht om te zeggen dat het geld dat naar de vluchtelingen gaat, van de ouderen wordt "afgepakt". De problemen in de ouderenzorg zijn het gevolg van (in mijn ogen zeer verkeerde) politieke keuzes. Daar kunnen we terecht tegen protesteren, maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we andere mensen, die het ook moeilijk hebben, dan maar in de kou moeten laten staan.
Misschien werd er wel niet gereageerd, omdat dit in het vorige topic al meerdere malen door verschillende mensen is uitgelegd.Ook het opvangen van teveel vluchtelingen, onder wie een groot deel dat is gevlucht om economische redenen, is net zo goed een foute politieke keuze.
[...]
Dit vind ik wel weer een vreemde conclusie. Het één hoeft het ander toch niet uit te sluiten? Bovendien is het nogal kort door de bocht om te zeggen dat het geld dat naar de vluchtelingen gaat, van de ouderen wordt "afgepakt". De problemen in de ouderenzorg zijn het gevolg van (in mijn ogen zeer verkeerde) politieke keuzes. Daar kunnen we terecht tegen protesteren, maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we andere mensen, die het ook moeilijk hebben, dan maar in de kou moeten laten staan.
Misschien werd er wel niet gereageerd, omdat dit in het vorige topic al meerdere malen door verschillende mensen is uitgelegd.Ook het opvangen van teveel vluchtelingen, onder wie een groot deel dat is gevlucht om economische redenen, is net zo goed een foute politieke keuze.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 11 september 2015 om 09:06
quote:vruchtgebruik schreef op 11 september 2015 @ 08:59:
[...]
Er zijn zat mensen die graag de kans krijgen zich ook 'blauw te betalen'.Prima, maar dan eerst 10 jaar bijdragen voor je er gebruik van mag maken. Net als in Australie. Daar ben je ook alleen welkom als je een baan en/of een grote zak geld hebt waarmee je je de eerste 10 jaar van je verblijf kan bedruipen. Verlies je in de tussentijd baan en/of geld, dan is daar het gat van de deur. Daar zijn het niet zulke watjes als hier. En dat houdt het land dus leefbaar.
[...]
Er zijn zat mensen die graag de kans krijgen zich ook 'blauw te betalen'.Prima, maar dan eerst 10 jaar bijdragen voor je er gebruik van mag maken. Net als in Australie. Daar ben je ook alleen welkom als je een baan en/of een grote zak geld hebt waarmee je je de eerste 10 jaar van je verblijf kan bedruipen. Verlies je in de tussentijd baan en/of geld, dan is daar het gat van de deur. Daar zijn het niet zulke watjes als hier. En dat houdt het land dus leefbaar.
Shoot first, ask questions later!
vrijdag 11 september 2015 om 09:09
quote:meivogel schreef op 11 september 2015 @ 09:04:
[...]
Hier zijn ook strenge selectieprocedures. Mensen zitten soms jaren in een AZC. Er wordt nu net gedaan alsof mensen de grens overstappen en meteen een huurwoning krijgen met alles erop en eraan, maar dat beeld klopt natuurlijk van geen kanten.Ik las toch in de afgelopen weken op dit forum een nieuwslink over een of andere Afrikaan die binnen 1,5 jaar 'n ingericht huis had gekregen. Maar zeurde desondanks nog dat ie niet in Amsterdam mocht wonen in de buurt van zijn vrienden, maar slechts in Den Bosch. En die kwam niet uit oorlogsgebied, het was uiteindelijk gewoon 'n ordinaire gelukszoeker die ruzie had gemaakt in zijn omgeving. Hij sprak na 1,5 jaar nog geen woord Nederlands.
[...]
Hier zijn ook strenge selectieprocedures. Mensen zitten soms jaren in een AZC. Er wordt nu net gedaan alsof mensen de grens overstappen en meteen een huurwoning krijgen met alles erop en eraan, maar dat beeld klopt natuurlijk van geen kanten.Ik las toch in de afgelopen weken op dit forum een nieuwslink over een of andere Afrikaan die binnen 1,5 jaar 'n ingericht huis had gekregen. Maar zeurde desondanks nog dat ie niet in Amsterdam mocht wonen in de buurt van zijn vrienden, maar slechts in Den Bosch. En die kwam niet uit oorlogsgebied, het was uiteindelijk gewoon 'n ordinaire gelukszoeker die ruzie had gemaakt in zijn omgeving. Hij sprak na 1,5 jaar nog geen woord Nederlands.
Shoot first, ask questions later!
vrijdag 11 september 2015 om 09:10
quote:MarianneDavids schreef op 11 september 2015 @ 09:05:
[...]
Ook het opvangen van teveel vluchtelingen, onder wie een groot deel dat is gevlucht om economische redenen, is net zo goed een foute politieke keuze.
Ik heb nog niet gehoord dat economische vluchtelingen een verblijfsvergunning gaan krijgen, maar misschien heb ik iets gemist?
En over wat teveel is kun je inderdaad van mening verschillen; 10.000 op 16.000.000 lijkt me geen onredelijk aantal, maar ik ben het er wel mee eens dat het te behappen moet blijven, zodat we mensen ook daadwerkelijk iets kunnen bieden. Ik ben alleen niet economisch onderlegd genoeg om precies te weten waar die grens ligt.
[...]
Ook het opvangen van teveel vluchtelingen, onder wie een groot deel dat is gevlucht om economische redenen, is net zo goed een foute politieke keuze.
Ik heb nog niet gehoord dat economische vluchtelingen een verblijfsvergunning gaan krijgen, maar misschien heb ik iets gemist?
En over wat teveel is kun je inderdaad van mening verschillen; 10.000 op 16.000.000 lijkt me geen onredelijk aantal, maar ik ben het er wel mee eens dat het te behappen moet blijven, zodat we mensen ook daadwerkelijk iets kunnen bieden. Ik ben alleen niet economisch onderlegd genoeg om precies te weten waar die grens ligt.
vrijdag 11 september 2015 om 09:12
quote:redbuIIetje schreef op 11 september 2015 @ 09:09:
[...]
Ik las toch in de afgelopen weken op dit forum een nieuwslink over een of andere Afrikaan die binnen 1,5 jaar 'n ingericht huis had gekregen. Maar zeurde desondanks nog dat ie niet in Amsterdam mocht wonen in de buurt van zijn vrienden, maar slechts in Den Bosch. En die kwam niet uit oorlogsgebied, het was uiteindelijk gewoon 'n ordinaire gelukszoeker die ruzie had gemaakt in zijn omgeving. Hij sprak na 1,5 jaar nog geen woord Nederlands.Ik ken de achtergrond van dat verhaal niet, maar hoe weet je dat het een economische vluchteling was?
[...]
Ik las toch in de afgelopen weken op dit forum een nieuwslink over een of andere Afrikaan die binnen 1,5 jaar 'n ingericht huis had gekregen. Maar zeurde desondanks nog dat ie niet in Amsterdam mocht wonen in de buurt van zijn vrienden, maar slechts in Den Bosch. En die kwam niet uit oorlogsgebied, het was uiteindelijk gewoon 'n ordinaire gelukszoeker die ruzie had gemaakt in zijn omgeving. Hij sprak na 1,5 jaar nog geen woord Nederlands.Ik ken de achtergrond van dat verhaal niet, maar hoe weet je dat het een economische vluchteling was?
vrijdag 11 september 2015 om 09:14
quote:meivogel schreef op 11 september 2015 @ 09:10:
[...]
Ik heb nog niet gehoord dat economische vluchtelingen een verblijfsvergunning gaan krijgen, maar misschien heb ik iets gemist?
En over wat teveel is kun je inderdaad van mening verschillen; 10.000 op 16.000.000 lijkt me geen onredelijk aantal, maar ik ben het er wel mee eens dat het te behappen moet blijven, zodat we mensen ook daadwerkelijk iets kunnen bieden. Ik ben alleen niet economisch onderlegd genoeg om precies te weten waar die grens ligt.
Niet als die 10.000 ook nog allemaal hun hele familie mogen importeren. Dan is 2000 een realistischer aantal.
Er zijn ondertussen al zoveel uitgeprocedeerden die Nederland niet eens kan of mag uitzetten, dus het is helemaal niet slim om een selectieprocedure in Nederland te laten plaatsvinden als je de afgewezen mensen niet terug mag sturen. Dan zitten we er alsnog mee in ons maag.
En daarnaast zijn er nog velen die zich glansrijk door de selectieprocedure heengelogen hebben en dat nu toegeven om hun familie te mogen importeren (die begrijpelijkerwijs dus in 'n ander land woont dan waar de leugenaar zei vandaan te komen om toegang te verkijgen tot het uitkeringsparadijs) Snap dus werkelijk niet waarom ze uberhaupt familie mogen importeren. Als ze weer met hun familie samen willen leven gaan ze maar weer gewoon lekker terug!
[...]
Ik heb nog niet gehoord dat economische vluchtelingen een verblijfsvergunning gaan krijgen, maar misschien heb ik iets gemist?
En over wat teveel is kun je inderdaad van mening verschillen; 10.000 op 16.000.000 lijkt me geen onredelijk aantal, maar ik ben het er wel mee eens dat het te behappen moet blijven, zodat we mensen ook daadwerkelijk iets kunnen bieden. Ik ben alleen niet economisch onderlegd genoeg om precies te weten waar die grens ligt.
Niet als die 10.000 ook nog allemaal hun hele familie mogen importeren. Dan is 2000 een realistischer aantal.
Er zijn ondertussen al zoveel uitgeprocedeerden die Nederland niet eens kan of mag uitzetten, dus het is helemaal niet slim om een selectieprocedure in Nederland te laten plaatsvinden als je de afgewezen mensen niet terug mag sturen. Dan zitten we er alsnog mee in ons maag.
En daarnaast zijn er nog velen die zich glansrijk door de selectieprocedure heengelogen hebben en dat nu toegeven om hun familie te mogen importeren (die begrijpelijkerwijs dus in 'n ander land woont dan waar de leugenaar zei vandaan te komen om toegang te verkijgen tot het uitkeringsparadijs) Snap dus werkelijk niet waarom ze uberhaupt familie mogen importeren. Als ze weer met hun familie samen willen leven gaan ze maar weer gewoon lekker terug!
Shoot first, ask questions later!
