Hartelijk welkom

10-09-2015 15:43 3046 berichten
Deel 2 van 'Wees welkom'. Deel 1







Twaalf van de twintig miljoen Syriërs hebben hun huis verlaten.

Acht van die twaalf miljoen Syriërs zijn in andere delen van het land gaan wonen.

Vier van de twaalf miljoen Syriërs zijn neergestreken in Turkije, Libanon en Jordanië.

Ongeveer 250.000 Syriërs zijn in Europa beland.

Het filmpje van Rosling is een paar maanden oud: intussen zijn er (volgens de laatste telling in juli) nog eens 100.000 Syriërs in Europa gearriveerd. Hier vind je de laatste cijfers van de UNCHR over de Syrische vluchtelingen.



2. Zo’n 350.000 Syrische vluchtelingen dus. Is dat veel of weinig?

De Hongaarse premier Viktor Orbán waarschuwde onlangs dat Europeanen een minderheid op hun eigen continent worden. Maar in dit tempo kan dat nog eeuwen duren. Ten opzichte van de totale Europese bevolking - ongeveer Voor deze berekening is deze lijst van bevolkingsaantallen gebruikt (min Turkije en Rusland). 630 miljoen inwoners - vormen de Syrische vluchtelingen namelijk een kleine groep: zo’n 0,05 procent. Er wonen ongeveer evenveel mensen in de stad Utrecht. volledig artikel: https://decorrespondent.n ... ndebat/247360256-2c9daf42











De bedoeling is en blijft een positief geluid temidden van angst voor verandering en anderen, het vorige topic bleef relatief respectvol, afgezien van een paar fanatiekelingen, laten we dat hier zo houden.
quote:mick87 schreef op 24 september 2015 @ 23:27:

Pientje, misschien moet je ook eens positieve dingen zoeken over de.vluchtelingen. Je neemt selectief waar. Natuurlijk zijn er dat soort klagende moslims/vluchtelingen. Misschien ook eens op zoek naar positieve.verhalen.



ik zag op youtube wel eens een filmpje gezien van een stel gekken die in Rome een fontein vernielennIk zie alleen maar positieve verhalen op tv en in de krant. De andere kant wordt niet graag belicht. Er zit wel degelijk een schaduwzijde aan de opvang van al die mensen die nu binnen komen. Daar mag best eens kritisch naar gekeken worden. Ik neem dus helemaal niet selectief waar. We doen nu net of er allemaal gezellige gezinnetjes binnenkomen, maar er komen ook heel veel mensen binnen die hier nooit meer weggaan en zich nooit zullen aanpassen aan onze westerse cultuur. Mensen die wel zo brutaal zijn om van alles te eisen, maar nooit echt zullen deelnemen aan onze maatschappij. Dat hebben we zo ondertussen wel uit het verleden kunnen leren. Ik snap trouwens niet wat dat met een fontein in Rome te maken heeft.
quote:Anna37 schreef op 24 september 2015 @ 23:34:

[...]





Ik weet dat het een opiniestuk is in de Volkskrant, en daar geef ik dan weer mijn mening over, dat doe ik inderdaad niet zomaar. Ik heb er een aantal voor de strekking en de beeldvorming belangrijke elementen uit bekritiseerd.Uit je kritiek blijkt wel dat je de strekking van het verhaal niet hebt begrepen. (of niet wil begrijpen)
quote:Pientjexxxx schreef op 24 september 2015 @ 23:39:

[...]





Uit je kritiek blijkt wel dat je de strekking van het verhaal niet hebt begrepen. (of niet wil begrijpen)Jij vindt van niet, ik van wel. Dat mag, maar het discussiert een beetje lastig zo. Dat ga ik overigens vandaag ook niet meer verder doen, misschien een van de komende dagen weer.
Alle reacties Link kopieren
Ook hier weer een verhaal waar uit blijkt dat de islamistische vluchtelingen geen of weinig zin hebben om zich enigszins aan te passen aan de westerse cultuur. En als ze dat wel willen wordt het de kop ingedrukt door de orthodoxe moslims. De christen vluchtelingen worden gediscrimineerd.



http://www.refdag.nl/nieu ... an_vluchtelingen_1_941290

Moslims in verzet tegen „christelijke” hulp aan vluchtelingen

24-09-2015 11:50 | gewijzigd 24-09-2015 16:45 | Jacob Hoekman

Moslims in verzet tegen „christelijke” hulp aan vluchtelingen - Vluchtelingen in de noodopvang bij de Erasmus Universiteit in Rotterdam. beeld ANP



Je bent vluchteling en je krijgt bezoek van een christen die om je geeft. Niets bijzonders; dat gebeurt al tientallen jaren. Maar de islamitische gemeenschap komt nu in verzet. „De islam mag ons niet door christelijke opportunisten worden afgenomen.”



Woedt er een geestelijke strijd in de Nederlandse opvangcentra? Voor een christelijke vrijwilliger uit Rotterdam is dat geen vraag. „Die strijd is gigantisch”, zegt ze. „Ik werk al jaren onder moslims, maar ik ben compleet verbaasd over wat hier gaande is.”



De vrijwilligster wil anoniem blijven om haar werk niet te schaden, maar stelt dat de christelijke vluchtelingen in de noodopvang in het Erasmus Sportcentrum „doodsbang” zijn. „Ze zeggen het zelf tegen me. Ik durf mijn Bijbel hier niet te lezen, hoor ik dan van de mensen.”



Volgens de vrouw komen orthodoxe moslims uit Rotterdam met auto’s en bussen langs om spullen te brengen, waarbij vluchtelingen onder druk zouden worden gezet om bijvoorbeeld aan het islamitische Offerfeest, dat deze dagen door veel moslims wordt gevierd, mee te doen.



Spullen die door niet-moslims zijn geschonken, zouden de vluchtelingen niet mogen aan­nemen. De spullen die door moslims zelf worden uitgedeeld, zouden alleen voor geloofsgenoten zijn. „Een Arabische christen­vrouw werd zelfs verteld dat ze eerst een hoofddoek op moest hebben voordat ze door moslims zou worden geholpen.”



Nieuw verschijnsel



De ervaringen van de Rotterdamse vrijwilliger staan niet op zichzelf. Vanuit andere plaatsen klinken soortgelijke geluiden die een opmerkelijke ontwikkeling laten zien. Dat moslims zich op deze manier manifesteren bij opvanglocaties en asielzoekerscentra, is een redelijk nieuw verschijnsel. De afgelopen decennia waren het juist overwegend christenen die zich inzetten voor vluchtelingen en asielzoekers.



Die hulp door christenen is een thema waar iemand als de islamkritische Ayaan Hirsi Ali in haar boeken herhaaldelijk een punt van maakt: door de inzet van christenen komen asielzoekers in aanraking met een liefdevolle God. Zelf heeft ze dat ook ervaren in een asielzoekerscentrum in Lunteren, toen ze in de jaren negentig als Somalische vluchteling naar Nederland kwam.



Koraninzameling



Intussen zijn er in de islamitische gemeenschap steeds meer mensen die tegen dit christelijk hulpbetoon in verzet komen.



Zo is de invloedrijke Haagse As-Soennahmoskee deze week begonnen met een officiële inzamelingsactie van Korans voor vluchtelingen. Wie een Arabische Koran overheeft, kan die bij de moskee inleveren. Ook gaat de salafistische stichting achter de moskee, die een netwerk heeft door het hele land, „grote partijen gebedskleden” kopen om die te verspreiden onder vluchtelingen.



Bovendien wil de stichting geestelijke zorg organiseren voor asielzoekers, „opdat zij in contact blijven met hun geloof en hun dit niet door opportunisten wordt afgenomen.” Met die „opportunisten” verwijst de stichting naar de christelijke stichting Loukas, die nog deze week 100.000 Arabische Bijbels wil laten drukken om ze onder vluchtelingen te kunnen verspreiden.



Bekeringspogingen



Ook op sociale media roeren moslims zich. Het Haagse islamitische raadslid en ex-PVV’er Van Doorn keerde zich op Twitter verschillende malen fel tegen wat hij ziet als bekeringspogingen door christenen.



Een orthodoxe moslimprediker die zich Abderrahman Abou Jouwairiah noemt, zette vorige week een filmpje op Facebook waarin hij geloofsgenoten oproept om naar asielzoekerscentra te komen om daar het islamitisch geloof te delen. Het filmpje, opgenomen voor de slagboom van waarschijnlijk het asielzoekerscentrum in Wageningen, laat onder meer zien hoe christenen in gesprek zijn met bewoners van het azc. „Ze liepen met een gitaar, een appeltaart en andere leuke dingen naar binnen”, zegt Abou Jouwairiah.



Hij is bang voor de gevolgen: sommige „broeders” hebben hun baarden al afgeschoren en „zusters” dragen niet langer een hoofddoek. „Je kunt ze nog slechts met moeite als moslim herkennen, omdat ze denken dat ze zich zover moeten aanpassen.” De bedoeling van Abou Jou­wairiah is dat moslims massaal naar de opvangcentra komen om dit tegen te gaan. Ook doet hij een oproep om elke vrijdag met busjes langs te komen en vluchte­lingen mee te nemen naar de moskee. Het filmpje werd honderden keren gedeeld en kreeg veel instemmende reacties. „Gaat onze ummah (islamitische geloofsgemeenschap, JH) eindelijk wakker worden?” vraagt een moslima zich hoopvol af.



Maar ze is ook sceptisch, omdat de meeste moslims tot nog toe niet structureel blijk geven van hun betrokkenheid op hun „broeders en zusters.” Een deel van de verklaring daarvoor geven moslims zelf: „De meeste van hen zijn ook alevieten of shiieten”, reageert een –kennelijk soennitische– moslim op de oproep.



Competitieve sfeer



Dat moslims zich nu pas beginnen te roeren, komt ook doordat ze tot nu toe simpelweg te veel bezig waren met hun eigen integratie, denkt Willem van der Deijl, medewerker bij stichting Evangelie & Moslims. „Bovendien komt het vraagstuk voor veel moslims dichterbij”, zegt hij. „Vluchtelingen waren erg verspreid over het land, maar op dit moment is er ook noodopvang in grote steden waar veel meer migranten wonen. Ze komen er dus eerder mee in aanraking.”



Van der Deijl wil niet ingaan op de vraag of er een „geestelijke strijd” aan de gang is in de opvanglocaties. „De ene christen ervaart dit begrip anders dan de andere. Het is moeilijk om er een algemene uitspraak over te doen.”



Hij hoopt in elk geval niet dat er een „competitieve sfeer tussen christenen en moslims” ontstaat als het om vluchtelingen gaat. „Christenen moeten oog hebben voor de kwetsbare positie van vluchtelingen en daar geen misbruik van maken. Maar tegelijk kunnen we de rijkdom van het Evangelie delen. Eenvoudig een medemens zijn in de geest van Mattheüs 25, door de naakte te kleden en de hongerige te voeden, is wel het minste wat het Evangelie van ons vraagt.”
Alle reacties Link kopieren
quote:elif60 schreef op 25 september 2015 @ 01:25:

Ook hier weer een verhaal waar uit blijkt dat de islamistische vluchtelingen geen of weinig zin hebben om zich enigszins aan te passen aan de westerse cultuur. En als ze dat wel willen wordt het de kop ingedrukt door de orthodoxe moslims. De christen vluchtelingen worden gediscrimineerd.

Je haalt de betekenis van de woorden 'blijkt' en 'wordt gesuggereerd' door elkaar.



Maar als "komt door de christelijke vrijwilliger in aanraking met de liefdevolle God" het idee van aanpassen aan de westerse cultuur is dan zou ik er ook voor passen trouwens. Als westerling.
Alle reacties Link kopieren
Lastig, Juist de christelijke gemeenschap helpt graag mensen in nood.

En dat is altijd al geweest en nooit zo'n groot probleem geweest blijkbaar.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... kerscentrum-Utrecht.dhtml
Gezellig:



http://nos.nl/artikel/2059545-massale-v ... ntrum.html
Alle reacties Link kopieren
Laat het schorriemorrie elkaar maar afmaken. Opgeruimd staat netjes. Dan kan er direct meer aandacht geschonken worden aan de dankbare vluchtelingen.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
Alle reacties Link kopieren
Ja gezellig...

Ze zijn zo blij en dankbaar hier te mogen zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:gewiekst schreef op 25 september 2015 @ 07:28:

Laat het schorriemorrie elkaar maar afmaken. Opgeruimd staat netjes. Dan kan er direct meer aandacht geschonken worden aan de dankbare vluchtelingen.

Zoiets mag hier niet zeggen hoor😉

Wat ik mij afvraag, krijgen de relschoppers een straf? Moeten ze voor de rechter komen? Krijgen ze een boete en wordt ze verteld dat ze hierdoor hun kans op een verblijfsvergunning kunnen verspelen?

Gelijke behandeling toch?
quote:Pientjexxxx schreef op 24 september 2015 @ 21:50:

Net op NPO3 een filmpje te zien dat in een AZC in Nederland is gemaakt. Er wordt door "vluchtelingen" geklaagd dat het internet traag is, dat er niks te doen is en dat ze geen geld krijgen. Nou nou, wat zijn ze toch blij dat ze veilig zijn.......



Ik heb het ook gezien. Ach het zal snel worden opgelost hoor. Snel internet en dat geld krijgen ze hoor.

Niks is deze regering te dol als het om vluchtelingen gaat.

Begrijp dit gewoon niet.
quote:bungaa schreef op 25 september 2015 @ 07:48:

[...]



Zoiets mag hier niet zeggen hoor😉

Wat ik mij afvraag, krijgen de relschoppers een straf? Moeten ze voor de rechter komen? Krijgen ze een boete en wordt ze verteld dat ze hierdoor hun kans op een verblijfsvergunning kunnen verspelen?

Gelijke behandeling toch?Nee hoor. Dit beloofd wat voor ons land als zulk tuig hier blijft. Maar inderdaad, laten ze elkaar maar de hersens inslaan.
quote:gewiekst schreef op 25 september 2015 @ 07:28:

Laat het schorriemorrie elkaar maar afmaken. Opgeruimd staat netjes. Dan kan er direct meer aandacht geschonken worden aan de dankbare vluchtelingen.



Helemaal met je eens. Ik zei vorige week hetzelfde over die verkrachters in die opvangcentra.

Kreeg ik een ban voor 48 uur. Mijn mening is nog niet veranderd.
Alle reacties Link kopieren
Is het werkelijk zo raar wat ik zeg dan? Ik heb een hekel aan schorriemorrie. Of ze nou Syrisch, Pools, Nederlands, Frans of om mijn part Zimbabwees zijn, interesseert me geen bal. Wég met zulke gasten.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
Alle reacties Link kopieren
En als dat een "ongepaste" mening is moderators, stuur me dan even een berichtje, dan haal ik het weg.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
quote:lammy schreef op 25 september 2015 @ 07:53:

[...]





Helemaal met je eens. Ik zei vorige week hetzelfde over die verkrachters in die opvangcentra.

Kreeg ik een ban voor 48 uur. Mijn mening is nog niet veranderd.Mijn mening blijft ook staan als een huis. We hebben toch een bak ellende het land binnen gehaald. Ze ontvluchten de " bommen en granaten". Als dat echt zo was, hadden ze hier niet zo'n grote bek, maar zouden ze dankbaar en blij moeten zijn dat ze uit de oorlog zijn Ze zijn hier veilig, dat alleen zou ze tevreden moeten stemmen. Niets is minder waar. Ze denken echt dat er huizen klaar staan etc. Niets is goed genoeg. Het zijn dus gelukzoekers., anders pas je je aan aan het land wat je veiligheid biedt.

http://www.omroepbrabant. ... 30502/Asielzoeker+Nadeem+(30)+ontvlucht+AZC+Gilze+en+Rijen+uit+angst+voor+moslims+Vrees+voor+leven.aspx



Wat is dit voor volk dat zich zo gedraagt? En er zijn veel meer van dit soort geluiden te horen, je moet het alleen willen zien en lezen. Het welbekende paard hebben we voor de tweede keer binnen gehaald.
Alle reacties Link kopieren
Nogmaals: in grote groepen die machteloos in minimale omstandigheden verkeren, daar ontstaan problemen. Ongeacht afkomst of overtuiging...
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
quote:gewiekst schreef op 25 september 2015 @ 07:57:

Is het werkelijk zo raar wat ik zeg dan? Ik heb een hekel aan schorriemorrie. Of ze nou Syrisch, Pools, Nederlands, Frans of om mijn part Zimbabwees zijn, interesseert me geen bal. Wég met zulke gasten.Nee, ben het eens met je hoor maar er wordt graag gestaft en geband...
Alle reacties Link kopieren
Maar niet alleen hier wordt er liever de mond gesnoerd van mensen die zich zorgen maken. Gemeentes houden er ook van.
Alle reacties Link kopieren
Dat is niet zo gek bungaa. Ten eerste wil je als burgemeester, wethouder of eigenlijk als heel college niet bekend staan als de gemeente die geen vluchtelingen op wil vangen. Daarnaast levert de opvang geld en werkgelegenheid op. Veel gemeenten hebben daarom belang bij de komst van vluchtelingen. En voor dat belang schuiven zij zonder scrupules de belangen van de burgers ter zijde.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
quote:Debora schreef op 25 september 2015 @ 08:15:

Nogmaals: in grote groepen die machteloos in minimale omstandigheden verkeren, daar ontstaan problemen. Ongeacht afkomst of overtuiging...Dit. En onruststokers van buitenaf zullen de boel zeker niet beter maken. Ik heb een filmpje gezien vanuit Berlijn, waar dat ook gebeurde, en daar werd gewoon de politie gebeld en werden ze opgepakt. Zouden ze hier ook kunnen doen natuurlijk.
quote:gewiekst schreef op 25 september 2015 @ 08:46:

Dat is niet zo gek bungaa. Ten eerste wil je als burgemeester, wethouder of eigenlijk als heel college niet bekend staan als de gemeente die geen vluchtelingen op wil vangen. Daarnaast levert de opvang geld en werkgelegenheid op. Veel gemeenten hebben daarom belang bij de komst van vluchtelingen. En voor dat belang schuiven zij zonder scrupules de belangen van de burgers ter zijde.Maar die mensen komen hier binnen. Wat zou er dan volgens jullie moeten gebeuren? Ze op straat laten rondzwerven?
Alle reacties Link kopieren
quote:meivogel schreef op 25 september 2015 @ 08:48:

Maar die mensen komen hier binnen. Wat zou er dan volgens jullie moeten gebeuren? Ze op straat laten rondzwerven?



Hoe kan het dat deze mensen binnen komen? Ze komen binnen doordat ze worden binnengelaten. Dat binnenlaten zouden ze niet moeten doen, voordat er plaatsen zijn waar genoeg draagvlak en genoeg capaciteit is om deze mensen op te vangen.



Nu met deze ongecontroleerde instroom wordt alleen gekeken naar waar capaciteit is. Daar waar capaciteit is, worden ze nu opgevangen, ongeacht of burgers het daar nou mee eens zijn of niet. Dat is niet erg democratisch.
Vraag niet hoe het kan maar profiteer ervan!
quote:meivogel schreef op 25 september 2015 @ 08:48:

[...]





Maar die mensen komen hier binnen. Wat zou er dan volgens jullie moeten gebeuren? Ze op straat laten rondzwerven?http://www.vvd.nl/nieuws/504/vluchtelin ... huis#lezen



Dit lijkt mij een goed begin..

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven