Actueel
alle pijlers
Heb je niets met de Pietendiscussie? Post dan hier!
zondag 2 oktober 2016 om 14:29
In mijn ogen zijn er 3 groepen in de pietendiscussie
1 . Voor zwarte piet
2. Tegen zwarte piet
3. De groep die het niets kan schelen.
Ik behoor tot de laatste.
Ik ben tegen rascisme enz enz , maar elke keer als ik iets lees,zie of hoor over de pietendiscussie dan denk ik " who cares!". Maak ze groen, blauw, grijs, geel weet ik veel , het maakt mij niet uit!
Jumbo met zijn verpakkingen: echt , ik let daar niet op, ik koop iets om wat in de verpakking zit, niet om de plaatjes aan de buitenkant.
Dit topic is niet bedoeld om te discusieren over voor of tegen zwarte piet maar voor de mensen die het totaal niets interesseert.
1 . Voor zwarte piet
2. Tegen zwarte piet
3. De groep die het niets kan schelen.
Ik behoor tot de laatste.
Ik ben tegen rascisme enz enz , maar elke keer als ik iets lees,zie of hoor over de pietendiscussie dan denk ik " who cares!". Maak ze groen, blauw, grijs, geel weet ik veel , het maakt mij niet uit!
Jumbo met zijn verpakkingen: echt , ik let daar niet op, ik koop iets om wat in de verpakking zit, niet om de plaatjes aan de buitenkant.
Dit topic is niet bedoeld om te discusieren over voor of tegen zwarte piet maar voor de mensen die het totaal niets interesseert.
zondag 2 oktober 2016 om 17:02
quote:SallySpectra schreef op 02 oktober 2016 @ 15:09:
Present.
Het maakt me niet uit of zwarte piet blijft, wordt afgeschaft, paars, groen of geel wordt, maar ik ben het gezeik erover al jaren zat.
Ik vind het niet racistisch, maar als er kennelijk een groep is die het zó kwetsend/discriminerend/niet oké vindt, dan lijkt het me handig dat we daar iets mee doen. En er dan over ophouden.
+1
groep 3 dus...
Ik ben echt helemaal klaar met de discussie. De nuance is tegenwoordig ver te zoeken en dan ook nog doodsbedreigingen als je de verpakking wil veranderen. Sommige mensen zijn echt gek geworden (ik zou zo zeggen lekker allemaal in de zak naar Spanje na 5 december, lekker rustig volgend jaar)
Present.
Het maakt me niet uit of zwarte piet blijft, wordt afgeschaft, paars, groen of geel wordt, maar ik ben het gezeik erover al jaren zat.
Ik vind het niet racistisch, maar als er kennelijk een groep is die het zó kwetsend/discriminerend/niet oké vindt, dan lijkt het me handig dat we daar iets mee doen. En er dan over ophouden.
+1
groep 3 dus...
Ik ben echt helemaal klaar met de discussie. De nuance is tegenwoordig ver te zoeken en dan ook nog doodsbedreigingen als je de verpakking wil veranderen. Sommige mensen zijn echt gek geworden (ik zou zo zeggen lekker allemaal in de zak naar Spanje na 5 december, lekker rustig volgend jaar)
zondag 2 oktober 2016 om 17:18
zondag 2 oktober 2016 om 17:22
Groep 3.
Ik snap niet waarom we aan deze ene traditie zouden moeten vasthouden, terwijl cultuur in beweging is en voortdurend verandert.
Ook de gewoontes rond Zwarte Piet zijn altijd aan veranderingen onderhevig geweest.
De eerste afbeelding van Sint's donkere knecht komt uit een boekje uit 1850. Tien jaar later kreeg deze knecht een naam: Pieter. Zijn karakter van onderdanige pakjesdrager verandert en rond 1885 blijkt dat Pieter niet alleen de behulpvaardige knecht is, maar ook een boeman: hij heeft een roe om mee te slaan en stopt stoute kinderen in de zak. Pas rond 1900 verandert de naam Pieter in Zwarte Piet. Al die tijd is er overigens maar één Piet. In de jaren '30 wordt deze ene Zwarte Piet wat aardiger, hij deelt dan naast tikken ook snoep uit. In '34 zijn er tijdens de intocht voor het eerst meerdere Zwarte Pieten en bovendien reizen er blanke Spaanse edelen mee met de Sint. Weer tien jaar later, na WO2, verdwijnt het bozige karakter van de Pieten langzaam. Zwarte Pieten worden dommige grappenmakers. Ze zien er rond '70 nog steeds vrij sober uit, maar na 1980 worden ze steeds mooier: hun pak wordt duurder, ze krijgen een mooie bos kroeshaar, gouden oorbellen, rode lippen en een veer op hun muts.
De huidige Zwarte Pieten komen iets slimmer over sinds ze elk hun specialisatie hebben, maar ze zien er al zo'n 20 jaar hetzelfde uit.
Tijd om ons eens aan die traditie van verandering te houden
Ik snap niet waarom we aan deze ene traditie zouden moeten vasthouden, terwijl cultuur in beweging is en voortdurend verandert.
Ook de gewoontes rond Zwarte Piet zijn altijd aan veranderingen onderhevig geweest.
De eerste afbeelding van Sint's donkere knecht komt uit een boekje uit 1850. Tien jaar later kreeg deze knecht een naam: Pieter. Zijn karakter van onderdanige pakjesdrager verandert en rond 1885 blijkt dat Pieter niet alleen de behulpvaardige knecht is, maar ook een boeman: hij heeft een roe om mee te slaan en stopt stoute kinderen in de zak. Pas rond 1900 verandert de naam Pieter in Zwarte Piet. Al die tijd is er overigens maar één Piet. In de jaren '30 wordt deze ene Zwarte Piet wat aardiger, hij deelt dan naast tikken ook snoep uit. In '34 zijn er tijdens de intocht voor het eerst meerdere Zwarte Pieten en bovendien reizen er blanke Spaanse edelen mee met de Sint. Weer tien jaar later, na WO2, verdwijnt het bozige karakter van de Pieten langzaam. Zwarte Pieten worden dommige grappenmakers. Ze zien er rond '70 nog steeds vrij sober uit, maar na 1980 worden ze steeds mooier: hun pak wordt duurder, ze krijgen een mooie bos kroeshaar, gouden oorbellen, rode lippen en een veer op hun muts.
De huidige Zwarte Pieten komen iets slimmer over sinds ze elk hun specialisatie hebben, maar ze zien er al zo'n 20 jaar hetzelfde uit.
Tijd om ons eens aan die traditie van verandering te houden
zondag 2 oktober 2016 om 17:28
Dat hele sinterklaas kan me geen bal schelen, zwarte piet dus ook niet. Wat bij mij wel steekt is dat ik het gevoel heb dat wij steeds meer moeten inleveren vanwege mensen die hier komen leven en zich niet kunnen/willen vinden in de gebruiken die wij hier hebben.
Steeds meer moet weg of worden aangepast onder het mom van racisme. Aan de andere kant hoeft niets te worden aangepast, alles moet kunnen want anders....juist...racisme.
Steeds meer moet weg of worden aangepast onder het mom van racisme. Aan de andere kant hoeft niets te worden aangepast, alles moet kunnen want anders....juist...racisme.
zondag 2 oktober 2016 om 17:32
Vandaag nog: in een groepsapp van vrienden (zit 20 man in ofzo) werd opgeroepen om kadootjes te doneren voor een sinterklaasfeest voor kinderen in NL van wie de ouders nagenoeg niets te besteden hebben. Superleuk! Komt er zo'n zuurpruim met de reactie dat we " helaas binnenkort niet meer nodig zou zijn omdat we dan alleen nog maar Suikerfeest zullen vieren", vanwege het zwarte piet gedoe. En wanneer ik dan met een grapje reageer dat dat allemaal wel mee zal vallen, krijg ik te horen dat ik " zeker geen kranten lees"... zooo irritant..
zondag 2 oktober 2016 om 17:33
Sinterklaas kan me wel wat schelen ( kheb kleine kinderen en vond het vroeger ook erg leuk). Dus ik ben voor de traditie! Maar inmiddels ook zover dat ik de tegenstanders van zwarte piet goed begrijp ( wat iemand al zei, dit is bij mij ook gekomen door de voorstanders van zwarte piet, bahbah wat een eacistische onzin komt daar vaak uit).
Dus geef die pieten ajb een andere kleur. Geen kind die zich daar druk om maakt hoor!
En verder ben ik er niet mee bezig, maar een aantal op mn facebook wel, en dat al vanaf juni. Helemaal gek word ik ervan. Dit zijn trouwens allemaal mensen die voor zwarte piet zijn. Vermoeiend. Zucht.
Dus geef die pieten ajb een andere kleur. Geen kind die zich daar druk om maakt hoor!
En verder ben ik er niet mee bezig, maar een aantal op mn facebook wel, en dat al vanaf juni. Helemaal gek word ik ervan. Dit zijn trouwens allemaal mensen die voor zwarte piet zijn. Vermoeiend. Zucht.
zondag 2 oktober 2016 om 17:35
quote:*-_lilith_-* schreef op 02 oktober 2016 @ 17:28:
Dat hele sinterklaas kan me geen bal schelen, zwarte piet dus ook niet. Wat bij mij wel steekt is dat ik het gevoel heb dat wij steeds meer moeten inleveren vanwege mensen die hier komen leven en zich niet kunnen/willen vinden in de gebruiken die wij hier hebben.
Steeds meer moet weg of worden aangepast onder het mom van racisme. Aan de andere kant hoeft niets te worden aangepast, alles moet kunnen want anders....juist...racisme.Mogen ze wel wat vinden als ze hier geboren zijn?
Dat hele sinterklaas kan me geen bal schelen, zwarte piet dus ook niet. Wat bij mij wel steekt is dat ik het gevoel heb dat wij steeds meer moeten inleveren vanwege mensen die hier komen leven en zich niet kunnen/willen vinden in de gebruiken die wij hier hebben.
Steeds meer moet weg of worden aangepast onder het mom van racisme. Aan de andere kant hoeft niets te worden aangepast, alles moet kunnen want anders....juist...racisme.Mogen ze wel wat vinden als ze hier geboren zijn?
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 2 oktober 2016 om 17:47
quote:*-_lilith_-* schreef op 02 oktober 2016 @ 17:28:
Dat hele sinterklaas kan me geen bal schelen, zwarte piet dus ook niet. Wat bij mij wel steekt is dat ik het gevoel heb dat wij steeds meer moeten inleveren vanwege mensen die hier komen leven en zich niet kunnen/willen vinden in de gebruiken die wij hier hebben.
Steeds meer moet weg of worden aangepast onder het mom van racisme. Aan de andere kant hoeft niets te worden aangepast, alles moet kunnen want anders....juist...racisme.Ja dat hoor ik wel vaker mensen zeggen, maar vertel dan eens (misschien heb ik onder een steen geleefd hoor) wat is er dan allemaal veranderd en/of aangepast of hebben wij moeten inleveren hier in nederland onder het mom van racisme? Want dat heb ik niet ze meegekregen geloof ik.
Dat hele sinterklaas kan me geen bal schelen, zwarte piet dus ook niet. Wat bij mij wel steekt is dat ik het gevoel heb dat wij steeds meer moeten inleveren vanwege mensen die hier komen leven en zich niet kunnen/willen vinden in de gebruiken die wij hier hebben.
Steeds meer moet weg of worden aangepast onder het mom van racisme. Aan de andere kant hoeft niets te worden aangepast, alles moet kunnen want anders....juist...racisme.Ja dat hoor ik wel vaker mensen zeggen, maar vertel dan eens (misschien heb ik onder een steen geleefd hoor) wat is er dan allemaal veranderd en/of aangepast of hebben wij moeten inleveren hier in nederland onder het mom van racisme? Want dat heb ik niet ze meegekregen geloof ik.
zondag 2 oktober 2016 om 17:53
quote:barbaracartland schreef op 02 oktober 2016 @ 17:34:
Ik denk, ik meld me niet in dit topic, want ik heb een mening. Maar blijkbaar kunnen veel mensen de openingspost niet lezen: mekkeren doe je maar in een van de piettopics, dit is voor de mensen die wat laconieker en relaxter zijn dan wij!Precies en dus volstaat alleen een 'het interesseert mij geen reet' de rest is voor de overige pieten topics.
Ik denk, ik meld me niet in dit topic, want ik heb een mening. Maar blijkbaar kunnen veel mensen de openingspost niet lezen: mekkeren doe je maar in een van de piettopics, dit is voor de mensen die wat laconieker en relaxter zijn dan wij!Precies en dus volstaat alleen een 'het interesseert mij geen reet' de rest is voor de overige pieten topics.
zondag 2 oktober 2016 om 17:56
quote:deb32 schreef op 02 oktober 2016 @ 17:47:
[...]
Ja dat hoor ik wel vaker mensen zeggen, maar vertel dan eens (misschien heb ik onder een steen geleefd hoor) wat is er dan allemaal veranderd en/of aangepast of hebben wij moeten inleveren hier in nederland onder het mom van racisme? Want dat heb ik niet ze meegekregen geloof ik.Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren.
[...]
Ja dat hoor ik wel vaker mensen zeggen, maar vertel dan eens (misschien heb ik onder een steen geleefd hoor) wat is er dan allemaal veranderd en/of aangepast of hebben wij moeten inleveren hier in nederland onder het mom van racisme? Want dat heb ik niet ze meegekregen geloof ik.Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren.
zondag 2 oktober 2016 om 17:59
quote:*-_lilith_-* schreef op 02 oktober 2016 @ 17:56:
[...]
Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren. Waarom zou er een oeverloze discussie op gang moeten komen? Gewoon vertellen waar jouw gevoel op gebaseerd is volstaat hoor. Maargoed, jammer dan.
[...]
Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren. Waarom zou er een oeverloze discussie op gang moeten komen? Gewoon vertellen waar jouw gevoel op gebaseerd is volstaat hoor. Maargoed, jammer dan.
zondag 2 oktober 2016 om 18:02
quote:*-_lilith_-* schreef op 02 oktober 2016 @ 17:56:
[...]
Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren.
Sorry hoor, maar ik vroeg me hetzelfde af bij je post. Ik zit nu al minutenlang te bedenken wàt ik dan zou hebben afgeschaft of veranderd.
Ik kom niet verder dan dat ik nog maar amper zuurkool eet omdat ik bulgur met köfte lekkerder vind.
[...]
Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren.
Sorry hoor, maar ik vroeg me hetzelfde af bij je post. Ik zit nu al minutenlang te bedenken wàt ik dan zou hebben afgeschaft of veranderd.
Ik kom niet verder dan dat ik nog maar amper zuurkool eet omdat ik bulgur met köfte lekkerder vind.
zondag 2 oktober 2016 om 18:02
quote:*-_lilith_-* schreef op 02 oktober 2016 @ 17:38:
[...]
Lekker suggestieve vraag.
Iedereen mag vanalles vinden over vanalles. Wat ik schreef is wat ik ervan vind, dat mag ook.
Jij schreef :
Wat bij mij wel steekt is dat ik het gevoel heb dat wij steeds meer moeten inleveren vanwege mensen die hier komen leven en zich niet kunnen/willen vinden in de gebruiken die wij hier hebben.
Wil je wel rekening met mensen houden als ze hier geboren zijn? Of blijven mensen met een kleurtje voor jou immigranten? Is een oprechte vraag.
[...]
Lekker suggestieve vraag.
Iedereen mag vanalles vinden over vanalles. Wat ik schreef is wat ik ervan vind, dat mag ook.
Jij schreef :
Wat bij mij wel steekt is dat ik het gevoel heb dat wij steeds meer moeten inleveren vanwege mensen die hier komen leven en zich niet kunnen/willen vinden in de gebruiken die wij hier hebben.
Wil je wel rekening met mensen houden als ze hier geboren zijn? Of blijven mensen met een kleurtje voor jou immigranten? Is een oprechte vraag.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 2 oktober 2016 om 18:02
Oh ja en dat voor alles de racisme-kaart getrokken wordt, ben ik ook spuugzat. Maar dat geldt net zo goed voor de 'Hollandse cultuur moet koste wat kost behouden worden, anti-alles wat Islamitisch is' tegenhanger. Ik ben groot fan van 'leven en laten leven' en 'ieder z'n ding'. Al die lange tenen van iedereen tegenwoordig...
zondag 2 oktober 2016 om 18:02
quote:[message=24480499 X-D,noline]*-_lilith_-* schreef op 02 oktober 2016 @ 17:56[/message]:
[...]
Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren.
Dank je
[...]
Ik ga helemaal niks vertellen daarover want dan komt er weer een oeverloze discussie op gang en dat was nou juist niet de bedoeling van dit topic. Ik heb geschreven welk gevoel ik krijg bij dit soort dingen en ik heb geen behoefte om daar verder over door te zeveren.
Dank je
zondag 2 oktober 2016 om 18:04
quote:deb32 schreef op 02 oktober 2016 @ 17:47:
[...]
Ja dat hoor ik wel vaker mensen zeggen, maar vertel dan eens (misschien heb ik onder een steen geleefd hoor) wat is er dan allemaal veranderd en/of aangepast of hebben wij moeten inleveren hier in nederland onder het mom van racisme? Want dat heb ik niet ze meegekregen geloof ik.Negerzoenen en Jodenkoeken hebben een andere naam gekregen. Heel belangrijk cultureel erfgoed.
[...]
Ja dat hoor ik wel vaker mensen zeggen, maar vertel dan eens (misschien heb ik onder een steen geleefd hoor) wat is er dan allemaal veranderd en/of aangepast of hebben wij moeten inleveren hier in nederland onder het mom van racisme? Want dat heb ik niet ze meegekregen geloof ik.Negerzoenen en Jodenkoeken hebben een andere naam gekregen. Heel belangrijk cultureel erfgoed.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
zondag 2 oktober 2016 om 18:06
