Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 om 20:48
woensdag 19 januari 2022 om 09:37
Hij ziet het meeste dus wel maar wat bagatelliseert hij dan zoal?CharlotteCcc schreef: ↑19-01-2022 09:22Ik heb het idee dat veel mannen ook helemaal niet inzien hoe ernstig het is. Nav dit topic had ik het er gisteren met mijn vriend over. Ik zie hem als een goedzak die het opneemt tegen onrecht, ook ongepaste opmerkingen op de zaak kapt hij af en vindt hij wat van. Maar toch merk ik dat als ik dingen vertel, hij het bagatelliseert, en volgens mij doet hij dat helemaal niet bewust. Als er iets zichtbaars of concreets gebeurt, dan grijpt hij in, maar volgens mij ziet hij niet in hoe vaak het gebeurt en hoe ernstig het eigenlijk is. Want hij zegt het zelf ook bij lange na niet zo vaak te zien als dat hij hoort uit mijn verhalen. En toch zuig ik niks uit mijn duim.
woensdag 19 januari 2022 om 09:49
Veel mannen hebben ook niet door hoe het op straat is voor een vrouw. Vooral s avonds of s nachts. Dat je altijd alert bent, je kleding aanpast(doe ik wel in ieder geval) bij groepjes mannen de straat oversteekt, sleutelbos in hand hebt voor het geval dat. De straat scannen, kan ik hier wel doorheen? Er zijn natuurlijk ook mannen die te maken krijgen met geweld van andere mannen. Maar meeste mannen die ik ken stappen onbekommerd de straat op. En kunnen zich nauwelijks voorstellen hoe zeer je je aanpast.
woensdag 19 januari 2022 om 09:52
ooitverlegen schreef: ↑19-01-2022 09:37Hij ziet het meeste dus wel maar wat bagatelliseert hij dan zoal?
Ze schrijft helemaal niet dat hij het meeste ziet. Voor veel mensen is het lastig te geloven dat het op zo'n grote schaal gebeurt, omdat het iets vreselijks is. Tel daarbij op dat het meeste feitelijk onzichtbaar blijft voor anderen, omdat daders daar wel voor zorgen. En slachtoffers zwijgen nogal eens, of laten het slechts een zeer beperkt aantal mensen weten.
woensdag 19 januari 2022 om 09:56
Mijn zoon vertelde dat er gisteren uitgebreid over gesproken is op school. En ook thuis hebben we er gesprekken over. En hoewel hij 12 is en meisjes echt ieieuw vindt op dat gebied, snapt hij prima waar het over gaat en dat dit soort dingen nooit okay zijn. Ik kon hem zeggen dat het mij ook was overkomen en wat het met iemand deed/doet. Niet alles natuurlijk, het schaap hoeft mijn trauma niet te herleven. Maar hij weet van het gedeelte in je buik wat niet goed voelt als dingen niet okay zijn. Dat wat ongemakkkelijk voelt, ook ongemakkelijk is. Zowel woorden als daden. En dat je dat ook niet bij anderen doet. Jongens, meisjes, volwassenen. Bij niemand. En dat hij altijd bij ons terecht kan, hoe lastig het ook is.doornroosje9 schreef: ↑18-01-2022 22:03Eerlijk, ik denk niet dat dat gaat gebeuren. Er gaat niets veranderen. Ik weet van mezelf dat ik heel fel reageer als ik ongepaste opmerkingen hoor om zo een beetje bij proberen te dragen, maar ja, dat is een druppel op een hete plaat.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
woensdag 19 januari 2022 om 09:59
Maaaar. Jaja. Jij bent af.Purrserker schreef: ↑18-01-2022 20:52Ik ben niet degene die aan die meisjes zit hoor. Het is ook niet dat ik aan victim blaming wil doen, maar er zijn helaas mensen die zich niet kunnen beheersen. En nee, dat ligt inderdaad niet aan die meisjes, maar het is wel de realiteit.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 19 januari 2022 om 10:06
vond de mod ook, hij heeft een maandban
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 19 januari 2022 om 10:14
Dit is zeker waar. Toen wij in een nieuwe buurt gingen wonen ben ik eerst routes gaan uitstippelen om op de meest veilige manier 's avonds in de stad en op mijn werk te komen. Dat ging niet bewust, het is iets waar ik onbewust over nadenk en mijn gedrag op aanpas.Wickedwitch schreef: ↑19-01-2022 09:49Veel mannen hebben ook niet door hoe het op straat is voor een vrouw. Vooral s avonds of s nachts. Dat je altijd alert bent, je kleding aanpast(doe ik wel in ieder geval) bij groepjes mannen de straat oversteekt, sleutelbos in hand hebt voor het geval dat. De straat scannen, kan ik hier wel doorheen? Er zijn natuurlijk ook mannen die te maken krijgen met geweld van andere mannen. Maar meeste mannen die ik ken stappen onbekommerd de straat op. En kunnen zich nauwelijks voorstellen hoe zeer je je aanpast.
Uit veiligheidsoverwegingen deel ik mijn locatie soms met mijn man. Vooral tijdens de avondklok vond ik dat belangrijk, omdat het zo stil was, dus een uitgelezen moment om iemand iets aan te doen. Mijn man vroeg me toen zeer verbaasd waarom ik omfietste. Het zou nooit in hem opkomen om 's avonds een andere route te fietsen, terwijl dit zo in mijn systeem zit dat ik er niet eens over nadenk.
Hij maakt regelmatig opmerkingen waaruit zijn privilege blijkt. Zo vroeg hij zich laatst af waarom ik niet in het donker ga hardlopen door het natuurgebied waar ik graag kom. Voor mij is het ontluisterend dat de helft van de bevolking zich totaal geen zorgen hoeft te maken om dit soort zaken.
woensdag 19 januari 2022 om 10:15
ik heb een puberdochter en eerlijk gezegd ben ik blij dat ze een gay best friend heeft; erg genoeg dat ze dus blijkbaar een soort chaperonne nodig heeft om veilig de stad in te kunnen. Hij is degene die reageert als een verlekkerd oud vies mannetje zegt: "boh lekkere vriendin heb je" met een knipoogje : "ze is 16 pedo!". Het is gelukkig een brede stoere jongen, dus dan binden die mannen snel in. Alleen al het feit dat er een jongen naast haar loopt, is al genoeg om de meeste insinuaties of vervelende situaties te vermijden. Triest eigenlijk. Je laat een meisje dus blijkbaar alleen met rust als een andere kerel er al zijn claim op gelegd heeft.
Helaas stel ik vast dat hoe alert hij ook is op dit soort dingen bij mijn dochter, hij zelf ook regelmatig online gegroomd wordt door veel oudere gay mannen, waarbij ik me zelf ook vragen stel over hoe gelijkwaardig alles is. Over dat soort thema's praten we wel vaker aan onze keukentafel. Helaas zonder kant-en-klare oplossingen. Maar openheid en praten met onze kinderen (mannelijk en vrouwelijk) is stap 1 denk ik.
Helaas stel ik vast dat hoe alert hij ook is op dit soort dingen bij mijn dochter, hij zelf ook regelmatig online gegroomd wordt door veel oudere gay mannen, waarbij ik me zelf ook vragen stel over hoe gelijkwaardig alles is. Over dat soort thema's praten we wel vaker aan onze keukentafel. Helaas zonder kant-en-klare oplossingen. Maar openheid en praten met onze kinderen (mannelijk en vrouwelijk) is stap 1 denk ik.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 19 januari 2022 om 10:19
Ik ga voor mijn gevoel ook onbekommerd de straat op, zonder sleutels in de hand, maar toch weet ik altijd wie waar loopt, of er genoeg andere mensen zijn en wat de route is. Dan heb ik het over mijn eigen woonplaats. Ben je in het buitenland dan is het weer een heel ander verhaal. Thuis fiets ik rustig om 1 uur ‘s nachts naar huis want ik ken de routes en weet precies hoe druk het op welke momenten is. Ik ben ook weleens alleen in een buitenlandse stad geweest waar ik ofwel ervoor zorgde voor het donker terug te zijn ofwel niet de laatste metro’s te pakken dus om 21 uur terug in het hotel (afhankelijk van de stad).Wickedwitch schreef: ↑19-01-2022 09:49Veel mannen hebben ook niet door hoe het op straat is voor een vrouw. Vooral s avonds of s nachts. Dat je altijd alert bent, je kleding aanpast(doe ik wel in ieder geval) bij groepjes mannen de straat oversteekt, sleutelbos in hand hebt voor het geval dat. De straat scannen, kan ik hier wel doorheen? Er zijn natuurlijk ook mannen die te maken krijgen met geweld van andere mannen. Maar meeste mannen die ik ken stappen onbekommerd de straat op. En kunnen zich nauwelijks voorstellen hoe zeer je je aanpast.
Kortom, de alertheid is altijd aan!
woensdag 19 januari 2022 om 10:31
woensdag 19 januari 2022 om 10:31
Wickedwitch schreef: ↑19-01-2022 07:49Wat ik me afvraag van al die daders: denken zij nooit aan hun moeder, zussen of dochters? Je wil toch niet dat zij op deze wijze belaagd worden?
Verder (uiteraard) heel veel meegemaakt op grensoverschrijdend gebied, wil daar verder niets over kwijt. Ga nog wel gerust 's avonds alleen over straat en bij bepaalde opmerkingen kan de man in kwestie een passend antwoord verwachten, maar heb minder snel last van bepaalde opmerkingen en gedragingen als sommige andere mensen denk ik.
(Ajb niet quoten, moet even nadenken of ik eerste regels hier wil laten staan).
anoniem_65bca7badb431 wijzigde dit bericht op 23-01-2022 08:29
16.31% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 10:50
Klopt, dat is mijn ervaring ook als ik erover praat met mannen.Wickedwitch schreef: ↑19-01-2022 09:49Veel mannen hebben ook niet door hoe het op straat is voor een vrouw. Vooral s avonds of s nachts. Dat je altijd alert bent, je kleding aanpast(doe ik wel in ieder geval) bij groepjes mannen de straat oversteekt, sleutelbos in hand hebt voor het geval dat. De straat scannen, kan ik hier wel doorheen?
Ik liep eens gewoon door de straat, op weg naar huis. Mijn man kwam (met krukken) net de straat in lopen (hij was toen voor controle in het ziekenhuis geweest) en hij riep naar me. Ik heb slechte oren dus ik herkende zijn stem niet en liep stug door. Tot ik zijn stem wel herkende en omkeek. Mijn man vroeg toen verontwaardigd waarom ik niet meteen achterom had gekeken. Ik zei dat ik niet reageer als een man mij naroept op straat omdat ik geen zin had om voor hoer te worden uitgemaakt of om te zien dat een kerel zijn broek open heeft. Je weet nooit waarom mannen je naroepen, dus beter negeer je dat. Daar kon hij met zijn hoofd niet bij.
woensdag 19 januari 2022 om 10:56
Als ik tegenwoordig op straat loop ik de avond en er loopt een vrouw voor me dan hou ik of mijn pas in of ik probeer haar in te halen zodat dat moment ook weer voorbij siCharlotteCcc schreef: ↑19-01-2022 09:22Ik heb het idee dat veel mannen ook helemaal niet inzien hoe ernstig het is. Nav dit topic had ik het er gisteren met mijn vriend over. Ik zie hem als een goedzak die het opneemt tegen onrecht, ook ongepaste opmerkingen op de zaak kapt hij af en vindt hij wat van. Maar toch merk ik dat als ik dingen vertel, hij het bagatelliseert, en volgens mij doet hij dat helemaal niet bewust. Als er iets zichtbaars of concreets gebeurt, dan grijpt hij in, maar volgens mij ziet hij niet in hoe vaak het gebeurt en hoe ernstig het eigenlijk is. Want hij zegt het zelf ook bij lange na niet zo vaak te zien als dat hij hoort uit mijn verhalen. En toch zuig ik niks uit mijn duim.
woensdag 19 januari 2022 om 11:09
Ah ja, verkrachting binnen het huwelijk. Waarover mijn moeder (!) in 1992 (!) tegen mij zei 'wat een onzin om dat strafbaar te stellen, als je geen zin hebt moet je maar zin maken'.Chienandalou schreef: ↑19-01-2022 08:11Verkrachting binnen het huwelijk is in Nederland zelfs pas sinds 1992 strafbaar.
Vrouwen zijn echt ook een enorm groot onderdeel van het probleem. Vrouwen zijn net zo seksistisch als mannen. En al die mannen die hun poten niet thuis kunnen houden, zijn opgevoed door vrouwen.
woensdag 19 januari 2022 om 11:12
Avelie schreef: ↑19-01-2022 10:14Dit is zeker waar. Toen wij in een nieuwe buurt gingen wonen ben ik eerst routes gaan uitstippelen om op de meest veilige manier 's avonds in de stad en op mijn werk te komen. Dat ging niet bewust, het is iets waar ik onbewust over nadenk en mijn gedrag op aanpas.
Uit veiligheidsoverwegingen deel ik mijn locatie soms met mijn man. Vooral tijdens de avondklok vond ik dat belangrijk, omdat het zo stil was, dus een uitgelezen moment om iemand iets aan te doen. Mijn man vroeg me toen zeer verbaasd waarom ik omfietste. Het zou nooit in hem opkomen om 's avonds een andere route te fietsen, terwijl dit zo in mijn systeem zit dat ik er niet eens over nadenk.
Hij maakt regelmatig opmerkingen waaruit zijn privilege blijkt. Zo vroeg hij zich laatst af waarom ik niet in het donker ga hardlopen door het natuurgebied waar ik graag kom. Voor mij is het ontluisterend dat de helft van de bevolking zich totaal geen zorgen hoeft te maken om dit soort zaken.
Dit. Mannen hebben geen idee.
Toen ik een tijdje geleden aan zee was, had ik zin om nog even een strandwandeling te maken om een uur of 10 s’avonds. Het was allang donker maar nog lekker weer. Bij de boulevard aangekomen zag ik dat er verder helemaal niemand liep op het strand, het was uitgestorven. Allerlei beelden doemden op in mijn hoofd van wat er zou kunnen gebeuren als ik alleen over het strand liep. En ik heb het dus niet gedaan en ben maar teruggegaan naar het hotel.
En tegelijkertijd baal ik dan zó van mezelf dat ik het niet gewoon dóe, het niet durf.
metallover wijzigde dit bericht op 19-01-2022 11:18
0.12% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 11:14
Dat is attent! Je kunt ook oversteken en aan de andere kant van de straat gaan lopen, dat doet mijn man.Westerpaviljoen schreef: ↑19-01-2022 10:56Als ik tegenwoordig op straat loop ik de avond en er loopt een vrouw voor me dan hou ik of mijn pas in of ik probeer haar in te halen zodat dat moment ook weer voorbij si
woensdag 19 januari 2022 om 11:16
Oh nee.
Ik werd gestalkt en door die man bedreigd in een volle tram. Een slimme dame die het had gezien had telefoonnummers van getuigen verzameld en gezegd dat ik daarmee naar de politie kon gaan.
Ik ging naar de politie, jaren 90.
Reactie: eerst wilde de agent meer van mij weten. Was die jongen op de gang mijn vriendje? Hoe oud was ik? Wat voor opleiding of werk deed ik?
daarna een speech: ja kijk iedereen kan wel binnenlopen en zomaar wat over een ander zeggen, wat moest hij daarmee. Misschien had ik wel telefoonnummers van vriendinnen meegenomen.
Ik moest maar netjes naar school blijven gaan. In zijn tijd waren de *toen vakgebied* niet zo mooi hoor!
en de agent moest wel even kwijt dat hij geen goede dag had gehad maar ik was zo leuk, ik had zijn hele dag goed gemaakt. Echt wat een schatje was ik etc.
Advies: ik moest goed mijn best blijven doen op school, en als ik mijn vriendje zat was moest ik maar weer terugkomen.
woensdag 19 januari 2022 om 11:19
Gatverdamme zeg.Surebaby schreef: ↑19-01-2022 11:16
en de agent moest wel even kwijt dat hij geen goede dag had gehad maar ik was zo leuk, ik had zijn hele dag goed gemaakt. Echt wat een schatje was ik etc.
Advies: ik moest goed mijn best blijven doen op school, en als ik mijn vriendje zat was moest ik maar weer terugkomen.
woensdag 19 januari 2022 om 11:19
Ik sprak eens met een buurman over mooie wandelroutes. Ik gaf aan dat ik een wandelroute heel mooi vond, omdat je daar een stuk of 5 mensen tegenkomt per uur, het is niet helemaal verlaten, maar wel erg rustig. Hij zei dat je moest gaan op tijdstippen dat er niemand was, veel mooier. Dat kan niet als vrouw, zei ik. Vond ie onzin. Maar ik geniet echt niet van de rust van een natuurgebied als ik er helemaal alleen ben, dan ben ik veel te alert.Metallover schreef: ↑19-01-2022 11:12Dit. Mannen hebben geen idee.
Toen ik een tijdje geleden aan zee was, had ik zin om nog even een strandwandeling te maken om een uur of 10 s’avonds. Het was al donker maar nog lekker weer. Bij de boulevard aangekomen zag ik dat er verder helemaal niemand liep op het strand, het was uitgestorven. Allerlei beelden doemden op in mijn hoofd van wat er zou kunnen gebeuren als ik alleen over het strand liep. En ik heb het dus niet gedaan en ben maar teruggegaan naar het hotel.
En tegelijkertijd baal ik dan zó van mezelf dat ik het niet gewoon dóe, het niet durf.
woensdag 19 januari 2022 om 11:21
Sommige vrouwen zijn inderdaad onderdeel van het probleem - bijvoorbeeld mijn schoonmoeder met "vroeger deden we niet zo moeilijk hoor over een tik op de billen". M.a.w. de vrouwen van nu doen overdreven. Koekoek
En verder herkenbaar van het altijd alert zijn - met name 's avonds, als het niet druk is op straat (lock-down), in de parkeergarage, in de lift, etc. En ik ben dan nog niet eens echt angstig, maar ik sta wel "aan". De trein zou ik al helemaal niet graag nemen 's avonds. En ik vind jonge vrouwelijke bezorgers (pizza koeriers etc) te weinig beschermd, dus zo'n bijbaan mag mijn dochter van mij niet aannemen.
En verder herkenbaar van het altijd alert zijn - met name 's avonds, als het niet druk is op straat (lock-down), in de parkeergarage, in de lift, etc. En ik ben dan nog niet eens echt angstig, maar ik sta wel "aan". De trein zou ik al helemaal niet graag nemen 's avonds. En ik vind jonge vrouwelijke bezorgers (pizza koeriers etc) te weinig beschermd, dus zo'n bijbaan mag mijn dochter van mij niet aannemen.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 19 januari 2022 om 11:23
Ja klopt dat zwembad... Sorry dat mijn post herinneringen bij je ophaalt.sprokkelientje schreef: ↑18-01-2022 09:35@Tamsyn, Tropicana zeker. Pfff daar was het schering en inslag. Was het bijna even vergeten dat ik daar ook last had. Ik ging er op een gegeven moment niet meer heen (was denk ik een jaar of 14) en kwam er graag op woensdagavond want dan hadden ze zo'n laser show.
Je had daar zo'n grot bij de wildwaterbaan. Daar bleef het nodige tuig vaak onder zitten om alles wat voorbij kwam aan meisjes lastig te vallen en te betasten.
Pas veel later kwam ik erachter dat het zo'n soort zwembad was. Mijn vriendin en ik kwamen van buiten Rotterdam en hadden geen idee.
Ik neem het die vader die bij de ingang van de glijbaan stond (met zijn jonge kinderen) best kwalijk dat hij zei: "Ze hebben weer een opstopping gemaakt." en dat hij ons voor liet. Echt, wij hadden geen idee wat ons te wachten stond. Opstopping, waarvoor dan??
anoniem_407779 wijzigde dit bericht op 19-01-2022 11:27
0.15% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 11:25
En internationaal reizen : ik spreek zo vaak mannen die echt all over the world alleen hebben gereisd. Als ik dan zeg dat ik als vrouw alleen toch beperkingen voel bij sommige bestemmingen, kijken ze me meestal schaapachtig aan van "Hoezo dat dan?" Ze staan er over het algemeen echt niet bij stil.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
