Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?

17-01-2022 20:48 1245 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nu de beerput opengetrokken is bij TVOH en er zich inmiddels meer dan 40 vrouwen hebben gemeld met deze ervaring vroeg ik me af of je ook weleens seksueel wangedrag hebben meegemaakt op werk, sport of elders?

Uiteraard trapt TO af.
Jij mag alles worden wat je wilt.
Ok, ik word een probleem.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind er kwetsbaar uitzien nog wel het meest nare argument om de vrouw de schuld te geven. Het voelt alsof het perse de schuld van de vrouw moet zijn dat het haar overkomen is. Ik vind het beetje lastig om duidelijk uit te leggen wat ik bedoel.
Alle reacties Link kopieren
https://www.healthline.com/health/menta ... reeze-fawn

Dit is een uitleg over verschillende reacties tijdens traumatische ervaringen..
Het is normaal om te bevriezen!
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
19-01-2022 10:06
vond de mod ook, hij heeft een maandban
Lijkt me heel verstandig. Laat hem eerst maar eens een maand meelezen en kijken of hij eea kan laten bezinken en landen en zijn male priveleged mening kan bijstellen en gewoon aannnemen dat wat vrouwen (bijna) dagelijks meemaken of zich daarop zodanig instellen en proberen te voorkomen en zelfs voor vrouwen doodnormaal lijkt te zijn geworden, écht is. Dat het seksisme zó verweven is met de maatschappij dat het voor veel mannen gewoon doodnormaal lijkt.
Alle reacties Link kopieren
Misschien is het hier al gezegd, maar ik heb een enorme hekel aan deze zin:

'Ze was op het verkeerde moment op de verkeerde plek.'

Néé!!! Dan leg je het wéér bij het slachtoffer!

Ik heb ook van alles meegemaakt, vooral op de werkplek als stagiaire, maar dat schrijf ik wel een ander keertje op. Eigenlijk komen nu pas heel veel dingen weer boven waarvan ik toen dacht dat ze erbij hoorden, waar ik me altijd al ongemakkelijk over voelde, maar die ik heb weggestopt. Ik denk dat heel veel vrouwen (en enkele mannen) dat nu hebben.
't Is al met al een heel gedoe
Alle reacties Link kopieren
Wat verfrissend dat er tegenwoordig zo goed wordt gemodereerd op victim blaming. Echt fijn.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
dana299 schreef:
19-01-2022 12:36
Ik vind er kwetsbaar uitzien nog wel het meest nare argument om de vrouw de schuld te geven. Het voelt alsof het perse de schuld van de vrouw moet zijn dat het haar overkomen is. Ik vind het beetje lastig om duidelijk uit te leggen wat ik bedoel.
Ik begrijp volkomen wat je zegt hoor!
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
Alle reacties Link kopieren
dana299 schreef:
19-01-2022 12:36
Ik vind er kwetsbaar uitzien nog wel het meest nare argument om de vrouw de schuld te geven. Het voelt alsof het perse de schuld van de vrouw moet zijn dat het haar overkomen is. Ik vind het beetje lastig om duidelijk uit te leggen wat ik bedoel.
Ik snap je, en eens.

Het is een omkering van de zaak. Er zullen best daders zijn met een neus voor 'kwestbare' mensen (wat dat dan ook moge zijn). Maar dat betekent helemaal niet dat je enige schuld hebt aan je kwetsbaar-zijn en aan de gebeurtenissen, en bovendien blijft dit gedrag niet beperkt tot zgn kwetsbare mensen. Verlegen of mondig, verpleegster of soldaat, dik of dun, introvert of extravert, open blik of resting bitch face, zomerjurk of jogginbroek: het overkomt allerlei mensen in allerlei situaties.
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
Qua 'wat had je aan' vond ik dit trouwens deze tentoonstelling een goed initiatief:

https://www.boredpanda.com/what-were-yo ... gn=organic
't Is al met al een heel gedoe
Alle reacties Link kopieren
Heel veel herkenbaarheid hier, en mijn ervaringen zijn een herhaling van wat hier al beschreven staat, dus dat voegt niet zoveel toe.

Wel wil ik in deze context een recente ervaring voorleggen, waar ik nog steeds niet zo goed weet, wat ik ervan moet denken. Ben benieuwd naar jullie mening.

Ik was er getuige van, dat een docent (ik schat hem ongeveer midden 50) aan een (knappe, jonge) studente na een presentatie vroeg, om haar mondkapjes af te doen ‘want hij wilde wel even haar gezicht zien’. Zij voelde zich zichtbaar ongemakkelijk bij deze rare vraag, en vroeg nog iets van ‘waarom?’, maar deed het uiteindelijk wel. Hij reageerde met: ‘Ok, dan laat ik je ook mijn gezicht zien’ en trok daarop zijn mondkapje even naar onder.

Op zich niet direct iets seksueels maar het voelde gewoon plaatsvervangend fout ofzo, ook al kan ik er niet echt de vinger op leggen waarom.
Alle reacties Link kopieren
tyche schreef:
19-01-2022 13:44
Verlegen of mondig, verpleegster of soldaat, dik of dun, introvert of extravert, open blik of resting bitch face, zomerjurk of jogginbroek: het overkomt allerlei mensen in allerlei situaties.

Of: mánnen doen het bij allerlei soorten vrouwen in allerlei situaties. De vrouw was niet kwetsbaar, de man was seksueel gewelddadig vanuit een gebrekkige zelfbeheersing. De vrouw was niet op het verkeerde moment op de verkeerde plaats, de man was seksueel gewelddadig vanuit een vermeend recht op seksuele bevrediging. Als een seksueel geweldssituatie wordt beschreven is dat altijd vanuit het slachtoffer en wat een mogelijke oorzaak is van dat slachtofferschap. Nooit vanuit de dader en de mogelijke oorzaak van zijn daderschap. Dat laatste zou veel redelijker zijn.
Alle reacties Link kopieren
Ja, ik snap wat je bedoelt, Just-me. Waarom vraagt hij dat alleen aan haar? En ik snap dat ze op het verzoek ingaat, want hij is de docent. Als ze weigert, maakt zij er een ding van. Vervelend dat hij haar in die positie brengt. Ik vind het ook raar en fout, en ik denk dat hij het type huilman is dat roept: 'Je mag ook niks meer.'
't Is al met al een heel gedoe
Alle reacties Link kopieren
Pingu schreef:
19-01-2022 13:47
Qua 'wat had je aan' vond ik dit trouwens deze tentoonstelling een goed initiatief:

https://www.boredpanda.com/what-were-yo ... gn=organic

Zéker een heel goed initiatief!
Zouden ze hier ook moeten laten rondreizen op scholen en universiteiten.
Alle reacties Link kopieren
Thalas schreef:
19-01-2022 13:54
Of: mánnen doen het bij allerlei soorten vrouwen in allerlei situaties. De vrouw was niet kwetsbaar, de man was seksueel gewelddadig vanuit een gebrekkige zelfbeheersing. De vrouw was niet op het verkeerde moment op de verkeerde plaats, de man was seksueel gewelddadig vanuit een vermeend recht op seksuele bevrediging. Als een seksueel geweldssituatie wordt beschreven is dat altijd vanuit het slachtoffer en wat een mogelijke oorzaak is van dat slachtofferschap. Nooit vanuit de dader en de mogelijke oorzaak van zijn daderschap. Dat laatste zou veel redelijker zijn.
Goed punt. Jackson Katz zegt hier heel goede dingen over.
https://www.ted.com/talks/jackson_katz_ ... en_s_issue
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren


Toen ik mijn locatie wilde delen tijdens de avondklok vond mijn man dat maar vreemd, want er is dan toch niemand op straat?


Naar aanleiding van dit en voor iedereen, er zit een SOS functie op je telefoon.
Bij de iPhone zit deze er standaard op, voor andere telefoons te downloaden uit de AppStore.
Met deze functie kun je alarm slaan indien nodig door een paar keer een knop in te drukken achter elkaar.
Je locatie wordt gedeeld met 112 of wie jezelf opgeeft en er worden geluid en video opnames gemaakt.
Werkgerelateerd vraag ik aan al het personeel dit te installeren en privé is het ook een veilig idee.
lorrelies wijzigde dit bericht op 19-01-2022 14:04
0.16% gewijzigd
Ja wat!? Pannekoek! Doei! ©
Alle reacties Link kopieren
x
pokkewijf wijzigde dit bericht op 22-01-2022 09:33
Reden: x
0.00% gewijzigd
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
Alle reacties Link kopieren
tyche schreef:
19-01-2022 13:59
Goed punt. Jackson Katz zegt hier heel goede dingen over.
https://www.ted.com/talks/jackson_katz_ ... en_s_issue

Ha leuk, dit is mijn werk ;-D
Alle reacties Link kopieren
Just_me schreef:
19-01-2022 13:49
Heel veel herkenbaarheid hier, en mijn ervaringen zijn een herhaling van wat hier al beschreven staat, dus dat voegt niet zoveel toe.

Wel wil ik in deze context een recente ervaring voorleggen, waar ik nog steeds niet zo goed weet, wat ik ervan moet denken. Ben benieuwd naar jullie mening.

Ik was er getuige van, dat een docent (ik schat hem ongeveer midden 50) aan een (knappe, jonge) studente na een presentatie vroeg, om haar mondkapjes af te doen ‘want hij wilde wel even haar gezicht zien’. Zij voelde zich zichtbaar ongemakkelijk bij deze rare vraag, en vroeg nog iets van ‘waarom?’, maar deed het uiteindelijk wel. Hij reageerde met: ‘Ok, dan laat ik je ook mijn gezicht zien’ en trok daarop zijn mondkapje even naar onder.

Op zich niet direct iets seksueels maar het voelde gewoon plaatsvervangend fout ofzo, ook al kan ik er niet echt de vinger op leggen waarom.
Ten eerste was er geen enkele reden waarom hij haar gezicht zou moeten zien. Ten tweede maakte hij dus misbruik van zijn machtspositie als docent. En ten derde, het klinkt misschien gek, maar hij vroeg haar iets te ‘ontbloten’. Omdat er zoals eerder gezegd geen reden was om haar gezicht te zien, is het net zo vreemd als wanneer hij haar gevraagd had haar sokken uit te doen, of haar trui.

Zijn laatste actie, door zijn mondkapje even naar beneden te trekken, maakt het nog seksueler. ‘Als je mij de jouwe laat zien, laat ik jou de mijne zien’, zoiets.
Alle reacties Link kopieren
Thalas schreef:
19-01-2022 14:06
Ha leuk, dit is mijn werk ;-D
Oh gaaf, op welke manier werk je hiermee?
Of is dat te herkenbaar?
What a nuanced anxiety
Alle reacties Link kopieren
Shug schreef:
19-01-2022 14:12
Ten eerste was er geen enkele reden waarom hij haar gezicht zou moeten zien. Ten tweede maakte hij dus misbruik van zijn machtspositie als docent. En ten derde, het klinkt misschien gek, maar hij vroeg haar iets te ‘ontbloten’. Omdat er zoals eerder gezegd geen reden was om haar gezicht te zien, is het net zo vreemd als wanneer hij haar gevraagd had haar sokken uit te doen, of haar trui.

Zijn laatste actie, door zijn mondkapje even naar beneden te trekken, maakt het nog seksueler. ‘Als je mij de jouwe laat zien, laat ik jou de mijne zien’, zoiets.
Ja, jij verwoordt precies mijn gevoel erbij. Natuurlijk is het ‘maar’ je gezicht wat je ontbloot, maar het voelde echt fout.

Ik vraag me ook nog steeds af, waarom ik hier als ‘omstander’ niets van gezegd heb, en of ik hier niet alsnog iets mee moet.
Alle reacties Link kopieren
Ben je een collega van die docent?
Of ben je zelf student?
In beide gevallen kun je er iets van zeggen, maar in het eerste geval lijkt me dat makkelijker.
't Is al met al een heel gedoe
Alle reacties Link kopieren
hagelslagjes schreef:
19-01-2022 10:38
Zoveel. En al die ervaringen komen weer aan de oppervlakte als het er in het nieuws over gaat, zoals nu met The Voice. Goed dat er weer aandacht voor is, hoor, maar ik wil eigenlijk het liefst in winterslaap tot het over is.
Dit
Alle reacties Link kopieren
Just_me schreef:
19-01-2022 13:49
Heel veel herkenbaarheid hier, en mijn ervaringen zijn een herhaling van wat hier al beschreven staat, dus dat voegt niet zoveel toe.

Wel wil ik in deze context een recente ervaring voorleggen, waar ik nog steeds niet zo goed weet, wat ik ervan moet denken. Ben benieuwd naar jullie mening.

Ik was er getuige van, dat een docent (ik schat hem ongeveer midden 50) aan een (knappe, jonge) studente na een presentatie vroeg, om haar mondkapjes af te doen ‘want hij wilde wel even haar gezicht zien’. Zij voelde zich zichtbaar ongemakkelijk bij deze rare vraag, en vroeg nog iets van ‘waarom?’, maar deed het uiteindelijk wel. Hij reageerde met: ‘Ok, dan laat ik je ook mijn gezicht zien’ en trok daarop zijn mondkapje even naar onder.

Op zich niet direct iets seksueels maar het voelde gewoon plaatsvervangend fout ofzo, ook al kan ik er niet echt de vinger op leggen waarom.
Dat vind ik an zich geen foute vraag. Ik vind t al raar om met mondkapje te presenteren dat wel. Ik vind het waardeloos dat ik geen gezichten kan zien momenteel. Dus dat iemand een gezicht wil zien om te onthouden bij een presentatie, vind ik niet raar.
Been there, done that, got the T-shirt.
Alle reacties Link kopieren
Ik kijk nu op NPO de docu Louis Theroux: Savile Revisited te kijken, waarin Louis terugblikt op zijn eerdere documentaire over/met Jimmy Savile van 20 jaar eerder en waarom hem toen niks is opgevallen over het gepleegde misbruik. Heftig vind ik, en wat een monster die Savile; zo heeft hij o.a. in het ziekenhuis gehandicapte meisjes misbruikt die vanaf hun middel verlamd waren. Wat ik ook heftig vind zijn beelden waarin hij in een volle zaal zomaar een meisje/jonge vrouw aanraakt/streelt/vasthoudt; iedereen lijkt het de normaalste zaak van de wereld te vinden.
Alle reacties Link kopieren
Apatura schreef:
19-01-2022 14:35
Dat vind ik an zich geen foute vraag. Ik vind t al raar om met mondkapje te presenteren dat wel. Ik vind het waardeloos dat ik geen gezichten kan zien momenteel. Dus dat iemand een gezicht wil zien om te onthouden bij een presentatie, vind ik niet raar.
Dan had de docent dat kunnen aangeven. En had hij niet ook zijn mondkapje naar beneden hoeven trekken. En dan neem ik ook nog aan dat hij haar naam toch weet?
Alle reacties Link kopieren
tyche schreef:
19-01-2022 14:18
Oh gaaf, op welke manier werk je hiermee?
Of is dat te herkenbaar?

De details zijn misschien wat herkenbaar, maar ik doe onder meer interactieanalyse in verschillende contexten. De resultaten zijn altijd ontzettend boeiend, het werk zelf is saaier dan je zou denken ;-D

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven