Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?

17-01-2022 20:48 1245 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nu de beerput opengetrokken is bij TVOH en er zich inmiddels meer dan 40 vrouwen hebben gemeld met deze ervaring vroeg ik me af of je ook weleens seksueel wangedrag hebben meegemaakt op werk, sport of elders?

Uiteraard trapt TO af.
Jij mag alles worden wat je wilt.
Ok, ik word een probleem.
Alle reacties Link kopieren
Tamsyn schreef:
19-01-2022 11:23
Ja klopt dat zwembad... Sorry dat mijn post herinneringen bij je ophaalt. :hug:
Pas veel later kwam ik erachter dat het zo'n soort zwembad was. Mijn vriendin en ik kwamen van buiten Rotterdam en hadden geen idee.
Ik neem het die vader die bij de ingang van de glijbaan stond met zijn jonge kinderen, best kwalijk dat hij zei: "Ze hebben weer een opstopping gemaakt." en dat hij ons voor liet. Echt, wij hadden geen idee wat ons te wachten stond. Opstopping, waarvoor dan??
Nu ik vele en vele kilo's zwaarder ben, zou ik met liefde eens hardhandig zo'n opstopping eruit knallen. Ik kom echter weinig nog in van die zwem"paradijzen" nu.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”
Alle reacties Link kopieren
Tamsyn schreef:
19-01-2022 11:23
Ja klopt dat zwembad... Sorry dat mijn post herinneringen bij je ophaalt. :hug:
Pas veel later kwam ik erachter dat het zo'n soort zwembad was. Mijn vriendin en ik kwamen van buiten Rotterdam en hadden geen idee.
Ik neem het die vader die bij de ingang van de glijbaan stond met zijn jonge kinderen, best kwalijk dat hij zei: "Ze hebben weer een opstopping gemaakt." en dat hij ons voor liet. Echt, wij hadden geen idee wat ons te wachten stond. Opstopping, waarvoor dan??
Hier blijft duidelijk het zwembad in gebreke. Ze moeten een veilige zwemomgeving bieden voor kinderen.

Hoe zit het met aansprakelijkheid van het zwembad?
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
Rispenser schreef:
19-01-2022 11:29
Hier blijft duidelijk het zwembad in gebreke. Ze moeten een veilige zwemomgeving bieden voor kinderen.
Zo, zeg dat.
@ belgali
Ik kom helemaal niet meer in zwembaden. Een paar jaar geleden een paar geweest met mijn man, maar ik krijg echt een halve paniekaanval als ik hem even niet zie.

In een zwembad in Disneyland Parijs was zo'n grote dameskleedkamer en toen ik daar alleen was kwam er ineens een badmeester naar binnen gelopen. Ik heb alles bij elkaar gegild en we zijn daarna meteen weggegaan.
Alle reacties Link kopieren
@Tamsyn :hug:
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”
Rispenser schreef:
19-01-2022 11:29
Hier blijft duidelijk het zwembad in gebreke. Ze moeten een veilige zwemomgeving bieden voor kinderen.

Dat zwembad staat alweer jaren leeg en ik was toen rond de 14 á 15 jaar en ben nu in de 40.
Mijn ervaring was dat het helemaal niemand iets interesseerde wat jonge meisjes overkwam. Mijn ouders geloofden mij niet en vele, vele jaren later hoorde ik dat het gewoon normaal was in dat zwembad en dat de meisjes die daar kwamen het leuk vonden en er speciaal voor kwamen.


Rispenser schreef:
19-01-2022 11:29
Hoe zit het met aansprakelijkheid van het zwembad?

Letselschade zwembad aansprakelijk
Letselschade door andere bezoekers
Als badgast kun je ook slachtoffer worden van het gedrag van andere bezoekers.

Zo kan een bezoeker vanaf de duikplank op een andere badgast springen, omdat de bezoeker al sprong terwijl het slachtoffer nog niet de kans had gekregen om na zijn/haar sierlijke duik weg te zwemmen.
Ook kunnen andere badgasten scherpe voorwerpen, bijvoorbeeld glas, achterlaten in of rondom het zwembad.
Afhankelijk van hoe het gedrag van de andere badgast wordt gezien, kan die badgast aansprakelijk zijn voor de letselschade van het slachtoffer.
Een zwembad is blijkbaar niet verantwoordelijk voor het wangedrag van andere bezoekers.
belgali schreef:
19-01-2022 11:33
@Tamsyn :hug:
:hug:
Alle reacties Link kopieren
belgali schreef:
19-01-2022 11:25
En internationaal reizen : ik spreek zo vaak mannen die echt all over the world alleen hebben gereisd. Als ik dan zeg dat ik als vrouw alleen toch beperkingen voel bij sommige bestemmingen, kijken ze me meestal schaapachtig aan van "Hoezo dat dan?" Ze staan er over het algemeen echt niet bij stil.
Andersom komt ook voor. Je wil niet weten wat voor opmerkingen je naar je hoofd krijgt van familie, collega's en vrienden als je alleen op reis gaat.
Alle reacties Link kopieren
Metallover schreef:
19-01-2022 11:12
Dit. Mannen hebben geen idee.
Toen ik een tijdje geleden aan zee was, had ik zin om nog even een strandwandeling te maken om een uur of 10 s’avonds. Het was allang donker maar nog lekker weer. Bij de boulevard aangekomen zag ik dat er verder helemaal niemand liep op het strand, het was uitgestorven. Allerlei beelden doemden op in mijn hoofd van wat er zou kunnen gebeuren als ik alleen over het strand liep. En ik heb het dus niet gedaan en ben maar teruggegaan naar het hotel.
En tegelijkertijd baal ik dan zó van mezelf dat ik het niet gewoon dóe, het niet durf.
Laatst zat ik in de auto 's avonds en daar rende een man doodleuk langs een verlaten weg. Wat een vrijheid moet dat geven als je dat kunt doen, zonder bang te hoeven zijn.

Toen ik mijn locatie wilde delen tijdens de avondklok vond mijn man dat maar vreemd, want er is dan toch niemand op straat? :@@: Hij voelt zich in de nacht juist erg veilig als er niemand is.
Alle reacties Link kopieren
kleinbtje schreef:
19-01-2022 07:36
Heb ik er last van? Nee, kan er nu best goed mee dealen. Maar ik houd wel rekening met mijn eigen gedrag en kledingstijl. Zoek het niet op. En de leeftijd doet ook wonderen. Ben eindelijk een te oude taart geworden om zo erg lastig gevallen te worden als vroeger.
Moet eerlijk zeggen dat ik meer last heb van de continue grappen, opmerkingen, toenaderingen, in je circel komen, insinuaties etc. dan van echt (grof) misbruik. Dat laatste is vreselijk. Maar daarvan vindt en weet iedereen dat het not done is. Ben je overduidelijk aangerand, verkracht of misbruikt, dan zal er nog maar zelden iemand zijn die je niet gelooft. En verdrietig genoeg gebeurt dat vanwege de heftigheid nog veel te vaak, maar gelukkig overkomt het niet elke vrouw en zijn er een boel vrouwen voor wie dit soort rampen een ver van hun bed show zijn.

Maar het grensoverschrijdende gedrag waar iemand bijna niet op aan te spreken is, is voor veel vrouwen eigenlijk chronisch aanwezig. Zo chronisch dat vrouwen onbewust zich daar al op aanpassen. Kleding, bepaalde figuren ontlopen, of zelfs niet te vriendelijk zijn, zo snel mogelijk uit een ruimte verdwijnen als je met Jan of Klaas achterblijft na een vergadering, jezelf zo positioneren bij een felicitatieronde en kussen dat je weet dat je oom x of buurman y heel duidelijk je wangen toedraait en je borst intrekt. Niet te amicaal of vriendelijk zijn met een man, anders heb je voor je het weet een arm om je heen of een man die je de liefde verklaart (why, ik deed alleen maar aardig???) Of met gym zeggen dat je buikpijn hebt, zodat je die flipflap over de bok niet hoeft te maken als je ziet dat assistent gymleraar je moet opvangen, een bepaald groepje jongens ontwijken als je uit school komt.
Je bent je als vrouw eigenlijk continue bewust van het feit dat je door een substantieel aandeel in mannen als seksueel wezen bekeken wordt ipv toevallige passant, leeerling, collega, buurvrouw. Je bent je constant sekse bewust, ook al gaat het bijna automatisch.
En heel soms kan dat ook leiden tot overgevoeligheid, omdat je soms simpelweg niet (meer) weet of het nu bewust bedoelt is of niet. Zoals die keer dat ik gehurkt op de grond zat om mijn veters te strikken en de man van een kennis van mij in zijn strakke bezwete sportbroekje heel dicht op mij een gesprekje aanknoopte. Waardoor ik vanaf de grond omhoog moest kijken en heel hard mijn best moest doen om zijn bobbel die bijna tussen mij en zijn gezicht zat te ontwijken en hem strak aan te kijken. Kan heel erg onbedoeld zijn geweest en toch voelde het bijna als een lul die tegen mijn hoofd werd aangeduwd. Maar omdat dit soort "onbedoelde" situaties zich chronisch en constant afspelen, ga je je het bijna afvragen. Mij zou dat soort 'toevalligheden' nl. nooit overkomen.
singlejingle wijzigde dit bericht op 19-01-2022 11:53
3.67% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Tamsyn schreef:
19-01-2022 11:38
...later hoorde ik dat het gewoon normaal was in dat zwembad en dat de meisjes die daar kwamen het leuk vonden en er speciaal voor kwamen.
net zoals het blijkbaar bekend was in het dorp dat je in de rups op de kermis ging zitten om te gaan zoenen met smoezelige kermisklanten die er last minute bij in sprongen voor de kap dicht ging, maar dat wist ik de eerste keer ook niet - dus toen wel geschrokken maar niet traumatiserend omdat de jongen in kwestie niet pushte na mijn verzet
daarna heb ik het wel weer bewust opgezocht, want op die leeftijd ook zelf aan het experimenteren met seksualiteit en spannend natuurlijk
maar uiteindelijk als ik daar nu later aan terugdenk, denk ik wel: hoe kan dat iedereen weet dat daar ruim meerderjarige jongens zaten te zoenen/friemelen met jonge meiden en dat dan allemaal maar kon en mocht toen ?
het rare is: ik voel me in die situatie niet "misbruikt" maar evenwichtig was het evenmin te noemen - ik was bleu en onervaren en ben zo ook wel te vroeg te ver gegaan met mijn seksuele ontdekkingstocht
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”
Alle reacties Link kopieren
Maar juist dat 'onwetende' maakt dit soort dingen zo lastig. Tegenover mijn opa en oma was vroeger een open plek met een picknickbankje. Blijkbaar werd die plek door lokale jongeren gebruikt om naartoe te komen als ze seks wilden hebben. Wij speelden er altijd als we bij opa en oma op bezoek waren.

Maar op een gegeven moment, toen ik een jaar of 14-15 was zei mijn vader dat ik daar niet meer heen mocht om te spelen, want je wist nooit wat voor jongens daar waren. En alleen het daar zijn als meisje betekende al dat je iets wilde.
Alle reacties Link kopieren
Zouden er ook mannen zijn, die hun beste vriend op de hoogte stellen als ze een (internet)date hebben? En die dan afspreken om controle berichtjes te sturen op een bepaald tijdstip?
Ik geloof niet meer in sprookjes.
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
18-01-2022 17:09
echt nooit opmerkingen gekregen, een ongewenste hand op je schouder, billen etc? Seksueel geladen "grapjes" die in je omgeving gemaakt worden?
Nee aanrakingen zeker niet. En grapjes hoor ik meestal niet eens. Ik zit vaak gewoon in mijn eigen wereld (ass) dus nee. Ik herken het niet.
Alle reacties Link kopieren
Doornroosje75 schreef:
19-01-2022 11:57
Zouden er ook mannen zijn, die hun beste vriend op de hoogte stellen als ze een (internet)date hebben? En die dan afspreken om controle berichtjes te sturen op een bepaald tijdstip?
Ik denk dat ze elkaar meer daarna appen wat ze allemaal met die chick hebben gedaan

Of een foto sturen zoals laatst een dame die hier postte zei dat haar fwb een foto wilde maken toen ze hem aan het pijpen was.

Say what?

Ik had een keer in de kroeg een gesprek met een man begint ie opeens allemaal foto's van zijn vrouw te laten zien. Ik heb wel gevraagd of zij daar okay mee was dat ik dat allemaal zag enzo. Heel apart.
Alle reacties Link kopieren
Singlejingle schreef:
19-01-2022 11:49
Ben je overduidelijk aangerand, verkracht of misbruikt, dan zal er nog maar zelden iemand zijn die je niet gelooft.
Dat valt tegen hoor, althans is mijn ervaring en ik ben lang niet de enige hierin. Je dient je als slachtoffer volgens bepaalde mensen bijvoorbeeld ook nog eens op een bepaalde manier te gedragen, anders word je niet geloofd. Een van de reden waarom slachtoffers regelmatig hun mond houden. Maar dit is al besproken hier, volgens mij.
Alle reacties Link kopieren
Het is natuurlijk wel zo dat mannen veel vaker slachtoffer zijn van geweldsdelicten. Objectief en cijfermatig is het geloof ik niet zo dat mannen nou zoveel veiliger zijn alleen 's avonds op straat dan vrouwen, misschien zijn ze zelfs wel minder veilig.

Alleen, als ze in elkaar geslagen worden krijgen ze niet de vraag wat ze daar dan eigenlijk deden zo alleen 's avonds laat, of de opmerking dat ze er met zo'n gezicht eigenlijk ook wel een beetje om vragen om in elkaar getimmerd te worden.
Alle reacties Link kopieren
Amarilis schreef:
19-01-2022 12:02
Nee aanrakingen zeker niet. En grapjes hoor ik meestal niet eens. Ik zit vaak gewoon in mijn eigen wereld (ass) dus nee. Ik herken het niet.
Maar er worden dus wel 'grapjes' gemaakt?
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb zelf ook het een en ander meegemaakt waaronder aanranding en verkrachting.

Ik wil hier liever niet over in detail treden nu, maar sommige reacties hier maken me erg boos en verdrietig.
Gelukkig komen daar ook weer reacties op waar ik het wel mee eens ben.

Toen ik met een goede vriendin praatte over wat er gebeurd was, reageerde zij met "Dat komt omdat jij er zo kwetsbaar uitziet".
Die opmerking heeft ontzettend veel met me gedaan. Alsof het mijn schuld was.

Soortgelijke opvattingen lees ik hier ook.
"Mij overkomt dat niet want ik straal uit dat ik niet met me laat sollen", in die richting.

Is het mijn schuld dat mij dit gebeurde omdat ik er onzeker/kwetsbaar uitzie??.
Zo voelen die opmerkingen.

Het is de schuld van die mannen hoor!!!.
Zulke opvattingen voelen voor mij hetzelfde als " Ze droeg een kort rokje dus ze vroeg erom".

Ik vind zulke reacties heel pijnlijk en belachelijk.
Het enige wat je als vrouw hebt, als jou dit niet overkomen is, is geluk.
Niet je stoere houding, of je krachtige uitstraling, of je conservatieve pakje.

Heel leuk dat het jou sterk en veilig doet voelen zo te denken, het is een schijnveiligheid, en door zulke reacties te geven, geef je indirect schuld aan vrouwen die het wel overkomen is.
Had ze maar geen kort rokje, onzekere houding, kwetsbare uitstraling moeten hebben. Daar kwam het door, daar lag het aan.

Nee nee en nee.
Gewoon handen en piemel thuishouden tot er consent is!!!!!!
Alle reacties Link kopieren
Doornroosje75 schreef:
19-01-2022 11:57
Zouden er ook mannen zijn, die hun beste vriend op de hoogte stellen als ze een (internet)date hebben? En die dan afspreken om controle berichtjes te sturen op een bepaald tijdstip?
Ja daten. Niet snappen dat ik 's avonds op een eerste date niet meteen mee ga wandelen in het bos.
Meteen thuis voor je willen koken en dat raar vinden als je liever op neutraal terrein afspreekt.
En dan de klapper : als je niet wil zoenen (waarschijnlijk ook liefst meer) nadat ze twee thee voor je hadden betaald "profiteur" genoemd worden.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.”
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
19-01-2022 09:22
Ik heb het idee dat veel mannen ook helemaal niet inzien hoe ernstig het is. Nav dit topic had ik het er gisteren met mijn vriend over. Ik zie hem als een goedzak die het opneemt tegen onrecht, ook ongepaste opmerkingen op de zaak kapt hij af en vindt hij wat van. Maar toch merk ik dat als ik dingen vertel, hij het bagatelliseert, en volgens mij doet hij dat helemaal niet bewust. Als er iets zichtbaars of concreets gebeurt, dan grijpt hij in, maar volgens mij ziet hij niet in hoe vaak het gebeurt en hoe ernstig het eigenlijk is. Want hij zegt het zelf ook bij lange na niet zo vaak te zien als dat hij hoort uit mijn verhalen. En toch zuig ik niks uit mijn duim.
Ai, heel herkenbaar helaas. Ik denk dat dit voor veel vrouwen herkenbaar is. Een man ziet het niet, herkent het niet en denkt vooral dat JIJ de dingen wat aanzet of verkeerd interpreteert. En of hij denkt dat je graag wat extra bijzonder gevonden wil worden door mannen? Gewoon iets te vertellen wil hebben? Een negatief beeld hebt van mannen en daardoor alles negatief uitlegt? Of dat je gewoon niet in staat bent om een compliment te ontvangen waar die gegeven wordt en daarmee voorbij gaat aan het feit dat een vrouw dit soort complimenten vaker ongemakkelijk vindt. Zeker als dit soort complimenten worden gegeven in een neutrale of zakelijke omgeving als werk, school. Daar wil je vooral als collega gezien worden. Daar wil je serieus genomen worden. Daar wil je niet bekeken worden als aantrekkelijk hapje. Daar wil je gezien worden als goed onderbouwde en gewaardeerde collega met kennis van zaken. Daar wil ik een compliment over: zo, die zaak had je goed onder controle. Denk dat je goede kans maakt om die klant binnen te halen. Go for it!
In plaats van: zo, je had die mooie rok weer aan, staat je echt goed! Dress to impress ; ) Als je die zaak binnensleept, kunnen die mannen daar hun borst wel nat maken. Altijd fijn hoor om met een vrouw te mogen werken. Diepe knipoog.
Eeeuh okee, bedankt?? :@@:

Een man gelooft volgens mij serieus dat ik met die laatste opmerking blij zou zijn? Guess what, nee dus. Het geeft me een ongemakkelijk gevoel, het geeft me het gevoel dat ze mijn inzet heus wel waarderen, maar vooral omdat het in een vrouwelijk rokje gegoten zit en ze het prettig vinden om tussen de bedrijfsstukken door even hun gedachten te kunnen laten afdwalen wat ze met me zouden kunnen doen als ik na de kerstborrel iets teveel op heb.

En wat iemand hier al postings geleden schreef: het overkomt mij nou nooit dat ik iemand onbedoeld aanraak bij een borst of mijn hand bijna op iemands billen heb. Ook niet per ongeluk in de tram. Het gebeurt mij nooit dat ik iemand 3 kussen geef en toch terecht kom op de mond als de wang wordt aangeboden. Het overkomt mij nu nooit dat ik seksuele grapjes maak tegen mijn stagiaire of opmerk tegen mijn 17 jarige buurjongen dat hij er zo goed uitziet in zijn strakke spijkerbroek met een dikke knipoog erbij.
Alle reacties Link kopieren
Avelie schreef:
19-01-2022 11:47
Laatst zat ik in de auto 's avonds en daar rende een man doodleuk langs een verlaten weg. Wat een vrijheid moet dat geven als je dat kunt doen, zonder bang te hoeven zijn.

Toen ik mijn locatie wilde delen tijdens de avondklok vond mijn man dat maar vreemd, want er is dan toch niemand op straat? :@@: Hij voelt zich in de nacht juist erg veilig als er niemand is.
Ja ik bedenk nu ook dat ik (single) altijd in mn hoofd heb welke bekende het dichtst in de buurt woont en soms al op mn telefoon heb opgezocht.
en het toch fijn vond om na een avond of nachtdienst met collega's terug naar huis te fietsen.
Niet dat er me wat gebeurd nu ik achter in de 30 ben in mn dorp. Maar opgegroeid in de grote stad
Been there, done that, got the T-shirt.
Alle reacties Link kopieren
LitaLily schreef:
19-01-2022 12:13

Ik vind zulke reacties heel pijnlijk en belachelijk.
Het enige wat je als vrouw hebt, als jou dit niet overkomen is, is geluk.
Niet je stoere houding, of je krachtige uitstraling, of je conservatieve pakje.

Precies. En je hebt ook mannen bij wie 'stoere' vrouwen juist een trigger zijn om over de schreef te gaan. Mijn kledingstijl was en is verre van bloot, toch is het mij meerdere malen overkomen.
idd_ wijzigde dit bericht op 19-01-2022 12:29
0.52% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
-dubbel
Alle reacties Link kopieren
kweepeer schreef:
19-01-2022 12:09
Het is natuurlijk wel zo dat mannen veel vaker slachtoffer zijn van geweldsdelicten. Objectief en cijfermatig is het geloof ik niet zo dat mannen nou zoveel veiliger zijn alleen 's avonds op straat dan vrouwen, misschien zijn ze zelfs wel minder veilig.

Alleen, als ze in elkaar geslagen worden krijgen ze niet de vraag wat ze daar dan eigenlijk deden zo alleen 's avonds laat, of de opmerking dat ze er met zo'n gezicht eigenlijk ook wel een beetje om vragen om in elkaar getimmerd te worden.

Of de vraag of ze het niet stiekem gewoon wilden, maar achteraf spijt kregen. Of de vraag of het niet een communicatieprobleem was, of ze wel duidelijk 'nee' gezegd hebben toen ze in elkaar geslagen werden. Het feit dat bij aanranding en verkrachting eerst wordt bekeken of de schuld niet bij het slachtoffer ligt maakt vrouwen dubbel kwetsbaar.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven