Actueel
alle pijlers
Heb jij wel eens te maken gehad met seksueel wangedrag?
maandag 17 januari 2022 om 20:48
woensdag 19 januari 2022 om 22:28
Ja als kind van een jaar of 10 toen een groep jongens in de leeftijd van 13 tot 14 mij te pakken kregen in de zandbak. Na schooltijd speelde ik daar vaak. Ze hitsten elkaar toen op om een stok in mij te steken. Had een jurkje aan en daar zaten ze al aan te sjorren maar door keihard gillen heb ik iemand kunnen alarmeren.
Toen ik dertien was en naar school fietste en een volwassen man met zijn geslacht in de hand naast mij kwam fietsen, moest een stuk door het bos, en mij van de fiets wilde duwen. Bij de aangifte op het politiebureau vroeg de agent: had jij toen ook die strakke broek aan? Toen dacht ik daar niet over na en zei ja, nu denk ik wat een rare vraag.
Op mijn 21e op een vakantie in Spanje met mijn vriendin. Zij had een vriendje en wilden even tijd voor zichzelf. Ik ging alvast het hotel binnen waar je op een bel moest drukken en dan liet de portier je binnen. Eenmaal binnen ging hij mij op zijn schoot trekken en aan mij borsten en tussen mijn benen voelen. Het was een oude man in mijn herinnering, zijn adem stonk heel erg, hij praatte Spaans dus ik verstond hem niet. Heb ook toen zo hard lopen gillen dat mijn vriendin eraan kwam.
Ik werk in een mannenwereld en daar zijn soms opmerkingen maar die pareer ik e n heb ik ook geen last van.
Van de rest van bovenstaande heb ik volgens mij ook geen last meer, heb er tenminste nooit meer over nagedacht.
Moet even aanvullen: na tien jaar therapie, maar wist toen niet dat ik hiermee zat. Of ben afgestompt kan ook. Ik denk aan bovenstaande nooit meer behalve als er zo'n vraag komt, die ik dan na lang nadenken en dagen later kan beantwoorden.
Toen ik dertien was en naar school fietste en een volwassen man met zijn geslacht in de hand naast mij kwam fietsen, moest een stuk door het bos, en mij van de fiets wilde duwen. Bij de aangifte op het politiebureau vroeg de agent: had jij toen ook die strakke broek aan? Toen dacht ik daar niet over na en zei ja, nu denk ik wat een rare vraag.
Op mijn 21e op een vakantie in Spanje met mijn vriendin. Zij had een vriendje en wilden even tijd voor zichzelf. Ik ging alvast het hotel binnen waar je op een bel moest drukken en dan liet de portier je binnen. Eenmaal binnen ging hij mij op zijn schoot trekken en aan mij borsten en tussen mijn benen voelen. Het was een oude man in mijn herinnering, zijn adem stonk heel erg, hij praatte Spaans dus ik verstond hem niet. Heb ook toen zo hard lopen gillen dat mijn vriendin eraan kwam.
Ik werk in een mannenwereld en daar zijn soms opmerkingen maar die pareer ik e n heb ik ook geen last van.
Van de rest van bovenstaande heb ik volgens mij ook geen last meer, heb er tenminste nooit meer over nagedacht.
Moet even aanvullen: na tien jaar therapie, maar wist toen niet dat ik hiermee zat. Of ben afgestompt kan ook. Ik denk aan bovenstaande nooit meer behalve als er zo'n vraag komt, die ik dan na lang nadenken en dagen later kan beantwoorden.
renkya wijzigde dit bericht op 19-01-2022 22:48
8.03% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 22:33
Heel lang heb ik gedacht dat wat ik meemaakte erg was, geheim moest blijven en had ik zeker niet door dat vele anderen vergelijkbare dingen meemaakten. Later bij andere “kleinere” dingen zelf gedacht dat jongens nou misschien zo waren, allemaal ervaringen als tiener en jongvolwassene. En als ik dit zo allemaal lees, wat zijn er dan veel mensen die te maken hebben gehad met seksueel wangedrag, in welke fase van hun leven dan ook. Ik vind het in en in triest eigenlijk.
Als tienjarige logeren bij oom en tante, daar was altijd een man die wou knuffelen en zei wat voor mooi meisje ik was. Of ik hem kusjes kon geven. De nekharen gaan mij nog overeind staan.
Ik was 12 jaar, mijn fiets was verdwenen in de fietsenstalling van school. Een ouderejaars wist mij te vertellen dat hij over het hekje in de bosjes lag… de jongen mee, daar zijn dingen gebeurd die echt niet door de beugel konden, jarenlang heb ik er niks van gezegd, tegen niemand. Laatst liep ik een supermarkt in, zijn hoofd vol op een poster; dit is uw filiaalmanager. Ik had er al lang niet meer bij stilgestaan maar toen kwam het echt wel weer even binnen.
En dan de kleine dingetjes door de jaren… iemand die drinken over mijn borsten gooit, roept “hé biertiet” en zo probeert te likken
of simpelweg onprettige opmerkingen of achterna gezeten worden.
Ik blijf deze verhalen wel echt stuitend vinden hoor… pfffff… en je krijgt bijna het idee dat meer mensen er wel dan niet mee te maken hebben gehad.
Als tienjarige logeren bij oom en tante, daar was altijd een man die wou knuffelen en zei wat voor mooi meisje ik was. Of ik hem kusjes kon geven. De nekharen gaan mij nog overeind staan.
Ik was 12 jaar, mijn fiets was verdwenen in de fietsenstalling van school. Een ouderejaars wist mij te vertellen dat hij over het hekje in de bosjes lag… de jongen mee, daar zijn dingen gebeurd die echt niet door de beugel konden, jarenlang heb ik er niks van gezegd, tegen niemand. Laatst liep ik een supermarkt in, zijn hoofd vol op een poster; dit is uw filiaalmanager. Ik had er al lang niet meer bij stilgestaan maar toen kwam het echt wel weer even binnen.
En dan de kleine dingetjes door de jaren… iemand die drinken over mijn borsten gooit, roept “hé biertiet” en zo probeert te likken
of simpelweg onprettige opmerkingen of achterna gezeten worden. Ik blijf deze verhalen wel echt stuitend vinden hoor… pfffff… en je krijgt bijna het idee dat meer mensen er wel dan niet mee te maken hebben gehad.
woensdag 19 januari 2022 om 22:37
Zouden de enige redenen dat een vrouw denkt/voelt/zegt/vindt dat ze zorgzamer is niet komen doordat kinderen baren voor een vrouw een grotere investering is dan voor een man? Een vrouw heeft 9 maanden, een man 9 minuten om een kind te maken. Tel daarbij op dat het van vroeger uit ook nog eens levensgevaarlijk kon zijn om een kind op de wereld te zetten. Ik denk dat dat (naast conditionering, ingegeven door het biologische gegeven dat een zwangerschap een investering is) de enige reden is waarom een vrouw voelt dat ze er niet bij kan weglopen. Alles waar je in geinvesteerd hebt, wil je laten lukken. Of dat nu een nieuwe onderneming is of een nieuwe opleiding of een nieuw mens. Daar loop je niet zomaar van weg. Dat moet slagen. Dat moet wat worden. Een nieuw mens dat je uit je eigen doos trekt en hopeloos in een hoekje ligt te kermen, waarvan je weet dat jij (zeker vroeger) waarschijnlijk de enige reden bent om het in leven te kunnen houden met jouw melk, daarvan loop je niet weg.
Een kerel heeft een paar minuten fun en dat wat hij niet kent of ziet, is geen investering. Maar dat verandert echt wel als die man een paar jaar hoofdverantwoordelijke is geweest voor dat kleine hopeloze bundeltje mens. Dan heeft hij ook geinvesteerd en loopt daar echt niet meer zo makkelijk van weg. Die zorggenen zijn aangegaan! Hij wil dat het slaagt en dat het wat wordt. Net als die vrouw.
Dan zeg je, ja, maar al die mannen dan die na 10 jaar huwelijk weglopen? Ja, die mannen zijn nooit HOOFD verantwoordelijk geweest. Die deden die koters er een beetje bij en wisten dat mama altijd daar was om de kooltjes uit het vuur te halen. En dat wat ze deed, kan ze dan mooi blijven doen. Nee, het gaat echt om HOOFDverantwoordelijkheid voelen en ervaren. Dan ben je een knap mens om daar nog van weg te lopen.
is namelijk verschrikkelijk en zeker de gevolgen. Want daar heb ik tot mijn 30ste last van gehad en het is op mijn 11de gebeurt
woensdag 19 januari 2022 om 22:45
Goed gezegd. We moeten idd oppassen dat het niet een wij-zij discussie wordt. Het zit in de maatschappij, waarvan ik helaas wel het oordeel heb dat de gemiddelde vrouw hierbij aan het kortste eind trekt. 100% als het aankomt op geweld tegen vrouwen door mannen. Maar ook maatschappelijk gezien. Wat helaas de voedingsbodem is voor dat geweld.tyche schreef: ↑19-01-2022 17:58
(Ik denk niet dat mannen-versus-vrouwen een constructieve benadering van het probleem is. Het systeem/de cultuur, dat ongrijpbare geheel van overtuigingen dat verweven zit in de gehele samenleving, benadeelt iedereen, alleen op verschillende manieren. Bij vrouwen raakt het hun lichamelijke integriteit, veiligheid, en mens-zijn. Wat dat betreft zijn mannen in het voordeel. Maar zij moeten ook delen van zichzelf onderdrukken en ontkennen om aan het dominante beeld van mannelijkheid te voldoen).
Maar er zullen door deze maatschappij ook genoeg mannen zijn die zich in een positie gedrukt voelen waar ze zich niet in thuisvoelen. Niet macho genoeg, niet assertief genoeg, niet potent genoeg, niet breed genoeg, niet baasje genoeg, niet haantje genoeg, niet lang genoeg, niet geld genoeg, etc etc.
woensdag 19 januari 2022 om 22:48
Ik vind het allebei even belangrijk. De helft vd bevolking is vrouw. De helft vd bevolking is niet wit. Of veel meer eigenlijk. Maar de verhoudingen kloppen. Moet je ook nog de pech hebben dat je een zwarte vrouw bent. Heb je het feestje helemaal compleet.
woensdag 19 januari 2022 om 22:54
Mee eens. Ik betrap mezelf wel eens op racisme omdat ik wel eens omgelopen ben omdat er een groepje stond die niet dezelfde afkomst en kleur hadden als ik. En ja, daar schaam ik me kapot voor.Singlejingle schreef: ↑19-01-2022 22:48Ik vind het allebei even belangrijk. De helft vd bevolking is vrouw. De helft vd bevolking is niet wit. Of veel meer eigenlijk. Maar de verhoudingen kloppen. Moet je ook nog de pech hebben dat je een zwarte vrouw bent. Heb je het feestje helemaal compleet.
woensdag 19 januari 2022 om 22:55
Omdat de gemiddelde Nederlandse vrouw precies hetzelfde denkt over zichzelf als de gemiddelde Nederlandse man. Het is hardnekkig.
woensdag 19 januari 2022 om 22:57
Interessant, ik heb altijd al kinderen gewild en vind het ook gewoon leuk om voor ze te zorgen. Ik denk wel dat ik direct na de geboorte sterkere gevoelens had omdat ik ze heb gedragen. Ze waren er al voor mij. Mijn man vind ik wat gemakzuchtiger, hij besteld makkelijker omdat hij geen zin heeft om te koken. Maar ondanks dat ik hoofdverzorger ben voelt hij zich wel verantwoordelijk. Ondanks dat we een zeer zorgintensief kind hebben is hij er nog steeds en zorgt hij ook voor de kinderen.Singlejingle schreef: ↑19-01-2022 22:37Zouden de enige redenen dat een vrouw denkt/voelt/zegt/vindt dat ze zorgzamer is niet komen doordat kinderen baren voor een vrouw een grotere investering is dan voor een man? Een vrouw heeft 9 maanden, een man 9 minuten om een kind te maken. Tel daarbij op dat het van vroeger uit ook nog eens levensgevaarlijk kon zijn om een kind op de wereld te zetten. Ik denk dat dat (naast conditionering, ingegeven door het biologische gegeven dat een zwangerschap een investering is) de enige reden is waarom een vrouw voelt dat ze er niet bij kan weglopen. Alles waar je in geinvesteerd hebt, wil je laten lukken. Of dat nu een nieuwe onderneming is of een nieuwe opleiding of een nieuw mens. Daar loop je niet zomaar van weg. Dat moet slagen. Dat moet wat worden. Een nieuw mens dat je uit je eigen doos trekt en hopeloos in een hoekje ligt te kermen, waarvan je weet dat jij (zeker vroeger) waarschijnlijk de enige reden bent om het in leven te kunnen houden met jouw melk, daarvan loop je niet weg.
Een kerel heeft een paar minuten fun en dat wat hij niet kent of ziet, is geen investering. Maar dat verandert echt wel als die man een paar jaar hoofdverantwoordelijke is geweest voor dat kleine hopeloze bundeltje mens. Dan heeft hij ook geinvesteerd en loopt daar echt niet meer zo makkelijk van weg. Die zorggenen zijn aangegaan! Hij wil dat het slaagt en dat het wat wordt. Net als die vrouw.
Dan zeg je, ja, maar al die mannen dan die na 10 jaar huwelijk weglopen? Ja, die mannen zijn nooit HOOFD verantwoordelijk geweest. Die deden die koters er een beetje bij en wisten dat mama altijd daar was om de kooltjes uit het vuur te halen. En dat wat ze deed, kan ze dan mooi blijven doen. Nee, het gaat echt om HOOFDverantwoordelijkheid voelen en ervaren. Dan ben je een knap mens om daar nog van weg te lopen.
woensdag 19 januari 2022 om 22:59
Van oudsher? Je bedoelt, tot 20-25 jaar geleden bedoel je?Chienandalou schreef: ↑19-01-2022 19:13Van oudser werden namen en familiestambomen via de mannelijke lijn doorgegeven.
woensdag 19 januari 2022 om 23:12
Nou dan is het toch waar van die evolutie: mannen zijn jagers en vrouwen verzorgers. Dit om het voortbestaan van de soort te optimaliseren.dana299 schreef: ↑19-01-2022 22:57Interessant, ik heb altijd al kinderen gewild en vind het ook gewoon leuk om voor ze te zorgen. Ik denk wel dat ik direct na de geboorte sterkere gevoelens had omdat ik ze heb gedragen. Ze waren er al voor mij. Mijn man vind ik wat gemakzuchtiger, hij besteld makkelijker omdat hij geen zin heeft om te koken. Maar ondanks dat ik hoofdverzorger ben voelt hij zich wel verantwoordelijk. Ondanks dat we een zeer zorgintensief kind hebben is hij er nog steeds en zorgt hij ook voor de kinderen.
Maar dat neemt niet weg dat je nu niet meer op een bizon hoeft te jagen en als je 100 euro hebt dan kan je seks krijgen.
Misschien is de evolutie iets langzamer dan ons toenemende IQ. Of misschien lopen de mannen iets achter bij dit inzicht. En anders kan het ook nog zo zijn dat dit het leven is, bij dieren ook, alleen wij denken teveel erover na. Toch weer die IQ die te snel was.
woensdag 19 januari 2022 om 23:17
Aanvulling: misschien is Intuïtie wel hoger dan het intellect.Renkya schreef: ↑19-01-2022 23:12Nou dan is het toch waar van die evolutie: mannen zijn jagers en vrouwen verzorgers. Dit om het voortbestaan van de soort te optimaliseren.
Maar dat neemt niet weg dat je nu niet meer op een bizon hoeft te jagen en als je 100 euro hebt dan kan je seks krijgen.
Misschien is de evolutie iets langzamer dan ons toenemende IQ. Of misschien lopen de mannen iets achter bij dit inzicht. En anders kan het ook nog zo zijn dat dit het leven is, bij dieren ook, alleen wij denken teveel erover na. Toch weer die IQ die te snel was.
woensdag 19 januari 2022 om 23:20
Ik zou die theorie best geloven als ik alleen naar mijzelf kijk , maar ik ben niet representatief voor iedere vrouwRenkya schreef: ↑19-01-2022 23:12Nou dan is het toch waar van die evolutie: mannen zijn jagers en vrouwen verzorgers. Dit om het voortbestaan van de soort te optimaliseren.
Maar dat neemt niet weg dat je nu niet meer op een bizon hoeft te jagen en als je 100 euro hebt dan kan je seks krijgen.
Misschien is de evolutie iets langzamer dan ons toenemende IQ. Of misschien lopen de mannen iets achter bij dit inzicht. En anders kan het ook nog zo zijn dat dit het leven is, bij dieren ook, alleen wij denken teveel erover na. Toch weer die IQ die te snel was.
.
woensdag 19 januari 2022 om 23:23
Ik las een paar bladzijdes terug over wat zwembadervaringen, voornamelijk die 'opstoppingen' bij glijbanen. Dat heb ik ook meermaals meegemaakt en was dat dus helemaal vergeten. Raar hoe dat werkt.
Het waren niet de beruchte zwemparadijzen trouwens van vroeger aangezien ik uit een klein dorp kom, maar toch.
1x ben ik in volle vaart (zwempak tussen de billen want dan ging je veel sneller) door zo'n groepje heen gekegeld. Vonden ze niet leuk en ik was een kuthoer en moest wel even op mijn bek geslagen worden (dat is niet gebeurd), maar ik hoorde bovenaan hun gejoel al galmen en wist al hoe laat het was. Ik was toen een jaar of 12 denk ik.
Krijg er met terugwerkende kracht weer rillingen van. Ook de grijpgrage klauwen bij de stroomversnellingen en nog meer ellende. Bah.
Het waren niet de beruchte zwemparadijzen trouwens van vroeger aangezien ik uit een klein dorp kom, maar toch.
1x ben ik in volle vaart (zwempak tussen de billen want dan ging je veel sneller) door zo'n groepje heen gekegeld. Vonden ze niet leuk en ik was een kuthoer en moest wel even op mijn bek geslagen worden (dat is niet gebeurd), maar ik hoorde bovenaan hun gejoel al galmen en wist al hoe laat het was. Ik was toen een jaar of 12 denk ik.
Krijg er met terugwerkende kracht weer rillingen van. Ook de grijpgrage klauwen bij de stroomversnellingen en nog meer ellende. Bah.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 19 januari 2022 om 23:41
Al die verschrikkelijke verhalen. En al die ervaringen van jonge kinderen die betast of erger worden 
Vraag maar eens aan een man: stel je voor, er is een ander geslacht dat met name seksueel op mannen valt. Dat geslacht is sterker dan jij en kan, indien het kwaad wil, je fysiek overmeesteren en doen wat het wil.
Mannen kunnen zich dat niet voorstellen terwijl het de dagelijkse realiteit voor vrouwen is.
Toch, ik heb zelf geen echt erge ervaringen (afkloppen). Wel kleine dingen maar geen heftige ervaringen. En dat is mazzel hebben, had ook anders kunnen zijn.
Ik voel mij echter niet in het rollenpatroon zitten wat aan vrouwen wordt toegekend. Ik doe wat ik wil, wanneer ik het wil, ongeacht wat de maatschappij van mij verwacht. En dat is gewoon normaal. Ik krijg daar geen rare blikken of opgetrokken wenkbrauwen op. Dus is het echt zo dat de buitenwereld je iets oplegt, of zit de beperking ook in het interne zelf van vrouwen (aangeleerd oid)? Bij mij is die inprenting iig mislukt en ben ik gewoon mens.
Vraag maar eens aan een man: stel je voor, er is een ander geslacht dat met name seksueel op mannen valt. Dat geslacht is sterker dan jij en kan, indien het kwaad wil, je fysiek overmeesteren en doen wat het wil.
Mannen kunnen zich dat niet voorstellen terwijl het de dagelijkse realiteit voor vrouwen is.
Toch, ik heb zelf geen echt erge ervaringen (afkloppen). Wel kleine dingen maar geen heftige ervaringen. En dat is mazzel hebben, had ook anders kunnen zijn.
Ik voel mij echter niet in het rollenpatroon zitten wat aan vrouwen wordt toegekend. Ik doe wat ik wil, wanneer ik het wil, ongeacht wat de maatschappij van mij verwacht. En dat is gewoon normaal. Ik krijg daar geen rare blikken of opgetrokken wenkbrauwen op. Dus is het echt zo dat de buitenwereld je iets oplegt, of zit de beperking ook in het interne zelf van vrouwen (aangeleerd oid)? Bij mij is die inprenting iig mislukt en ben ik gewoon mens.
woensdag 19 januari 2022 om 23:46
donderdag 20 januari 2022 om 08:14
Er zijn nog steeds aanwijzingen waarom de rolverdeling zo was.
Inderdaad het baren van kinderen.
Die ook gevoed moesten worden, jawel, door de vrouw. Dat de man dan ging jagen was logisch, hij kon het kind immers niet voeden.
Daardoor was de moeder-kind band veel sterker.
Vrouwen hebben, nu nog steeds, een breder blikveld dan mannen. Wij kunnen dus meer zien. Dat is handig als je op de steppe woont en je kroost in de gaten moet houden en ook moet uitkijken voor roofdieren, terwijl je besjes plukt.
Vandaar dat vrouwen vaak ook meerdere dingen tegelijk in de gaten kunnen houden.
Mannen van vandaag kunnen veelal nog "wiebelen" met hun oren.
Ze konden hun oren draaien als ze geluid hoorden. Superhandig als je op jacht bent. Als je jaagt ben je met 1 ding bezig. Vandaar dat mannen vaak niet alles tegelijk in de gaten kunnen houden.
En ik weet dat het echt niet meer van deze tijd is om mannen en vrouwen anders te behandelen, maar het ís gewoon zo dat er van oudsher een verschil zat in rolverdeling.
En ik zeg niet dat die in stand gehouden moet worden hoor.
Maar er zijn nou eenmaal vaardigheden die het ene geslacht, over het algemeen (dus grotendeels, niet iedereen) beter kan dan het andere geslacht.
Die vrouwen, met kind(eren) hadden natuurlijk ook eten nodig. En een veilig onderkomen.
Superhandig als die mannen dat dus deden (als je het zo beschouwt zorgden ze wel voor hun kinderen).
Je had er als vrouw dus voordeel mee als je een sterke man uitzocht. Ook had je voordeel als je deze manmet je looks wist te veroveren.
Enfin.
Ik geloof dus oprecht dat het van oudsher zo was. Betekentniet dat het zomoet blijven overigens.
Maar roepen dat het iets "aangeleerds" is, ben ik het niet mee eens.
Wel is het iets "in stand gehoudens".
Daar kunnen we wel vanaf.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 20 januari 2022 om 09:00
De reden dat mannen veel vaker hun kinderen in de steek laten is denk ik omdat zij weten dat de moeder er toch wel voor zorgt. Het kind kan blijven wonen waar het woont en het leven zet zich grotendeels op dezelfde voet verder.
Als een moeder haar kind in de steek laat dan betekent het in veel landen dat het dood zal gaan. In Nederland komt het in een pleeggezin of in een tehuis terecht, dan heb je geen idee of het kind goed terecht komt, want ook daar gebeuren afschuwelijke dingen en het is zeer schadelijk voor een kind om in de steek gelaten te worden door de primaire verzorger. Als je je afvraagt waarom de vader in zo'n geval niet alleen voor zijn kind zorgt, dan is zijn antwoord simpel: werk. Gek genoeg neemt iedereen daar genoegen mee
De consequenties van hetzelfde gedrag zijn dus veel groter voor vrouwen, dan voor mannen. Tel daarbij op dat je als moeder keihard veroordeeld wordt en het is helemaal duidelijk. Het valt me altijd op hoe laag de standaard voor vaders ligt. Als hij eens per maand zijn kind meeneemt naar de dierentuin en een ijsje koopt is hij een fantastische vader. Als je dat als moeder doet wordt je nog net niet gestenigd.
Als een moeder haar kind in de steek laat dan betekent het in veel landen dat het dood zal gaan. In Nederland komt het in een pleeggezin of in een tehuis terecht, dan heb je geen idee of het kind goed terecht komt, want ook daar gebeuren afschuwelijke dingen en het is zeer schadelijk voor een kind om in de steek gelaten te worden door de primaire verzorger. Als je je afvraagt waarom de vader in zo'n geval niet alleen voor zijn kind zorgt, dan is zijn antwoord simpel: werk. Gek genoeg neemt iedereen daar genoegen mee
De consequenties van hetzelfde gedrag zijn dus veel groter voor vrouwen, dan voor mannen. Tel daarbij op dat je als moeder keihard veroordeeld wordt en het is helemaal duidelijk. Het valt me altijd op hoe laag de standaard voor vaders ligt. Als hij eens per maand zijn kind meeneemt naar de dierentuin en een ijsje koopt is hij een fantastische vader. Als je dat als moeder doet wordt je nog net niet gestenigd.
donderdag 20 januari 2022 om 09:07
Dit beeld is door de wetenschap omver geworpen de laatste jaren. Het blijkt dat vrouwen zeker de helft van de calorieën binnenbrachten en dat de rolverdeling gelijkwaardig was. Mannen zorgden dus net zo goed voor de kinderen en vrouwen gingen op jacht, daar zat geen verschil in.thanx schreef: ↑20-01-2022 08:14Die vrouwen, met kind(eren) hadden natuurlijk ook eten nodig. En een veilig onderkomen.
Superhandig als die mannen dat dus deden (als je het zo beschouwt zorgden ze wel voor hun kinderen).
Je had er als vrouw dus voordeel mee als je een sterke man uitzocht. Ook had je voordeel als je deze manmet je looks wist te veroveren.
Enfin.
Ik geloof dus oprecht dat het van oudsher zo was. Betekentniet dat het zomoet blijven overigens.
Maar roepen dat het iets "aangeleerds" is, ben ik het niet mee eens.
Wel is het iets "in stand gehoudens".
Daar kunnen we wel vanaf.
Dit begon pas te veranderen door de ontwikkeling van de landbouw.
https://www.nu.nl/wetenschap/4050757/vr ... ardig.html
donderdag 20 januari 2022 om 09:18
Door TVOH komen er bij mij ook weer nare herinneringen naar boven.
Ik heb bij een kantoor gewerkt waar het echt niet veilig was voor vrouwen. Samen met een andere collega aan de bel getrokken en dan krijg je gewoon te horen dat je wel professioneel moet blijven. Gewoon samen blijven werken met iemand die zijn handen niet thuis kan houden, anders was het werkweigering en een reden voor ontslag.
En aan de andere kant waren er genoeg vrouwen daar die wel horizontaal aan hun carrière wilden werken. Blijkbaar was het daar normaal dat een senior manager een relatie had met een junior van zijn eigen afdeling. Ze hadden ook jaarlijks een congres waarbij junioren verdwenen richting de hotelkamer van de directie om daar verder te “feesten”. Er circuleerden zelfs foto’s van op alle vestigingen zo erg was het daar.
Een mannelijke collega die werd overgeplaatst kreeg van zijn vorige collega’s de Kama Sutra als afscheidscadeau, kon hij goed gebruiken op zijn nieuwe werkplek…
Ik heb bij een kantoor gewerkt waar het echt niet veilig was voor vrouwen. Samen met een andere collega aan de bel getrokken en dan krijg je gewoon te horen dat je wel professioneel moet blijven. Gewoon samen blijven werken met iemand die zijn handen niet thuis kan houden, anders was het werkweigering en een reden voor ontslag.
En aan de andere kant waren er genoeg vrouwen daar die wel horizontaal aan hun carrière wilden werken. Blijkbaar was het daar normaal dat een senior manager een relatie had met een junior van zijn eigen afdeling. Ze hadden ook jaarlijks een congres waarbij junioren verdwenen richting de hotelkamer van de directie om daar verder te “feesten”. Er circuleerden zelfs foto’s van op alle vestigingen zo erg was het daar.
Een mannelijke collega die werd overgeplaatst kreeg van zijn vorige collega’s de Kama Sutra als afscheidscadeau, kon hij goed gebruiken op zijn nieuwe werkplek…
Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly
donderdag 20 januari 2022 om 09:43
Ergens is het gek dat vrouwen niet massaal op schiettraining gaan en een wapen kopen. Als je de verhalen hier leest is het geen overbodige luxe, omdat je het met kracht nu eenmaal niet redt en er zoveel predators zijn.
Een gedachte experiment: hoe zou de wereld veranderen als alle vrouwen een wapen hadden en wisten hoe ze hiermee om moesten gaan?
Een gedachte experiment: hoe zou de wereld veranderen als alle vrouwen een wapen hadden en wisten hoe ze hiermee om moesten gaan?
donderdag 20 januari 2022 om 09:49
Het meest waarschijnlijk is natuurlijk dat het gedeeltelijk biologisch/ aangeboren is en gedeeltelijk cultureel/aangeleerd. Dan is de vraag hoe sterk beide factoren invloed hebben, maar ervan uitgaan dat alleen de ene of de andere factor alles bepaalt is veel te zwart-wit. Zo zitten menselijke samenlevingen gewoon niet in elkaar.thanx schreef: ↑20-01-2022 08:14Er zijn nog steeds aanwijzingen waarom de rolverdeling zo was.
Inderdaad het baren van kinderen.
Die ook gevoed moesten worden, jawel, door de vrouw. Dat de man dan ging jagen was logisch, hij kon het kind immers niet voeden.
Daardoor was de moeder-kind band veel sterker.
Vrouwen hebben, nu nog steeds, een breder blikveld dan mannen. Wij kunnen dus meer zien. Dat is handig als je op de steppe woont en je kroost in de gaten moet houden en ook moet uitkijken voor roofdieren, terwijl je besjes plukt.
Vandaar dat vrouwen vaak ook meerdere dingen tegelijk in de gaten kunnen houden.
Mannen van vandaag kunnen veelal nog "wiebelen" met hun oren.
Ze konden hun oren draaien als ze geluid hoorden. Superhandig als je op jacht bent. Als je jaagt ben je met 1 ding bezig. Vandaar dat mannen vaak niet alles tegelijk in de gaten kunnen houden.
En ik weet dat het echt niet meer van deze tijd is om mannen en vrouwen anders te behandelen, maar het ís gewoon zo dat er van oudsher een verschil zat in rolverdeling.
En ik zeg niet dat die in stand gehouden moet worden hoor.
Maar er zijn nou eenmaal vaardigheden die het ene geslacht, over het algemeen (dus grotendeels, niet iedereen) beter kan dan het andere geslacht.
Die vrouwen, met kind(eren) hadden natuurlijk ook eten nodig. En een veilig onderkomen.
Superhandig als die mannen dat dus deden (als je het zo beschouwt zorgden ze wel voor hun kinderen).
Je had er als vrouw dus voordeel mee als je een sterke man uitzocht. Ook had je voordeel als je deze manmet je looks wist te veroveren.
Enfin.
Ik geloof dus oprecht dat het van oudsher zo was. Betekentniet dat het zomoet blijven overigens.
Maar roepen dat het iets "aangeleerds" is, ben ik het niet mee eens.
Wel is het iets "in stand gehoudens".
Daar kunnen we wel vanaf.
donderdag 20 januari 2022 om 10:22
donderdag 20 januari 2022 om 10:27
Marilia007 schreef: ↑20-01-2022 10:22Tja, Avelie, dat vraag ik me ook weleens af. Alle vrouwen een wapen….hoe zou de wereld dan veranderen ?
Of hoe zou het zijn als alle ouders hun dochters naar Krav Maga training ofzo zouden sturen ipv naar ballet of paardrijden ? Zou dat iets uitmaken ?
In plaats van de slachtoffers van agressie óók agressie aan te leren, lijkt het me redelijker om agressors te trainen in pacifisme. Dat maakt samenlevingen doorgaans een stuk leefbaarder.
