Hebben wij het zo slecht in Nederland?

01-12-2018 15:17 3238 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik vraag me echt waarom mensen protesteren in Nederland. In Frankrijk zijn de mensen aan het protesteren (wat ik overigens ook wel begrijp), maar dat is niet te vergelijken met Nederland. De sociale voorzieningen in Frankrijk zijn niet zo goed als in Nederland.
Nu zijn de ‘gele hesjes’ in Den Haag en Maastricht aan het protesteren.

Wat is hier zo slecht in Nederland dan?

- banen liggen hier voor het oprapen
- sociale voorzieningen zijn top geregeld
- er is overal wel een potje voor
- voedselbank
- goede schone ziekenhuizen

Wij hebben het goed in Nederland hoor, althans dat vind ik.
Vlinder1963 schreef:
07-12-2018 11:58
Ik heb haar bij dubbeltje gezien en er klopt geen zak van maar goed zij verdient er goed aan ;-)
Precies. Lekker makkelijk scoren ook bij Dubbeltje. Dat zijn altijd mensen die nog een creditcard hebben en 250 euro per week aan boodschappen uitgeven. Dan is een besparing zo gemaakt natuurlijk en is zij weer de held van de dag.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het bijzonder dat mensen die langdurig ziek zijn en dus een uitkering krijgen, ik heb het nu specifiek over mensen in dit topic, volgens sommigen maar vrede moeten hebben dat ze alleen in de basisbehoeften kunnen voorzien. Dan gaat het al niet goed, thuiszitten is al niet leuk, en dan kun je nog niets leuks doen ook.
Ik vind dat zo verdrietig.
Geeft niet, het droogt wel weer op.
..
anoniem_373619 wijzigde dit bericht op 08-12-2018 19:10
99.16% gewijzigd
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 11:58
Het verschilt nogal of je droom een verre wereldreis is of dat je ervan droomt dat je de laatste paar dagen van de maand nog wel wat te eten kunt kopen.
Zelfs die droom heb ik..
Ooit naar Nieuw Zeeland.
Laat ff duidelijk zijn dat ik niet verwacht dat hier een potje voor is :)

Dus is een droom net als iemand ooit een woonboerderij zouden willen, of een Ferrari. Komt ook zelden uit maar dromen erover kan wel.
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 11:58
Het verschilt nogal of je droom een verre wereldreis is of dat je ervan droomt dat je de laatste paar dagen van de maand nog wel wat te eten kunt kopen.
Daar gaat het niet om. In de basisvoorzieningen wordt voorzien.

Het gaat om een huisdier met een tumor laten opereren. Het gaat om een nieuwe vloer/ keuken/ kinderkamer, omdat de oude niet meer zo mooi is. Het gaat om op vakantie gaan.

Het is lastig om precies te bepalen waar de grens ligt. Wat betalen we wel voor mensen die zelf niet willen/kunnen werken?

Feit blijft, al snap ik dat mensen dit liever niet willen horen: ergens moet de grens liggen, want al die geldpotjes zijn niet oneindig gevuld.
Ik verbaas me erover Ikigai dat jij de tijd hebt om dag in dag uit hele dagen kunt spenderen aan dit forum. Doe je dat in de baas zijn tijd?
Als ik de keuze mag maken, of een ziek huisdier laten opereren, of diezelfde paar duizend euro naar het vervoer naar scholen van kinderen die ernstig gehandicapt zijn, of iets dergelijks, dan zou ik toch voor dat laatste kiezen.

Daarom schrik ik zo van de verhalen hier. Ook het geld van de staat (opgebracht door alle werkenden) kan maar één keer worden uitgegeven. Je hoopt dan maar dat de overheid en gemeenten de goede keuzes maken.

Sowieso vind ik dat er onderscheid gemaakt mag worden tussen mensen die zichzelf bewust kwetsbaar maken, die bijvoorbeeld te stoppen met werken zodra er kinderen komen. En mensen die kwetsbaar zijn en hier zelf nooit een keuze in hebben gehad.

Voor die laatste groep mag wat mij betreft alles worden gedaan om hen een fijn leven te geven. Die eerste groep moet begeleid worden in het opnieuw zelfstandig worden en gewezen op de eigen verantwoordelijkheid.
Ikigai schreef:
07-12-2018 12:11
Daar gaat het niet om. In de basisvoorzieningen wordt voorzien.

Het gaat om een huisdier met een tumor laten opereren. Het gaat om een nieuwe vloer/ keuken/ kinderkamer, omdat de oude niet meer zo mooi is. Het gaat om op vakantie gaan.

Het is lastig om precies te bepalen waar de grens ligt. Wat betalen we wel voor mensen die zelf niet willen/kunnen werken?

Feit blijft, al snap ik dat mensen dit liever niet willen horen: ergens moet de grens liggen, want al die geldpotjes zijn niet oneindig gevuld.
Ik vind persoonlijk dat de uitkeringen dusdanig zouden moeten zijn dat mensen juist ook eens wat geld over kunnen houden voor wat leuke dingen in het leven. Of voor een nieuwe vloer. Of voor een onverwachte rekening. Een precies afgemeten potje alleen voor de basis is wel karig.
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 12:32
Ik vind persoonlijk dat de uitkeringen dusdanig zouden moeten zijn dat mensen juist ook eens wat geld over kunnen houden voor wat leuke dingen in het leven. Of voor een nieuwe vloer. Of voor een onverwachte rekening. Een precies afgemeten potje alleen voor de basis is wel karig.
Ook als dit ten koste gaat van de basisvoorzieningen van iemand anders?
Blondie456 schreef:
07-12-2018 12:21
Ik verbaas me erover Ikigai dat jij de tijd hebt om dag in dag uit hele dagen kunt spenderen aan dit forum. Doe je dat in de baas zijn tijd?

Ik geloof helemaal niet dat er in het echt een ikigai is.
Dit is gewoon iemand die ook niks beter te doen heeft dan een beetje reuring verzorgen op het forum.
Misschien krijgt ze daar wel voor betaald :lightbulb:
Ikigai schreef:
07-12-2018 12:35
Ook als dit ten koste gaat van de basisvoorzieningen van iemand anders?
Van wie dan?
Alle reacties Link kopieren
Ikigai schreef:
07-12-2018 12:11
Daar gaat het niet om. In de basisvoorzieningen wordt voorzien.

Het gaat om een huisdier met een tumor laten opereren. Het gaat om een nieuwe vloer/ keuken/ kinderkamer, omdat de oude niet meer zo mooi is. Het gaat om op vakantie gaan.

Het is lastig om precies te bepalen waar de grens ligt. Wat betalen we wel voor mensen die zelf niet willen/kunnen werken?

Feit blijft, al snap ik dat mensen dit liever niet willen horen: ergens moet de grens liggen, want al die geldpotjes zijn niet oneindig gevuld.
Kan je je niet voorstellen hoe het is om je altijd, maar dan ook altijd zorgen te moeten maken over geld? Dat doet wat met een mens hoor.

En dan niet 'ons budget voor de vakantie is 3000 euro, dus opletten', maar 'hoeveel geld heb ik nog om boodschappen te halen deze week?' of 'mijn zoon heeft een fiets nodig, hebben we nog voldoende om eten te kopen?'

Ja, er zijn beperkte potjes zodat je je huisdier niet moet laten inslapen of laten afzien of om een wasmachine te kopen, maar dat is nu al zodanig verminderd dat er ook niet veel meer overschiet. En dat gebruik je niet voor je boodschappen, daar moet je je gewoon weer elke maand zorgen over maken.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
Anyco schreef:
07-12-2018 12:38
Ik geloof helemaal niet dat er in het echt een ikigai is.
Dit is gewoon iemand die ook niks beter te doen heeft dan een beetje reuring verzorgen op het forum.
Misschien krijgt ze daar wel voor betaald :lightbulb:
Of Ikigai echt is of niet, maakt zelfs niet uit. Er zijn heel veel mensen die zo denken en dat vind ik ontzettend verdrietig.
Life is short. Eat dessert first.
.
anoniem_373619 wijzigde dit bericht op 08-12-2018 19:09
99.37% gewijzigd
doornroosje9 schreef:
07-12-2018 12:41
Of Ikigai echt is of niet, maakt zelfs niet uit. Er zijn heel veel mensen die zo denken en dat vind ik ontzettend verdrietig.
Daar heb je gelijk in.
doornroosje9 schreef:
07-12-2018 12:41
Of Ikigai echt is of niet, maakt zelfs niet uit. Er zijn heel veel mensen die zo denken en dat vind ik ontzettend verdrietig.
Vind ik ook.
Alle reacties Link kopieren
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 12:00
Precies. Lekker makkelijk scoren ook bij Dubbeltje. Dat zijn altijd mensen die nog een creditcard hebben en 250 euro per week aan boodschappen uitgeven. Dan is een besparing zo gemaakt natuurlijk en is zij weer de held van de dag.
Ik heb toch ook heel wat afleveringen gezien waar de vrouw niet of maar een paar uurtjes werkt en Annemarie haar vertelt dat ze echt meer moet gaan werken om de schulden af te lossen.
Dit gesprek ging dan gepaard met veel tranen, want vrouw wilde bij de kinderen zijn.
Wat mij het meeste raakt is het verdraaien of maar een deel van het verhaal gebruiken.

Duizenden euro 's uit een potje voor een hond met een tumor..

Het was 460 euro. De langdurigheidstoeslag voor gebruikt ipv voor een vloer. Geen spijt van.

En dus geen speciaal potje.

Volgend jaar nog 175 euro langdurigheidstoeslag . Wat ik opzij zet voor excursie van zoon.
Sparen van vloer komt nadat ik nog 175 heb gespaard voor de excursie.

Ja zoon kreeg toen hij naar middelbare school ging een ander bed en een buro. En Idd een muurverf over kinder behang.
Laatste was niet super noodzakelijk maar vond het wel belangrijk.
Gewoon via mp hoor..
En ik ben er trots op. Super leuke kamer geworden.

Volgende week de woonkamer schilderen. Van verjaardagsgeld. Mooie bestemming.
Ikigai schreef:
07-12-2018 12:24
Als ik de keuze mag maken, of een ziek huisdier laten opereren, of diezelfde paar duizend euro naar het vervoer naar scholen van kinderen die ernstig gehandicapt zijn, of iets dergelijks, dan zou ik toch voor dat laatste kiezen.

Daarom schrik ik zo van de verhalen hier. Ook het geld van de staat (opgebracht door alle werkenden) kan maar één keer worden uitgegeven. Je hoopt dan maar dat de overheid en gemeenten de goede keuzes maken.

Sowieso vind ik dat er onderscheid gemaakt mag worden tussen mensen die zichzelf bewust kwetsbaar maken, die bijvoorbeeld te stoppen met werken zodra er kinderen komen. En mensen die kwetsbaar zijn en hier zelf nooit een keuze in hebben gehad.

Voor die laatste groep mag wat mij betreft alles worden gedaan om hen een fijn leven te geven. Die eerste groep moet begeleid worden in het opnieuw zelfstandig worden en gewezen op de eigen verantwoordelijkheid.
Ik val dus onder jouw laatste groep.. Dus wat is je probleem?
koko67 schreef:
07-12-2018 12:52
Ik heb toch ook heel wat afleveringen gezien waar de vrouw niet of maar een paar uurtjes werkt en Annemarie haar vertelt dat ze echt meer moet gaan werken om de schulden af te lossen.
Dit gesprek ging dan gepaard met veel tranen, want vrouw wilde bij de kinderen zijn.
Dat was vaak een en en verhaal.
Geen inzicht in uitgaven. En ook niet altijd willen werken.
Waren wel mensen waar veel mee te bereiken was. Inzicht. Begeleiding naar werk. En een budgetcursus.

En een aantal een enorme schop onder hun kont.
-Esmeralda- schreef:
07-12-2018 11:58
Het verschilt nogal of je droom een verre wereldreis is of dat je ervan droomt dat je de laatste paar dagen van de maand nog wel wat te eten kunt kopen.
Of een cadeautje voor je kinds verjaardag. Of dat het kind mee kan gaan op schoolreisje. Of een keer iets speciaals doen, zoals wat drinken op het terras. Of een keer met de trein ergens naartoe (in plaats van vakantie). Of een keer nieuwe kleren, helemaal zelf uitgezocht, in plaats van tweede-derde-vierdehands. Of een avondje de verwarming wat hoger. Een keertje gaan zwemmen met een vriendin.

Allemaal geen basisbehoeften, maar het leven wordt toch best wel eentonig als bovenstaande dingen nooit kunnen.
Alle reacties Link kopieren
Heel duidelijk uitgelegd allemaal, Benmamma en Snowkitty.

Als je nu nog niet begrijpt, is het hopeloos, vrees ik
Life is short. Eat dessert first.
Ikigai schreef:
06-12-2018 17:35
En mijn kinderen houden dit land in de toekomst draaiende. Ook als jij straks 90 bent en hulpbehoevend. Daarvoor heb je toch echt een nieuwe generatie nodig.


Ik ben helemaal niet van plan om zo oud te worden en al helemaal niet hulpbehoevend. ;)
benmamma schreef:
07-12-2018 13:05
Dat was vaak een en en verhaal.
Geen inzicht in uitgaven. En ook niet altijd willen werken.
Waren wel mensen waar veel mee te bereiken was. Inzicht. Begeleiding naar werk. En een budgetcursus.

En een aantal een enorme schop onder hun kont.
Precies dit. Echt schrijnende gevallen komen echt niet in zo'n tv programma. Dat zouden ze nou eens juist wel moeten doen.
Ikigai schreef:
07-12-2018 12:35
Ook als dit ten koste gaat van de basisvoorzieningen van iemand anders?
Ikigai ik verbaas me over je inlevingsvermogen echt, kun je je er helemaal niets bij voorstellen hoe het is om dag in dag uit financieel de juiste keuze te moeten maken, en dan niet tijdelijk zoals bv een student, maar altijd, altijd! Geen zicht op beter, nooit. Niet als vanzelfsprekend iets lekkers kunnen kopen in de stad een glas warme choco te drinken bij de ijsbaan samen met je kind, laat staan op vakantie te kunnen gaan, kun je je niets bij voorstellen? Dat een nieuw behang in de kamer van een kind in die in deze situatie opgroeit heel erg waardevol is, voor zowel ouder om te kunnen geven als voor kind om niet altijd in afgetrapte meuk te hoeven hangen als aanstormende puber, snap je het echt niet?

Ik vind het ook schokkend hoe er steeds wordt gesproken over de werkende die dit betalen, ik ben blij en vind het fijn dat ik in een land leef waarin de werkende dit voor elkaar krijgen met elkaar, en ik vind het schrijnend dat er geen goed vooruitzicht is voor mensen als bv benmama op een betere toekomst. Ik ben bereid om daarvoor meer belasting te betalen, als we over de top van ons inkomen er nog een schepje bovenop doen, dus geen 50 % maar bv 52 of 53 % belasting gaan betalen is het misschien mogelijk om voor de langdurig zieken mensen in een uitkering en voor mensen met een laag inkomen wat meer lucht te geven. En om dan op jouw quote terug te komen, dan hoeft niemand op zijn basisbehoefte in te leveren dan gaan we gewoon een x minder uit eten of kopen we een spijkerbroek minder of zoiets....

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven