Actueel
alle pijlers
Heeft het OM geblunderd in de zaak Akwasi?
zaterdag 12 september 2020 om 21:10
11september werd bekend dat Akwasi niet wordt gestraft voor zijn uitspraak bij de Black Lives Matter-demonstratie op 1 juli in Amsterdam. "Op het moment dat ik in november een Zwarte Piet zie, trap ik hem hoogstpersoonlijk op zijn gezicht", zei hij toen.
De NOS meld nu dat de officier van justitie die in deze zaak een beslissing nam - Jacobien Vreekamp - tot juli 2020 voorzitter was van het in het bestuur van het Meldpunt Discriminatie Regio Amsterdam (MDRA).
https://nos.nl/artikel/2347952-officier ... stuur.html
Nu zou dat op zich niet uit maken maar het MDRA heeft - volgens haar eigen website - banden met het activistische KOZP
Tel daarbij op dat de KOZP woordvoerder, publicist en criminoloog Mitchell Esajas in het MDRA bestuur zat kan je gerust concluderen dat de banden tussen KOZP en MDRA hecht zijn.
Is het dan verstandig om OVJ Jacobien Vreekamp een beslissing te laten nemen in een Zwarte Piet gerelateerde zaak?
Wat had Nederland er van gevonden als Wilders niet vervolgt was door een OVJ die in het bestuur van Voorpost zit (ik noem maar wat)
Tijd voor jullie mening
TO trapt af:
Ik vond de uitspraken van Akwasi sowieso niet vervolgens waardig, ze waren wat ongenuanceerd maar vallen - mijns inziens - binnen de vrijheid van meningsuiting en meer zaak van het publiek debat dan voor een rechter.
Maar als je het dan beoordeeld laat dat dan doen door iemand die de schijn niet tegen heeft.
aanvulling:
De MDRA is niet neutraal inzake Zwarte Piet
Ze noemen Zwarte Piet in hun jaar verslag 2019 een "racistische figuur"
https://mdra.nl/wp-content/uploads/2020 ... terdam.pdf
De NOS meld nu dat de officier van justitie die in deze zaak een beslissing nam - Jacobien Vreekamp - tot juli 2020 voorzitter was van het in het bestuur van het Meldpunt Discriminatie Regio Amsterdam (MDRA).
https://nos.nl/artikel/2347952-officier ... stuur.html
Nu zou dat op zich niet uit maken maar het MDRA heeft - volgens haar eigen website - banden met het activistische KOZP
Tel daarbij op dat de KOZP woordvoerder, publicist en criminoloog Mitchell Esajas in het MDRA bestuur zat kan je gerust concluderen dat de banden tussen KOZP en MDRA hecht zijn.
Is het dan verstandig om OVJ Jacobien Vreekamp een beslissing te laten nemen in een Zwarte Piet gerelateerde zaak?
Wat had Nederland er van gevonden als Wilders niet vervolgt was door een OVJ die in het bestuur van Voorpost zit (ik noem maar wat)
Tijd voor jullie mening
TO trapt af:
Ik vond de uitspraken van Akwasi sowieso niet vervolgens waardig, ze waren wat ongenuanceerd maar vallen - mijns inziens - binnen de vrijheid van meningsuiting en meer zaak van het publiek debat dan voor een rechter.
Maar als je het dan beoordeeld laat dat dan doen door iemand die de schijn niet tegen heeft.
aanvulling:
De MDRA is niet neutraal inzake Zwarte Piet
Ze noemen Zwarte Piet in hun jaar verslag 2019 een "racistische figuur"
https://mdra.nl/wp-content/uploads/2020 ... terdam.pdf
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 12-09-2020 22:21
13.36% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 17 september 2020 om 20:44
missie_m schreef: ↑17-09-2020 16:18Maar die Friesin, zonder ook maar enige bekendheid, kreeg wel werkstraf vanwege een idee dat ze opperde op Facebook, het idee voor een wegversperring om de bussen raddraaiers demonstranten tegen te houden. Zij was zelf niet aanwezig bij de blokkade, ze heeft zelf op verzoek van de politie de oproep van Facebook verwijderd. Het enige dat ze wou, zo zei ze zelf: "Ik wil alleen maar een veilig sinterklaasfeest". (na dreigingen op oproepen van Michael v. Z) De politie was wel aanwezig bij de blokkade.
https://www.parool.nl/nieuws/boegbeeld- ... ~b1fde9d5/
Trek je nu gewoon random van alles aan de haren erbij? Gewoon omdat het kan?
...
donderdag 17 september 2020 om 22:31
septembertaha, nee hoor, dat noemt men spiegelen.SeptemberTaha schreef: ↑17-09-2020 18:30Zo wat reageer je lekker vinnig! Is het soms omdat ik jouw mening niet deel?
donderdag 17 september 2020 om 23:30
Volgens mij hebben ze eerst snelheid geminderd, zodat de bussen ook langzaam moesten rijden, en uiteindelijk stonden ze stop, precies zoals dat op drukke dagen of in het spitsuur gebeurd wanneer er file op de snelweg stil staat.
Als er één demonstrant was geweest die gehoor had gegeven aan de oproep van Michael van Z (of die andere man) dan had het voor de kinderen dramatisch kunnen zijn. De actie van de Friezen was eerder uit bezorgdheid of liefde voor het decemberfeest, het geroep van Akwasi was haat en wraak
De Friezen hebben straf gekregen, waarom Akwasi niet? Dit oneerlijk gevoel wekt wrevel.
missie_m wijzigde dit bericht op 17-09-2020 23:40
9.17% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 17 september 2020 om 23:39
Heb je de rest van mijn post niet gelezen of niet begrepen?
Als welke andere groep dan ook, (al waren het Brabanders of Amsterdammers) zoveel terreur veroorzaakt (als die groepen die destijds steeds in het nieuws waren) dan kan ik begrijpen dat een Tweede kamerlid dit geweld wil aanpakken. Sterker nog, ik vind het juist goed dat een politicus terreur serieus neemt.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 17 september 2020 om 23:48
donderdag 17 september 2020 om 23:51
In 2003 werd de term K-Marokaan al gebezigd door PVDA-ers volgens dit artikel in Trouw: https://www.trouw.nl/nieuws/pvda-raadsl ... ~b0f0cc30/
Die zijn volgens mij niet vervolgd.
Die zijn volgens mij niet vervolgd.
donderdag 17 september 2020 om 23:52
Dit zegt een voormalig officier van Justitie:
CDA-Kamerlid pleit voor 'dubbele heroverweging' in zaak-Akwasi
ANP
1 dag geleden
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... ailsignout
...........
Van Dam schrijft dat dit soort beslissingen nooit door één officier wordt genomen. "Geen twijfel over intenties, maar het beeld dat ontstaat - rond dit gepolariseerde thema - is niet goed. Een dubbele heroverweging zou goed zijn", twittert het Kamerlid.
.............
CDA-Kamerlid pleit voor 'dubbele heroverweging' in zaak-Akwasi
ANP
1 dag geleden
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... ailsignout
...........
Van Dam schrijft dat dit soort beslissingen nooit door één officier wordt genomen. "Geen twijfel over intenties, maar het beeld dat ontstaat - rond dit gepolariseerde thema - is niet goed. Een dubbele heroverweging zou goed zijn", twittert het Kamerlid.
.............
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 18 september 2020 om 10:10
Oké en nu? Daardoor moet hij wél vervolgd worden? Omdat een aantal tokkies de onafhankelijkheid status van de rechterlijke macht niet snappen? Zouden we dit ook zo hoog opnemen als een man zijn handtekening eronder had gezet?SeptemberTaha schreef: ↑17-09-2020 18:27Nee klopt, daar heb je gelijk in. Maar het gaat om de schijn van partijdigheid en die is er dus. Ik zeg ook niet dat deze persoon Akwasi sowieso zou hebben bevooroordeeld maar ze heeft de schijn tegen.
vrijdag 18 september 2020 om 10:11
Als jij die idiote actie gaat goedpraten, dan valt er geen normaal gesprek met jou te voeren.missie_m schreef: ↑17-09-2020 23:30Volgens mij hebben ze eerst snelheid geminderd, zodat de bussen ook langzaam moesten rijden, en uiteindelijk stonden ze stop, precies zoals dat op drukke dagen of in het spitsuur gebeurd wanneer er file op de snelweg stil staat.
Als er één demonstrant was geweest die gehoor had gegeven aan de oproep van Michael van Z (of die andere man) dan had het voor de kinderen dramatisch kunnen zijn. De actie van de Friezen was eerder uit bezorgdheid of liefde voor het decemberfeest, het geroep van Akwasi was haat en wraak
De Friezen hebben straf gekregen, waarom Akwasi niet? Dit oneerlijk gevoel wekt wrevel.
Ook hebben deze twee zaken precies NIETS met elkaar te maken.
vrijdag 18 september 2020 om 10:13
Heb je niet de vaderlandse geschiedenis meegekregen over waarom je niet hele groepen over één kam moet scheren? Dus nogmaals, zou je het oké vinden als hij hetzelfde over joden had gezegd?missie_m schreef: ↑17-09-2020 23:39Heb je de rest van mijn post niet gelezen of niet begrepen?
Als welke andere groep dan ook, (al waren het Brabanders of Amsterdammers) zoveel terreur veroorzaakt (als die groepen die destijds steeds in het nieuws waren) dan kan ik begrijpen dat een Tweede kamerlid dit geweld wil aanpakken. Sterker nog, ik vind het juist goed dat een politicus terreur serieus neemt.
vrijdag 18 september 2020 om 10:14
Prima, maar hij heeft niet mensen aan gezet tot haat. Daar ging het om, toch?redbulletje schreef: ↑17-09-2020 23:51In 2003 werd de term K-Marokaan al gebezigd door PVDA-ers volgens dit artikel in Trouw: https://www.trouw.nl/nieuws/pvda-raadsl ... ~b0f0cc30/
Die zijn volgens mij niet vervolgd.
vrijdag 18 september 2020 om 10:16
Ja, heb je de memo al gehad dat er in maart verkiezingen zijn en dat hij goedkoop wilt scoren? Iets met trias politica... aangezien je toch houdt van zaken met elkaar vergelijken die niets met elkaar te maken hebben.. hoe luid was die Van Dam toen Grapperhaus zijn imposante bruiloft gaf en niet werd vervolgd zoals de “gewone hardwerkende Nederlander”..? Ja exact. En weer verder tot de orde van de dag.missie_m schreef: ↑17-09-2020 23:52Dit zegt een voormalig officier van Justitie:
CDA-Kamerlid pleit voor 'dubbele heroverweging' in zaak-Akwasi
ANP
1 dag geleden
https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnen ... ailsignout
...........
Van Dam schrijft dat dit soort beslissingen nooit door één officier wordt genomen. "Geen twijfel over intenties, maar het beeld dat ontstaat - rond dit gepolariseerde thema - is niet goed. Een dubbele heroverweging zou goed zijn", twittert het Kamerlid.
.............
vrijdag 18 september 2020 om 10:49
Goedpraten? Ik gaf een antwoord op onderstaande post. Akwasi riep op tot 'doden', hij loofde zelfs 500 euro uit om sint te doden. Dát is opzetten tot moord, daar hadden ook doden kunnen vallen. Maar blijkbaar vind je dat niet ernstig genoeg om Akwasi de zelfde straf te geven als bij die blokkeer-Friezen.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 18 september 2020 om 10:56
Jij begon over groepen en je gaat er nog steeds over door. Wederom gaf ik een reactie op onderstaande vraag:
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 18 september 2020 om 13:06
Akwasi is geen politicus en of hij al dan wel of niet veroordeeld zou worden betreft wat hij op de Dam heeft gezegd. En nee, ik denk niet dat hij voor datgene wat hij op de Dam heeft gezegd veroordeeld moet worden. Ik vind dat niet van dezelfde allure dan wanneer een politieke leider met een forse aanhang mensen aan zet tot geweld jegens een gehele bevolkingsgroep.missie_m schreef: ↑18-09-2020 10:49Goedpraten? Ik gaf een antwoord op onderstaande post. Akwasi riep op tot 'doden', hij loofde zelfs 500 euro uit om sint te doden. Dát is opzetten tot moord, daar hadden ook doden kunnen vallen. Maar blijkbaar vind je dat niet ernstig genoeg om Akwasi de zelfde straf te geven als bij die blokkeer-Friezen.
Wat hij in het verleden op twitter heeft gezegd als iemand van pak en beet 24? Nee, sta ik zeker niet achter. Ik snap de emotie en frustratie, maar geloof niet in dergelijke uitingen. Vooralsnog vind ik dit niet vergelijkbaar met een politicus die mensen ophitst tegen een bevolkingsgroep. Dat heeft nog nooit in de geschiedenis van de mensheid geleid tot een succes voor de samenleving.
perkele wijzigde dit bericht op 18-09-2020 13:11
19.94% gewijzigd
vrijdag 18 september 2020 om 13:08
Door een hele bevolkingsgroep over één kam te scheren? En hoe pak je dit zogenoemde ''terreur'' aan door te scanderen ''willen jullie meer of minder Marokkanen?''. Wat lost dat exact op? Verbinding? Verzoening?missie_m schreef: ↑17-09-2020 23:39Heb je de rest van mijn post niet gelezen of niet begrepen?
Als welke andere groep dan ook, (al waren het Brabanders of Amsterdammers) zoveel terreur veroorzaakt (als die groepen die destijds steeds in het nieuws waren) dan kan ik begrijpen dat een Tweede kamerlid dit geweld wil aanpakken. Sterker nog, ik vind het juist goed dat een politicus terreur serieus neemt.
vrijdag 18 september 2020 om 14:49
Marokkanen (nationaliteit) vergelijken met Joden (geen nationaliteit)? Dat is appels met peren vergelijken. Inwoners van een land of afkomstig uit een land waar opvoeding vele tientallen jaren ernstig tekort geschoten is. Die zelfs in Nederland verplicht de nationaliteit van hun voorouders moeten aannemen/opgedrongen krijgen. Dit vergelijken met een volk dat gedurende duizenden jaren is ontstaan middels invloeden vanuit groot deel van de (oude) wereld. En gedurende die duizenden jaren alle facetten van het leven heeft meegemaakt.
Kort: Als Wilders dat had geroepen was Nederland 80-90 jaar terug in de tijd geworpen...
vrijdag 18 september 2020 om 14:54
Wow, wat een enge post.Echt_Nederlands schreef: ↑18-09-2020 14:49Marokkanen (nationaliteit) vergelijken met Joden (geen nationaliteit)? Dat is appels met peren vergelijken. Inwoners van een land of afkomstig uit een land waar opvoeding vele tientallen jaren ernstig tekort geschoten is. Die zelfs in Nederland verplicht de nationaliteit van hun voorouders moeten aannemen/opgedrongen krijgen. Dit vergelijken met een volk dat gedurende duizenden jaren is ontstaan middels invloeden vanuit groot deel van de (oude) wereld. En gedurende die duizenden jaren alle facetten van het leven heeft meegemaakt.
Kort: Als Wilders dat had geroepen was Nederland 80-90 jaar terug in de tijd geworpen...
Of Wilders nu Marokkanen, Joden, mensen van kleur of Aziaten geroepen had: het blijft een nare, enge en bovenal racistische mensonwaardige uitspraak. Ik zie echt geen verschil.
Zeker niet het verschil dat jij maakt, met je waardeoordeel. Dus omdat de Marokkanen niet voldoen aan jouw ideaalbeeld en de joden wel, is het minder erg als Marokkanen gediscrimineerd worden. How bizarre. Je maakt onderscheid, net zoals 80 à 90 jaar geleden dus gebeurde.
Het is als roepen (en ja, ik heb dit echt gehoord van een bestaand persoon) dat de moord op Anne Faber niet te vergelijken was met die op Marianne Vaatstra, omdat Anne zo lief en onschuldig was en Marianne Vaatstra dik opgemaakt en in een korte rok fietste. Walgelijk, om te kotsen, en vergelijkbaar met jouw post.
vrijdag 18 september 2020 om 15:50
Het doet er niet toe of wilders marokkanen, afrikanen, eskimo's of wat dan ook had geroepen.
Je kuntcterecht tegen deze uitspraak zijn.
Strafrechtelijk kun je echter niets. Hij stelt een vraag. Het antwoord had net zo goed ja kunnen zijn.
Akwasi doet een direkte bedreiging. En dat is het verschil.
Ik praat niets of niemand goed.
Maar het is zo dat wilders een stuk gehaaider en doordachter hierin is.
Hij heeft dan ook nog ooit eens rechten gestudeerd.
En akwasi heeft zich o.a. hierdoor uit de tent laten lokken. Hij gad beter moeten nadenken over hoe hij dit ging formuleren.
Je kuntcterecht tegen deze uitspraak zijn.
Strafrechtelijk kun je echter niets. Hij stelt een vraag. Het antwoord had net zo goed ja kunnen zijn.
Akwasi doet een direkte bedreiging. En dat is het verschil.
Ik praat niets of niemand goed.
Maar het is zo dat wilders een stuk gehaaider en doordachter hierin is.
Hij heeft dan ook nog ooit eens rechten gestudeerd.
En akwasi heeft zich o.a. hierdoor uit de tent laten lokken. Hij gad beter moeten nadenken over hoe hij dit ging formuleren.
de wereld wacht om ontdekt te worden
vrijdag 18 september 2020 om 15:53
Dat kan, maar over welke groep hij het ook had, het blijft hetzelfde.thanx schreef: ↑18-09-2020 15:50Het doet er niet toe of wilders marokkanen, afrikanen, eskimo's of wat dan ook had geroepen.
Je kuntcterecht tegen deze uitspraak zijn.
Strafrechtelijk kun je echter niets. Hij stelt een vraag. Het antwoord had net zo goed ja kunnen zijn.
Akwasi doet een direkte bedreiging. En dat is het verschil.
Ik praat niets of niemand goed.
Maar het is zo dat wilders een stuk gehaaider en doordachter hierin is.
Hij heeft dan ook nog ooit eens rechten gestudeerd.
En akwasi heeft zich o.a. hierdoor uit de tent laten lokken. Hij gad beter moeten nadenken over hoe hij dit ging formuleren.
vrijdag 18 september 2020 om 16:05
missie_m schreef: ↑18-09-2020 10:49Goedpraten? Ik gaf een antwoord op onderstaande post. Akwasi riep op tot 'doden', hij loofde zelfs 500 euro uit om sint te doden. Dát is opzetten tot moord, daar hadden ook doden kunnen vallen. Maar blijkbaar vind je dat niet ernstig genoeg om Akwasi de zelfde straf te geven als bij die blokkeer-Friezen.
Perkele schreef: ↑18-09-2020 13:06Akwasi is geen politicus en of hij al dan wel of niet veroordeeld zou worden betreft wat hij op de Dam heeft gezegd. En nee, ik denk niet dat hij voor datgene wat hij op de Dam heeft gezegd veroordeeld moet worden. Ik vind dat niet van dezelfde allure dan wanneer een politieke leider met een forse aanhang mensen aan zet tot geweld jegens een gehele bevolkingsgroep.
Wat hij in het verleden op twitter heeft gezegd als iemand van pak en beet 24? Nee, sta ik zeker niet achter. Ik snap de emotie en frustratie, maar geloof niet in dergelijke uitingen. Vooralsnog vind ik dit niet vergelijkbaar met een politicus die mensen ophitst tegen een bevolkingsgroep. Dat heeft nog nooit in de geschiedenis van de mensheid geleid tot een succes voor de samenleving.
Ik heb mijn bericht even erboven gezet zodat je kan zien waar jij antwoord op geeft. In mijn stukje gaat het niet over een politicus maar over burgers, over Friezen.
Hun eenmalige actie is niet oké, maar kan niet tippen aan Akwasi's ophitserij op Twitter en op de Dam.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 18 september 2020 om 16:07
Weer zo’n enge reactie. Marokkanen waar Wilders op doelde hebben zeer waarschijnlijk gebrekkige opvoeding gehad en criminele circuit ingegaan. Elke groep mensen die daar belanden had hij met minder minder van mij mogen brandmerken. “Joden” als groep worden al duizenden jaren bedreigd.seikwief schreef: ↑18-09-2020 14:54Wow, wat een enge post.
Of Wilders nu Marokkanen, Joden, mensen van kleur of Aziaten geroepen had: het blijft een nare, enge en bovenal racistische mensonwaardige uitspraak. Ik zie echt geen verschil.
Zeker niet het verschil dat jij maakt, met je waardeoordeel. Dus omdat de Marokkanen niet voldoen aan jouw ideaalbeeld en de joden wel, is het minder erg als Marokkanen gediscrimineerd worden. How bizarre. Je maakt onderscheid, net zoals 80 à 90 jaar geleden dus gebeurde.
Het is als roepen (en ja, ik heb dit echt gehoord van een bestaand persoon) dat de moord op Anne Faber niet te vergelijken was met die op Marianne Vaatstra, omdat Anne zo lief en onschuldig was en Marianne Vaatstra dik opgemaakt en in een korte rok fietste. Walgelijk, om te kotsen, en vergelijkbaar met jouw post.
Dus jouw “enge” generaliserende reactie past vast goed bij jou, niet bij mij.
vrijdag 18 september 2020 om 16:15
Ik zeg helemaal niet dat het goed is voor verbinding of verzoening dat hij die vraag stelde. Ik vond het een lelijke vraag. Ik zeg wel dat iedere verstaander die vraag echt wel begreep n.a.v van de vele nieuwsberichten die er steeds te zien waren. Dat het besproken word is wel goed. Ik wou dat er meer politici waren die zouden zeggen 'we zijn niet gekke henkie die alles maar goed vinden'.
Dat de groep bij naam werd genoemd, kun je fout vinden, maar het is wel de groep die er trots op is om Marokkaan te zijn, ook al zijn ze hier geboren. Maar als er twee in een vakantieland een ober in elkaar schoppen dan zijn het Nederlanders.
Ik ga deze keer niet in herhaling vallen. Ik quote gewoon mijn antwoord dat ik al eerder heb geschreven.
missie_m schreef: ↑17-09-2020 13:41Waarom zou Wilders de vraag stellen of ze meer of minder Joden willen?
Ieder verstaander weet heel goed dat Wilders de terreur bedoelde die destijds bijna dagelijks, zo niet wekelijks het nieuws haalden, de terreur van een bepaalde groep in meerdere Nederlandse steden. En dan heb ik het nog niet eens over de terreur in dat Haags zwembad waar westerse meisjes én het personeel werden lastig gevallen of bedreigd.
Och maar voor die meisjes en vrouwen heb ik mevrouw-van-het-OM niet horen opkomen.
Wilders had beter 'willen jullie meer of minder terreur?' kunnen vragen. Want die terreur zouden velen minder willen.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 18 september 2020 om 16:32
Dat hij vervolgd moet worden lijkt mij[/] evident ja.
Jammer alleen dat het OM haar nu pas van de zaak afhaalt.
Mensen ook Tokkies noemen, wat een zwaktebod.
