Actueel
alle pijlers
Heropend: Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur. DEEL 4
zaterdag 25 mei 2019 om 13:55
Ik wil graag verder praten over Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur..
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1 actueel/vliegtuig-uit-amsterdam-neerges ... ges/235935
Deel 2 actueel/vlucht-mh-17-amsterdam-kuala-lu ... ges/236176
Deel 3 actueel/vlucht-mh17-amsterdam-kuala-lum ... ges/236572
Vorige delen zijn hier te vinden;
Deel 1 actueel/vliegtuig-uit-amsterdam-neerges ... ges/235935
Deel 2 actueel/vlucht-mh-17-amsterdam-kuala-lu ... ges/236176
Deel 3 actueel/vlucht-mh17-amsterdam-kuala-lum ... ges/236572
missie_m wijzigde dit bericht op 29-05-2019 15:55
37.42% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 mei 2019 om 14:29
MH17-onderzoek: wettig bewijs, ontkenning, nabestaanden willen stappen https://nos.nl/l/t/2233403 via @NOS
Er is van alle kanten erg veel fout gegaan. Het lijkt wel alsof men alleen bezig is met de afkomst van de raket. Ik twijfel er niet aan dat die raket van Russische afkomst is. Net zoals de kogels van het Oekraïnse leger betaald zijn door Brussel.
Punt is dat men daar gewoon niet had mogen vliegen vanwege ernstig en duidelijk gevaar. Die waarschuwing was er, daarover is een briefing geweest, de Nederlandse diplomate heeft die waarschuwing aan zes ministeries doorgegeven, en daar is niets mee gedaan.
Men bleef en blijft volhouden dat er geen signalen waren, dat is niet waar.
Ivo Opstelten zei dat het veilig was boven een bepaalde hoogte en dat is ook niet waar, want de Anthonov die neergehaald was vloog wel op andere hoogte maar het materiaal waarmee hij omlaag werd geschoten was met een raket dat veel hoger kan dan die hoogte die Ivo Opstelten bleef herhalen als veilig. Daarom was die briefing.
Het was op alle hoogten onveilig.
Er is van alle kanten erg veel fout gegaan. Het lijkt wel alsof men alleen bezig is met de afkomst van de raket. Ik twijfel er niet aan dat die raket van Russische afkomst is. Net zoals de kogels van het Oekraïnse leger betaald zijn door Brussel.
Punt is dat men daar gewoon niet had mogen vliegen vanwege ernstig en duidelijk gevaar. Die waarschuwing was er, daarover is een briefing geweest, de Nederlandse diplomate heeft die waarschuwing aan zes ministeries doorgegeven, en daar is niets mee gedaan.
Men bleef en blijft volhouden dat er geen signalen waren, dat is niet waar.
Ivo Opstelten zei dat het veilig was boven een bepaalde hoogte en dat is ook niet waar, want de Anthonov die neergehaald was vloog wel op andere hoogte maar het materiaal waarmee hij omlaag werd geschoten was met een raket dat veel hoger kan dan die hoogte die Ivo Opstelten bleef herhalen als veilig. Daarom was die briefing.
Het was op alle hoogten onveilig.
missie_m wijzigde dit bericht op 25-05-2019 14:53
73.45% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 mei 2019 om 14:32
23 mei 2019 18:10 Aangepast: 24 mei 2019 10:48
Nabestaanden MH17 zeer geschokt door Thierry Baudet: 'Dit is schandalig' https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... bestaanden
Ik heb hier verder niets over gehoord of mee gekregen, maar lees wel geregeld berichten van nabestaanden die verder onderzoek willen.
Nabestaanden MH17 zeer geschokt door Thierry Baudet: 'Dit is schandalig' https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel ... bestaanden
Ik heb hier verder niets over gehoord of mee gekregen, maar lees wel geregeld berichten van nabestaanden die verder onderzoek willen.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 mei 2019 om 14:50
Dan vind je het maar magertjes. Er zijn vast topics die je meer zullen aanspreken. Misschien is er volgende week pas weer nieuws maar dan is deel 4 in ieder geval geopend.
Ik wil en hoop dat ooit de ware toedracht boven water komt. En ik ben er van overtuigd dat deze vreselijke ramp voorkomen had kunnen worden.
Tot nu toe doen ze alleen maar elkaar beschuldigen.
Rusland ‘bewijst’ dat vlucht MH17 is neergehaald door Oekraïne https://www.volkskrant.nl/ts-bd865db5 via @volkskrant
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 mei 2019 om 14:56
Nou weet je, missie_m, je was me net voor met je uitgebreidere beschrijvingen. Dus mijn bericht van magertjes gold voor je OP-post...missie_m schreef: ↑25-05-2019 14:50Dan vind je het maar magertjes. Er zijn vast topics die je meer zullen aanspreken. Misschien is er volgende week pas weer nieuws maar dan is deel 4 in ieder geval geopend.
Ik wil en hoop dat ooit de ware toedracht boven water komt. En ik ben er van overtuigd dat deze vreselijke ramp voorkomen had kunnen worden.
Tot nu toe doen ze alleen maar elkaar beschuldigen.
Rusland ‘bewijst’ dat vlucht MH17 is neergehaald door Oekraïne https://www.volkskrant.nl/ts-bd865db5 via @volkskrant
Ik ga de rest eens bekijken...
zaterdag 25 mei 2019 om 15:10
gizzmo-returns schreef: ↑25-05-2019 14:53Gezien de laatste bladzijdes van het vorige deel, is het vooral een topic voor jezelf.
Ik ging halverwege deel 1 al twijfelen en had veel vraagtekens. Ik ben allergisch voor tegenstrijdigheden. Hoezo vlogen andere landen er niet? Waarom zei iemand van de NAVO dat het gevaar boven dat gebied duidelijk was ? Waarom hield Oekraïne dat luchtruim open? waarom dit en waarom dat. Ik werd door een paar forummers in die discussie voor gek verklaard en bespot, totdat bleek dat ik met mijn vraagtekens er niet naast zat.
Als ik het nieuws volgde wist ik al wat Opstelten, Rutte of Timmermans gingen zeggen. Zelfs wat Porosjenko de mensen wou laten geloven.
Ik krijg de kouwe rillingen dat Timmermans gaat winnen voor de EU-verkiezingen. Ik heb me hier net iets té veel in verdiept.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 mei 2019 om 15:12
Marigold1986 schreef: ↑25-05-2019 14:56Nou weet je, missie_m, je was me net voor met je uitgebreidere beschrijvingen. Dus mijn bericht van magertjes gold voor je OP-post...
Ik ga de rest eens bekijken...
Onder het gesloten deel stond een linkje waarmee ik een vervolg kon openen, ik drukte er op en verder hoefde ik niets te doen. Ik heb wel de foto's achterwege gelaten.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 25 mei 2019 om 15:35
Ik denk echt dat je vraagtekens wel terecht zijn. Over de schuldvraag is ook weinig discussie mogelijk, wat mij betreft...
Maar... kijkende naar wat er nu gedaan kan worden voor gerechtigheid... Blijkbaar zó ontzéttend weinig.
En dat wetende, maakt mij alleen maar opgefokter over dit hele gebeuren, eerlijk gezegd...
Maar... kijkende naar wat er nu gedaan kan worden voor gerechtigheid... Blijkbaar zó ontzéttend weinig.
En dat wetende, maakt mij alleen maar opgefokter over dit hele gebeuren, eerlijk gezegd...
maandag 27 mei 2019 om 19:04
Heel toevallig zag ik zonet onderstaand filmpje dat vandaag gepubliceerd is. Voormalig VVD tweede kamerlid Han Ten Broeke (vorig jaar afgetreden ivm een kortstondige en intieme relatie met een veel jongere medewerkster) in debat met Thierry Baudet van FvD. Het debat is van bijna een jaar geleden.
Gepubliceerd op 27 mei 2019
https://youtu.be/LEdammsNLXM Thierry Baudet(FvD) kritisch over oorzaak MH17 | Debat aansprakelijkheid Rusland inzake MH17
Debat 'Staatsaansprakelijkheid Rusland inzake MH17' van 31 mei 2018.
.....die "geheime afspraak met Oekraïne" wat Thierry noemt dat heb ik eerder ook al opgemerkt en over gelezen. Lilian Ploumen heeft dus ook laten weten dat het onomstotelijk is komen vast te staan. Dat er dus een betrokkenheid is vastgesteld. Han ten Broeke blijft echter verder gaan over een oude tweet van Thierry, en niet over die geheime overeenkomst die er met Oekraïne is. Niets over die betrokkenheid die vastgesteld is.
Hoe kunnen ze een ware toedracht onderzoeken als de mogelijke dader inspraak heeft in deze. Waarom doet Han ten Broeke overdreven veel moeite om een oude tweet van Thierry te bespreken en doet hij geen moeite om het over die geheime afspraak met Oekraïne te hebben.
Gepubliceerd op 27 mei 2019
https://youtu.be/LEdammsNLXM Thierry Baudet(FvD) kritisch over oorzaak MH17 | Debat aansprakelijkheid Rusland inzake MH17
Debat 'Staatsaansprakelijkheid Rusland inzake MH17' van 31 mei 2018.
.....die "geheime afspraak met Oekraïne" wat Thierry noemt dat heb ik eerder ook al opgemerkt en over gelezen. Lilian Ploumen heeft dus ook laten weten dat het onomstotelijk is komen vast te staan. Dat er dus een betrokkenheid is vastgesteld. Han ten Broeke blijft echter verder gaan over een oude tweet van Thierry, en niet over die geheime overeenkomst die er met Oekraïne is. Niets over die betrokkenheid die vastgesteld is.
Hoe kunnen ze een ware toedracht onderzoeken als de mogelijke dader inspraak heeft in deze. Waarom doet Han ten Broeke overdreven veel moeite om een oude tweet van Thierry te bespreken en doet hij geen moeite om het over die geheime afspraak met Oekraïne te hebben.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 29 mei 2019 om 16:42
03-10-17
Geheime MH17-stukken blijven geheim https://www.ad.nl/politiek/geheime-mh17 ... haring_web
10-04-19
Kamer houdt vragen over rol Oekraïne in MH17 https://www.destentor.nl/buitenland/kam ... haring_web
Een groot deel van de Tweede Kamer houdt vragen over de afweging van het kabinet om Oekraïne niet aansprakelijk te stellen voor zijn rol in het neerhalen van vlucht MH17. Volgens minister Stef Blok (Buitenlandse Zaken) is er geen juridische grond om dit te doen.
...............
Moskou heeft altijd ontkend iets te maken te hebben met het neerhalen van vlucht MH17.
Geheime MH17-stukken blijven geheim https://www.ad.nl/politiek/geheime-mh17 ... haring_web
10-04-19
Kamer houdt vragen over rol Oekraïne in MH17 https://www.destentor.nl/buitenland/kam ... haring_web
Een groot deel van de Tweede Kamer houdt vragen over de afweging van het kabinet om Oekraïne niet aansprakelijk te stellen voor zijn rol in het neerhalen van vlucht MH17. Volgens minister Stef Blok (Buitenlandse Zaken) is er geen juridische grond om dit te doen.
...............
Moskou heeft altijd ontkend iets te maken te hebben met het neerhalen van vlucht MH17.
missie_m wijzigde dit bericht op 31-05-2019 10:21
Reden: een regel vetgedrukt
Reden: een regel vetgedrukt
7.39% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 31 mei 2019 om 09:47
PM van Maleisie heeft geen vertrouwen in het JIT.
https://www.freemalaysiatoday.com/categ ... down-mh17/
https://www.freemalaysiatoday.com/categ ... down-mh17/
vrijdag 31 mei 2019 om 10:13
Maleisie weigerde destijds dat geheime document te ondertekenen. Vast en zeker met een hele goede reden.forsyth schreef: ↑31-05-2019 09:47PM van Maleisie heeft geen vertrouwen in het JIT.
https://www.freemalaysiatoday.com/categ ... down-mh17/
Applaus voor Maleisie. En vooral om onderstaande woorden:“They are accusing Russia but where is the evidence? We know the missile that brought down the plane is a Russian type missile, but it could also be made in Ukraine.
“You need strong evidence to show it was fired by the Russians, it could be by the rebels in Ukraine, it could be Ukrainian government because they too have the same missile,” he said during a dialogue and media conference with the Japanese Foreign Correspondent Club (FCCJ) here today.
........................
“I don’t think very highly disciplined party is responsible for launching the missile,” he said.
The prime minister said Malaysia should also be involved in the examining the black box as the plane belongs to Malaysia and there were Malaysians passengers.
“We may not have the expertise but we can buy the expertise. For some reasons, Malaysia was not allowed to check the black box to see what happened.
“We don’t know why we are excluded from the examination but from the very beginning, we see too much politics in it and the idea was not to find out how this happened but seems to be concentrated on trying to pin it to the Russians. This is not a neutral kind of examination,” said Dr Mahathir.
Had a neutral party was examining and making the conclusion, Malaysia is willing to accept the findings but here we have parties with political interests in the matter, he added.
..................
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 31 mei 2019 om 10:26
Klein stukje gequote uit artikel van 2014
Welke geheime overeenkomst sloot Nederland over vlucht MH17? http://tinyurl.com/ya7alo2t via @Else4Weekblad
Kort na de VN-resolutie over vlucht MH17 sloot Nederland op het kantoor van EU-organisatie Eurojust een overeenkomst met Australië, België en Oekraïne. Waarom moest deze deal geheim blijven en om welke reden wilde Maleisië niet tekenen?
Welke geheime overeenkomst sloot Nederland over vlucht MH17? http://tinyurl.com/ya7alo2t via @Else4Weekblad
Kort na de VN-resolutie over vlucht MH17 sloot Nederland op het kantoor van EU-organisatie Eurojust een overeenkomst met Australië, België en Oekraïne. Waarom moest deze deal geheim blijven en om welke reden wilde Maleisië niet tekenen?
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 31 mei 2019 om 11:02
Door niet naar het feestje van de ene te gaan en spugen op de ander.
President Oekraïne: ‘EU moet Rusland aanpakken’ http://tinyurl.com/y8kxky7f via @Else4Weekblad
16 juli 2014: Porosjenko riep op om ‘stevige EU-actie te laten zien om Oekraïne te steunen.’
Timmermans naar inauguratie Porosjenko https://www.telegraaf.nl/t/960762/ via @telegraaf
6juni 2014:De situatie in het oosten van het land blijft „zorgelijk”, aldus Timmermans vrijdag.
Timmermans prijst uitgestoken hand Porosjenko | RTL Nieuws
https://www.rtlnieuws.nl/node/1838866
Timmermans hoopt spelers Feyenoord gerust te stellen https://www.ad.nl/nederlands-voetbal/ti ... haring_web
17 aug.2014:De minister van Buitenlandse Zaken hoopt in de Kuip de Feyenoord-spelers gerust stellen over de situatie in Oekraïne.
https://www.feyenoord.nl/nieuws/nieuwso ... -naar-kiev
(de spelers wilden eerst liever niet gaan. Vanwege de oorlog en de ramp met de MH17. Had Timmermans hen ook over gehaald als ze naar Rusland moesten gaan om te voetballen?)
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 31 mei 2019 om 13:33
dinsdag 4 juni 2019 om 19:26
Ga nou niet het topic vervuilen met oude meuk.
Preview van docu over MH17. Interview met MP Maleisie waarin hij zegt dat het JIT onderzoek vooringenomen is en de dader bij voorbaat vast moest staan
https://www.youtube.com/watch?v=MDHFrP56npA
Preview van docu over MH17. Interview met MP Maleisie waarin hij zegt dat het JIT onderzoek vooringenomen is en de dader bij voorbaat vast moest staan
https://www.youtube.com/watch?v=MDHFrP56npA
dinsdag 4 juni 2019 om 21:20
forsyth schreef: ↑04-06-2019 19:26Ga nou niet het topic vervuilen met oude meuk.
Preview van docu over MH17. Interview met MP Maleisie waarin hij zegt dat het JIT onderzoek vooringenomen is en de dader bij voorbaat vast moest staan
https://www.youtube.com/watch?v=MDHFrP56npA
Deze link leidt naar een video van Bonanza Media, volgens eigen beschrijving een samenwerkingsverband met een journaliste afkomstig van RT.
Yana Yerlashova is a Russian documentary filmmaker. She used to work for Russian state TV RT, but recently decided to leave RT and become an independent journalist and that’s when we teamed under our newly founded ‘Bonanza Media’ brand.
https://www.youtube.com/watch?v=cAZaloocFXs
Forsyth, heb jij vertrouwen in berichten afkomstig van een journaliste van de Russische staatstelevisie als het om MH17 gaat?
Ook vind ik het best bijzonder dat in dit topic allerlei oude nieuwsberichten omhooggehaald worden en retorische vragen gesteld worden, terwijl dit nieuws niet genoemd wordt: een hoorzitting bij het Internationaal Gerechtshof, gisteren in Den Haag.
THE HAGUE (Reuters) - Russia told a hearing at the International Court of Justice (ICJ) on Monday that the court lacks jurisdiction in a case filed by Ukraine against Moscow over its alleged support of pro-Russian separatists in the Crimea and eastern Ukraine.
(...)
He denied Ukraine’s accusation that Russia was involved in the downing of Malaysia Airlines flight MH17 over rebel-held Ukraine in July 2014 and had thereby violated the U.N. anti-terrorism convention.
Kiev had failed to show that Moscow had the “intent and knowlegde” required by the convention which would trigger jurisdiction of the court, he said.
The airline crashed after being hit by a Russian-made Buk missile, killing 298 passengers and crew.
Lobach said a six-country investigative team led by the Netherlands - which concluded that the launcher carrying the surface-to-air missile had come from a Russian base - gave “no answer why the aircraft was shot down and who was responsible”.
https://www.reuters.com/article/us-russ ... SKCN1T41PJ
In dat verband zou je de uitspraken van de Maleisische premier als opmerkelijk getimed kunnen zien. Geen idee hoe warm de relaties tussen Maleisië en Rusland zijn.
Een gefundeerde mening heb ik er verder niet over, ik weet er te weinig van af.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 04-06-2019 23:21
22.58% gewijzigd
nounou
