Actueel
alle pijlers
Het giftige discussieklimaat
zondag 25 augustus 2019 om 13:01
Afgelopen dinsdag las ik een interessante column die geschreven was nav het vertrek van René Cuperus, columnist bij de Volkskrant, "het giftige discussieklimaat" was een van de redenen waarom de columnist minder rouwig was over zijn vertrek.
De column van Johan van der Beek vond ik heel treffend. In 'de wereld van nu' is een opmars van discussiëren met persoonlijke beledigingen als je tegenover je tegenstander staat. Vaak gaat het niet eens om het onderwerp. Een debat op een forum is bijna een gevecht met persoonlijke verwijten, beschuldigingen en haatdragendheid.
Dat kan toch ook anders. Toch?
‘Het vertrek van columnist René Cuperus is een amputatie’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2019081 ... -amputatie
......een onderhandelingssituatie waarbij de belangen van de partijen recht tegenover elkaar staan en de winst van de een het verlies van de ander is. ........
Het gaat om winnen en ‘de ander’, waar mogelijk, te vernederen. Zo lang dat lukt hoef je geen last te hebben van een slecht geweten.
De column van Johan van der Beek vond ik heel treffend. In 'de wereld van nu' is een opmars van discussiëren met persoonlijke beledigingen als je tegenover je tegenstander staat. Vaak gaat het niet eens om het onderwerp. Een debat op een forum is bijna een gevecht met persoonlijke verwijten, beschuldigingen en haatdragendheid.
Dat kan toch ook anders. Toch?
‘Het vertrek van columnist René Cuperus is een amputatie’ https://www.limburger.nl/cnt/dmf2019081 ... -amputatie
......een onderhandelingssituatie waarbij de belangen van de partijen recht tegenover elkaar staan en de winst van de een het verlies van de ander is. ........
Het gaat om winnen en ‘de ander’, waar mogelijk, te vernederen. Zo lang dat lukt hoef je geen last te hebben van een slecht geweten.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 30 augustus 2019 om 14:55
Zazamaenade schreef: ↑30-08-2019 14:43Inhoudelijk, Missie, op het onderwerp. Zucht.
Ik geef het op.
Waren jou reacties dan niet inhoudelijk?
Stel dan maar een inhoudelijke vraag.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 30 augustus 2019 om 14:58
Cateautje schreef: ↑30-08-2019 14:41Missie zit overduidelijk niet hele dagen op het forum en komt dus zo nu en dan eventjes kijken, ik zie niet in waarom dat een smet op het topic zou moeten zijn, er kan best wel zonder haar een topic volgekletst worden en wat betreft het beantwoorden van vragen, dat kan toch ook iedereen, daar hebben we Missie toch niet voor nodig.
Dit dus.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 30 augustus 2019 om 15:00
Zazamaenade schreef: ↑30-08-2019 11:14Dat is op Viva blijkbaar geen probleem, zolang je de boodschap maar niet al in te duidelijke woorden verpakt.
Actueel is ervan vergeven.
Met discussiëren daarover heeft het in mijn ogen niet veel te maken, het is puur onlust afreageren en bijval zoeken.
missie_m schreef: ↑30-08-2019 12:57Er staan zoveel verschillende onderwerpen op actueel, van het boerkaverbod tot de pensioenleeftijd, nieuwe foto's van het koninklijk gezin, Brexit, of 'Regenwoud in brand'. Meer dan 251 pagina's actuele onderwerpen. Waarom toch steeds zo negatief over de pijler actueel?
Ik hoef je niet te vertellen dat een boodschap of discussie op overig (met name op napraat) ook "vergeven" is van: het is puur onlust afreageren en bijval zoeken
Was dit niet inhoudelijk op je post reageren?
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 30 augustus 2019 om 15:21
Niet alleen hier, ik heb het gewaagd om in napraat wat te zeggen en hup men valt mij van alle kanten aan. Waar komt toch al die verbeten haat vandaan?
vrijdag 30 augustus 2019 om 15:33
vrijdag 30 augustus 2019 om 15:34
Waar die haat vandaan komt?? Wie het weet mag het zeggen.
Vandaar dat ik de column van Johan van der Beek én de column van René Cuperus heel treffend vond.
Maar zowel René als ook Johan hebben volgens mij geen antwoord op deze negatieve manier van discussiëren. Ik wou met dit topic het onderwerp onder de aandacht brengen, want als men het niet ziet, weet men ook niet wat er aan gedaan kan worden.
Vandaar dat ik de column van Johan van der Beek én de column van René Cuperus heel treffend vond.
Maar zowel René als ook Johan hebben volgens mij geen antwoord op deze negatieve manier van discussiëren. Ik wou met dit topic het onderwerp onder de aandacht brengen, want als men het niet ziet, weet men ook niet wat er aan gedaan kan worden.
LOEP ME MAAR aub.
vrijdag 30 augustus 2019 om 15:38
True,maar het blijkt onbegonnen werk te zijn.missie_m schreef: ↑30-08-2019 15:34Waar die haat vandaan komt?? Wie het weet mag het zeggen.
Vandaar dat ik de column van Johan van der Beek én de column van René Cuperus heel treffend vond.
Maar zowel René als ook Johan hebben volgens mij geen antwoord op deze negatieve manier van discussiëren. Ik wou met dit topic het onderwerp onder de aandacht brengen, want als men het niet ziet, weet men ook niet wat er aan gedaan kan worden.
vrijdag 30 augustus 2019 om 16:43
Het zou helpen als iedereen het over het onderwerp vd OP zou hebben, dan hoeft TO niet op reacties over haar in te gaan.Zazamaenade schreef: ↑30-08-2019 14:24Mwah, het zou helpen als TO eens inhoudelijk zou ingaan op vragen en reacties, over het onderwerp. Ik kan helemaal niets met deze reacties, en dat is niet omdat ik het niet met haar/hem eens ben.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 30 augustus 2019 om 17:00
Je zou het ook kunnen lezen als zijnde een poging iets van het topic te maken, maar blijkbaar is makkelijker om een facepalm te plaatsen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 30 augustus 2019 om 17:02
als het onderwerp niet duidelijk is en wat een TO met het topic wil, is het vrij lastig om over het onderwerp te hebben.simbalabimba schreef: ↑30-08-2019 16:43Het zou helpen als iedereen het over het onderwerp vd OP zou hebben, dan hoeft TO niet op reacties over haar in te gaan.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 30 augustus 2019 om 21:39
Als ik de OP lees is het mij volkomen duidelijk welke kant TO op wil. Maar zoals ik al zei, je ziet het vaker bij topics dat de eerste paar pagina's verzand in lollig doen of de TO affakkelen. Daar zou, naar mijn mening wel eens wat meer op gemodereerd mogen worden
vrijdag 30 augustus 2019 om 23:28
Lees de OP nog een keer. Lees de column. Als er geen inhoudelijke reacties daarop komen wat moet TO dan nog zeggen?
Zo moeilijk is het echt niet te begrijpen waar die over gaat hoor. En anders kun je natuurlijk ook naar een ander topic gaan.
zaterdag 31 augustus 2019 om 00:39
Die column kan ik niet lezen zoals meer mensen en ik heb een aantal keer geprobeerd om het gesprek aan te gaan met TO, maar die negeert me.
Maar dit topic maakt iig heel veel duidelijk over waar het gif zit.
Ik ben er wel klaar mee, ga lekker samen verder theeleuten dames
Maar dit topic maakt iig heel veel duidelijk over waar het gif zit.
Ik ben er wel klaar mee, ga lekker samen verder theeleuten dames
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 31 augustus 2019 om 05:37
Tip voor jou en anderen: incognito venster openen en daar in de adresbalk de link van het artikel plakken,enter en je kan het artikel lezen.rosanna08 schreef: ↑31-08-2019 00:39Die column kan ik niet lezen zoals meer mensen en ik heb een aantal keer geprobeerd om het gesprek aan te gaan met TO, maar die negeert me.
Maar dit topic maakt iig heel veel duidelijk over waar het gif zit.
Ik ben er wel klaar mee, ga lekker samen verder theeleuten dames
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 31 augustus 2019 om 09:26
Ik heb de column over het vertrek van Rene Couperus niet gelezen.
Ik heb alleen de OP gelezen waarin verkort staat weergegeven waar het over gaat.
Het gaat over de manier van discussiëren van nu.
En dat dat toch ook anders kan.
Daarover zouden wij hier in dit topic dan kunnen discussiëren.
Vind je zelf ook dat er op de social media ( of RL) waar jij komt, gediscussieerd wordt met persoonlijke beledigingen en verwijten? Doe je er zelf aan mee?
Hoe makkelijk of moeilijk is het om inhoudelijk te reageren zonder persee de discussie te willen winnen dmv vernederen van de gesprekspartner?
Als dit zo ervaren wordt, betreft het dan specifieke onderwerpen of gaan alle discussies op deze manier?
Zoiets. Denk ik.
Ik heb alleen de OP gelezen waarin verkort staat weergegeven waar het over gaat.
Het gaat over de manier van discussiëren van nu.
En dat dat toch ook anders kan.
Daarover zouden wij hier in dit topic dan kunnen discussiëren.
Vind je zelf ook dat er op de social media ( of RL) waar jij komt, gediscussieerd wordt met persoonlijke beledigingen en verwijten? Doe je er zelf aan mee?
Hoe makkelijk of moeilijk is het om inhoudelijk te reageren zonder persee de discussie te willen winnen dmv vernederen van de gesprekspartner?
Als dit zo ervaren wordt, betreft het dan specifieke onderwerpen of gaan alle discussies op deze manier?
Zoiets. Denk ik.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 1 september 2019 om 19:28
YellowLemon schreef: ↑30-08-2019 23:28Lees de OP nog een keer. Lees de column. Als er geen inhoudelijke reacties daarop komen wat moet TO dan nog zeggen?
Zo moeilijk is het echt niet te begrijpen waar die over gaat hoor. En anders kun je natuurlijk ook naar een ander topic gaan.
Dank je wel, dank je wel dat jij het begrijpt.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 1 september 2019 om 19:30
Rosabella1 schreef: ↑31-08-2019 05:37Tip voor jou en anderen: incognito venster openen en daar in de adresbalk de link van het artikel plakken,enter en je kan het artikel lezen.
Dank voor de tip.
Ik vraag me af of ik de hele column mag plaatsen. Of beide columns. Maar volgens mij is dat niet toegestaan hé
LOEP ME MAAR aub.
zondag 1 september 2019 om 19:35
zondag 1 september 2019 om 19:56
simbalabimba schreef: ↑31-08-2019 09:26Ik heb de column over het vertrek van Rene Couperus niet gelezen.
Ik heb alleen de OP gelezen waarin verkort staat weergegeven waar het over gaat.
Het gaat over de manier van discussiëren van nu.
En dat dat toch ook anders kan.
Daarover zouden wij hier in dit topic dan kunnen discussiëren.
Vind je zelf ook dat er op de social media ( of RL) waar jij komt, gediscussieerd wordt met persoonlijke beledigingen en verwijten? Doe je er zelf aan mee?
Hoe makkelijk of moeilijk is het om inhoudelijk te reageren zonder persee de discussie te willen winnen dmv vernederen van de gesprekspartner?
Als dit zo ervaren wordt, betreft het dan specifieke onderwerpen of gaan alle discussies op deze manier?
Zoiets. Denk ik.
Ik kon de column van René eerst niet openen maar nu wel Misschien dat het jou/jullie nu ook lukt.
https://www.volkskrant.nl/columns/Ren%C3%A9-Cuperus
Mijn OP gaat over de column die over het vertrek van deze columnist gaat, over het negatieve discussieklimaat dat er nu is. Op fora, facebook, twitter of waar dan ook. René C. schrijft:
Onderbuikpopulisme staat hier tegenover politiek correct elitisme. Het wemelt van op de persoon gerichte beledigingen en verwensingen, tot doodsbedreigingen aan toe.
Dat van de persoonsgerichte beledigingen herken ik. Dat merkte ik volgens mij al vanaf dag 1. En die worden steeds harder.
René C schrijft over de giftige reacties van zowel links als ook rechts.
Met het boerkaverbod en de zaak van de zoon van Femke Halsema hebben we net weer een paar naargeestige voorbeelden achter de rug van hoe de discussie in Nederland steeds giftiger en gepolariseerder wordt. De wederzijdse verkettering tussen een mainstreamkamp en een anti-mainstreamkamp wordt ongeremder en grover.
Ik heb niemand onder de negeerknop. Maar vanwege mijn ervaring met bepaalde forummers heb ik de keuze gemaakt om me niet meer te laten provoceren. Is dat negatief? Ik zelf vind dat verstandig.
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 30 mei 2020 om 19:04
vivaratje schreef: ↑30-08-2019 21:39Als ik de OP lees is het mij volkomen duidelijk welke kant TO op wil. Maar zoals ik al zei, je ziet het vaker bij topics dat de eerste paar pagina's verzand in lollig doen of de TO affakkelen. Daar zou, naar mijn mening wel eens wat meer op gemodereerd mogen worden
Er is nu een topic "Vraag het de mods" waar je dat mogelijk enigszins waarschijnlijk misschien warempel plusminus, zo ongeveer, zou kunnen aangeven.
LOEP ME MAAR aub.
