Het land van pluk ze kaal

21-11-2009 20:19 38 berichten
Alle reacties Link kopieren
SP Venlo (klik)
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
God, echt weer zo'n links SP filmpje. Hoe denken ze bij de SP dan de crisistijd op te gaan lossen? Door de staatsschuld te verhogen?
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
quote:Maleficent schreef op 21 november 2009 @ 20:22:

God, echt weer zo'n links SP filmpje. Hoe denken ze bij de SP dan de crisistijd op te gaan lossen? Door de staatsschuld te verhogen?Volgens hun website zo (link).

Maar ik vond het gewoon een leuk filmpje. Al kan ik me er inhoudelijk ook wel voor groot deel in vinden.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
Ik zou trouwens wel schrikken als het een rechts SP-filmpje was.
dana wijzigde dit bericht op 21-11-2009 20:49
Reden: typefout
% gewijzigd
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Alle reacties Link kopieren
Leuk gevonden. En ik ben geen SP-er maar ben het er wel mee eens.
Alle reacties Link kopieren
leuk filmpje, bedankt!
Alle reacties Link kopieren
Inderdaad, erg leuk. Bedankt
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
Alle reacties Link kopieren
Leuk propagandafilmpje met een sympathieke uitstraling.



Er zit alleen een enorme contradictie in. De SP is een enorm voorstander van een grote verzorgingsstaat. En deze kan alleen worden betaald door.. andere mensen kaal te plukken!



Natuurlijk moeten in de SP-logica 'de rijken' opdraaien voor extra geld voor zorg en onderwijs, voor hoge uitkeringen, voor een AOW waarbij de leeftijd van 65 in beton is gebeiteld ook al worden we straks allemaal 100, enzovoorts.



Maar zo veel rijken zijn er helemaal niet, en als je rijke mensen alleen maar ziet als melkkoeien wil er niemand nog rijk worden. Dus uiteindelijk draait de middenklasse op voor een steeds grotere en almachtigere overheid. Dezelfde middenklasse die juist hoopt te profiteren van een stem op de SP.
Alle reacties Link kopieren
In Nederland zijn 7 miljoen huishoudens. Volgens de gegevens van het CBS bezitten de vijf procent rijkste huishoudens in 2002 gemiddeld ongeveer één miljoen euro elk en de rijkste een procent ongeveer twee miljoen. (Recentere cijfers zijn er niet, of kon ik in ieder geval niet vinden.) De afgelopen zes jaar zijn die vermogens natuurlijk eerst nog flink gegroeid en het afgelopen half jaar zal er door het inzakken van de aandelenbeurzen wel weer wat af zijn gegaan. Maar het gaat hier even om de orde van grote.



De 70.000 rijkste huishoudens (de rijkste 1 procent) hebben samen ongeveer 140 miljard. De 350.000 rijkste huishoudens (de rijkste vijf procent) ongeveer 350 miljard. Een extra belasting van tien procent op die vermogens zou voldoende zijn om het hele begrotingstekort te dekken, terwijl de betreffende families het in hun levensstandaard niet zouden merken. Als er dan ook nog een dergelijk bedrag weg werd gehaald om de economie te stimuleren zouden we al een flink eind op weg zijn.



(Fragment uit dit artikel - dat ook verder best interessant is)
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
Leuk gedaan, kan me er helemaal in vinden. weg met die hoge salarissen voor falende topmensen.

Ben alleen benieuwd of de sp nu eens echt van zich laat horen, vind ze de laatste tijd zo mild.
Alle reacties Link kopieren
quote:Dana schreef op 22 november 2009 @ 19:23:

In Nederland zijn 7 miljoen huishoudens. Volgens de gegevens van het CBS bezitten de vijf procent rijkste huishoudens in 2002 gemiddeld ongeveer één miljoen euro elk en de rijkste een procent ongeveer twee miljoen. (...)



De 70.000 rijkste huishoudens (de rijkste 1 procent) hebben samen ongeveer 140 miljard. De 350.000 rijkste huishoudens (de rijkste vijf procent) ongeveer 350 miljard. Een extra belasting van tien procent op die vermogens zou voldoende zijn om het hele begrotingstekort te dekken, terwijl de betreffende families het in hun levensstandaard niet zouden merken. Als er dan ook nog een dergelijk bedrag weg werd gehaald om de economie te stimuleren zouden we al een flink eind op weg zijn.



(Fragment uit dit artikel - dat ook verder best interessant is)



Dit is gevaarlijke onzin.



De vermogende bovenlaag in Nederland wordt zowiezo al behoorlijk aangeslagen met allerlei belastingen. Het is nogal een gotspe om te zeggen dat ze daarbovenop ook nog even 10% van hun vermogen zouden moeten afstaan.



Veel grote vermogens zijn vermogens van zogeheten directeur-grootaandeelhouders, Dit zijn mensen met een eigen onderneming - bedrijven die door hard werken groot zijn geworden en een bepaalde waarde hebben. Het is onzinnig om te denken dat de overheid (zeker in deze crisistijd waarin liquiditeit schaars is) zo maar eventjes X% van het vermogen van mensen kan afpakken zonder dat dit hele grote gevolgen heeft voor de economie.



De bovenlaag in Nederland wordt zoals gezegd al behoorlijk aangeslagen met inkomstenbelastingtarieven tot 50%, beperking rente-aftrek dure huizen, dividendbelasting, rendementsheffingen, vennootschapsbelasting in bedrijven en noem de hele riedel maar op.



Verder blijkt uit het rekensommetje dat het ook niet zal werken. De 35 miljard die het afromen van vermogens oplevert, is net genoeg om 1 jaar het overheidstekort te dekken, dat inmiddels ruim 30 miljard bedraagt. Als de overheid niet gaat bezuinigen, komt het tekort het volgende jaar weer gewoon terug. Alleen zijn de rijken dan alweer zoveel armer (of gewoon weggevlucht uit deze socialistische heilstaat) dat je hetzelfde trucje niet nog een keer kan uithalen.



De SP is een sympathieke partij, maar als ze hun ideeën echt in de praktijk gaan brengen gaan we denk ik heel snel terugverlangen naar nog enigszins bekwame bestuurders als Bos en Balkenende.
50% belasting is dat zo'n probleem dan! Dat betaal ik namelijk ook van mijn minimum salaris.

Mijn onregelmatigheidstoeslag van 40 % die ik krijg als ik het weekend, avond of feestdag werk wordt met 52% belast waardoor je heel weinig overhoudt.

En ik dan me niet voorstellen dat ik ooit zal terugverlangen naar bos en balkenende.

Het zijn niet alleen de rijken die hard werken hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 23 november 2009 @ 06:12:

50% belasting is dat zo'n probleem dan! Dat betaal ik namelijk ook van mijn minimum salaris.

Mijn onregelmatigheidstoeslag van 40 % die ik krijg als ik het weekend, avond of feestdag werk wordt met 52% belast waardoor je heel weinig overhoudt.

En ik dan me niet voorstellen dat ik ooit zal terugverlangen naar bos en balkenende.

Het zijn niet alleen de rijken die hard werken hoor.



Ik vind een toptarief van 52% aan de hoge kant. En je beschrijft precies wat er aan de hand is: het tarief van 52% is er bepaald niet alleen voor de allerrijksten, een hele grote groep die twee keer modaal of meer verdient krijgt er al mee te maken. Ik vind het vrij bizar dat de overheid meer dan de helft van wat je verdient boven een bepaald punt al direct inpikt. Vooral als je hierin meeneemt dat het belasting betalen daarmee nog lang niet is afgelopen, want over alles wat je verder doet met je geld betaal je ook weer belasting (BTW, accijnzen enzovoorts).



Politici zijn vergelijkbaar met de mensen die met babbeltrucs bejaarden beroven. Ze hebben mooie verhaaltjes, maar uiteindelijk stelen ze je portemonnee.
Alle reacties Link kopieren
quote:lammy schreef op 23 november 2009 @ 06:12:

50% belasting is dat zo'n probleem dan! Dat betaal ik namelijk ook van mijn minimum salaris.

Mijn onregelmatigheidstoeslag van 40 % die ik krijg als ik het weekend, avond of feestdag werk wordt met 52% belast waardoor je heel weinig overhoudt.

En ik dan me niet voorstellen dat ik ooit zal terugverlangen naar bos en balkenende.

Het zijn niet alleen de rijken die hard werken hoor.Als je een laag salaris hebt dan kun je teveel ingehouden belasting over bv. een onregelmatigheidstoeslag eenvoudig terug krijgen van de fiscus (door aangifte te doen of via een T-biljet). Dit kan met terugwerkende kracht over de afgelopen 5 jaar.
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
Alle reacties Link kopieren
quote:Laura80 schreef op 22 november 2009 @ 19:13:

Leuk propagandafilmpje met een sympathieke uitstraling.



Er zit alleen een enorme contradictie in. De SP is een enorm voorstander van een grote verzorgingsstaat. En deze kan alleen worden betaald door.. andere mensen kaal te plukken!



Natuurlijk moeten in de SP-logica 'de rijken' opdraaien voor extra geld voor zorg en onderwijs, voor hoge uitkeringen, voor een AOW waarbij de leeftijd van 65 in beton is gebeiteld ook al worden we straks allemaal 100, enzovoorts.



Maar zo veel rijken zijn er helemaal niet, en als je rijke mensen alleen maar ziet als melkkoeien wil er niemand nog rijk worden. Dus uiteindelijk draait de middenklasse op voor een steeds grotere en almachtigere overheid. Dezelfde middenklasse die juist hoopt te profiteren van een stem op de SP.Helemaal mee eens! Een partij als de SP zal heel Nederland aan de bedelstaf brengen als ze de kans krijgen. En zoals zovelen vind ik Jan Marijnissen als persoon ook een sympathieke vent, maar zijn gedachtegoed? Hoogst naïef & dan ben ik nog mild...
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het logisch klinken wat bijvoorbeeld Laura zegt. Tegelijkertijd vraag ik me af hoe het dan komt dat een land als Denemarken economisch gewoon eigenlijk goed gaat, terwijl het laagste belastingtarief daar rond de 50% is.
Alle reacties Link kopieren
Denemarken combineert zijn hoge belastingen & daarbij behorende uitstekende sociale voorzieningen met een zeer stringent immigratiebeleid. En dat laatste is nu niet direct een van de stokpaardjes van de SP!



De SP wil onder meer dat er bij de toelating van immigranten geen onderscheid wordt gemaakt tussen lager & hoger opgeleiden. Iedereen (arm, rijk, professor, schoenpoetser) moet op dezelfde voorwaarden worden ontvangen & behandeld. Terwijl we in Nederland echt niet zitten te wachten op nog meer hele of halve analfabeten. Ongeschoold werk is tenslotte meer & meer aan het verdwijnen. Wél onderscheid maken op grond van scholing noemt men bij de SP overigens fijnzinnig migratieapartheid...Welja!
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
Alle reacties Link kopieren
quote:Maleficent schreef op 21 november 2009 @ 20:22:

God, echt weer zo'n links SP filmpje. Hoe denken ze bij de SP dan de crisistijd op te gaan lossen? Door de staatsschuld te verhogen?Ik weet niet of je een beetje hebt opgelet, maar 'de staatsschuld verhogen' is juist wat alle Westerse landen, inclusief Nederland, nu doen om zich uit de crisis te lenen. Westerse regeringen, met de Amerikaanse en Britse regering voorop, hebben ons toekomstig belastinggeld massaal gedumpt in de bodemloze put die de banken hebben geschapen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Arkouda schreef op 23 november 2009 @ 11:13:

Denemarken combineert zijn hoge belastingen & daarbij behorende uitstekende sociale voorzieningen met een zeer stringent immigratiebeleid. En dat laatste is nu niet direct een van de stokpaardjes van de SP!



De SP wil onder meer dat er bij de toelating van immigranten geen onderscheid wordt gemaakt tussen lager & hoger opgeleiden. Iedereen (arm, rijk, professor, schoenpoetser) moet op dezelfde voorwaarden worden ontvangen & behandeld. Terwijl we in Nederland echt niet zitten te wachten op nog meer hele of halve analfabeten. Ongeschoold werk is tenslotte meer & meer aan het verdwijnen. Wél onderscheid maken op grond van scholing noemt men bij de SP overigens fijnzinnig migratieapartheid...Welja!



Dit is bijna van A tot Z onzin. Ik hoef de SP niet zo nodig te verdedigen, maar die partij kan echt Godsonmogelijk worden verweten dat ze het ruimhartige immigratie- en gezinsherenigingsbeleid in de tweede helft van de vorige eeuw, waarvoor de opeenvolgende CDA-VVD kabinetten verantwoordelijk waren, hebben toegejuicht! Dat is echt totaal in strijd met de realiteit.

Dat er steeds minder behoefte zal zijn aan ongeschoold werk in ons land, is eveneens complete nonsense. Je ziet nu al (en niet alleen in ons land) een waanzinnige 'diploma-inflatie'. Om schoonmaker te mogen worden, moet je straks minstens Havo hebben. En die trend kun je beter niet toejuichen, om twee redenen. Ten eerste is het behóórlijk frustrerend voor de betrokkene dat hij/zij eerst vele jaren op school zit te blokken, om daarna met dat diploma en alle kennis nóg onderaan de ladder te belanden. Maar daarnaast is het ook nog eens een waanzinnige verkwisting van belastinggeld. En dat laatste zorgt er nu al voor dat Nederland, en Nederlandse producten te duur worden. Als een ongeschoolde Chinees hetzelfde kan als een Nederlandse 'Student', zitten we binnen de korstst mogelijke keren in de hoek waar de klappen vallen.
Toen ik het filmpje zag dacht ik dat het een persiflage was OP de SP, niet VAN de SP. Vergeef mijn onwetendheid in deze, maar ik vermoed dat de SP staat voor donkerrood, tegen het communisme aanleunend socialisme. Klopt dat vermoeden een beetje?



Als er één welbepaalde politieke strekking is waarvan in het algemeen mag gezegd (geschreven) worden dat ze kaalplukken als leidmotief hanteren, dan zijn het die jongens en meisjes wel. En het is, wat Laura80 al aanhaalde, zoooo ongelooflijk naïef he om "de anderen" de crisis (of wat dan ook) te laten betalen. Want simpel gezegd: als je "de anderen" kaalplukt dan blijven er geen "anderen" meer over: ofwel heb je ze écht kaal geplukt ofwel zijn ze met z'n allen gezellig Nederland uitgevlucht.



Dat wij met z'n allen de gigantische putten zullen vullen die nu gemaakt worden staat buiten kijf, maar nu nog niet. Het economisch herstel is nog té fragiel om nu al zware lasten op te leggen. Als er iets is wat men geleerd heeft uit de Grote Depressie van de jaren '30 dan is het dat wel. Maar betalen zullen we en Jan-met-de-pet verhoudingsgewijs het meest. Geen enkele SP die daar wat aan veranderen kan.
Alle reacties Link kopieren
quote:geve schreef op 23 november 2009 @ 13:30:

Toen ik het filmpje zag dacht ik dat het een persiflage was OP de SP, niet VAN de SP. Vergeef mijn onwetendheid in deze, maar ik vermoed dat de SP staat voor donkerrood, tegen het communisme aanleunend socialisme. Klopt dat vermoeden een beetje?



Als er één welbepaalde politieke strekking is waarvan in het algemeen mag gezegd (geschreven) worden dat ze kaalplukken als leidmotief hanteren, dan zijn het die jongens en meisjes wel. En het is, wat Laura80 al aanhaalde, zoooo ongelooflijk naïef he om "de anderen" de crisis (of wat dan ook) te laten betalen. Want simpel gezegd: als je "de anderen" kaalplukt dan blijven er geen "anderen" meer over: ofwel heb je ze écht kaal geplukt ofwel zijn ze met z'n allen gezellig Nederland uitgevlucht.



Dat wij met z'n allen de gigantische putten zullen vullen die nu gemaakt worden staat buiten kijf, maar nu nog niet. Het economisch herstel is nog té fragiel om nu al zware lasten op te leggen. Als er iets is wat men geleerd heeft uit de Grote Depressie van de jaren '30 dan is het dat wel. Maar betalen zullen we en Jan-met-de-pet verhoudingsgewijs het meest. Geen enkele SP die daar wat aan veranderen kan.



Toch zit er wel iets in het motto 'de vervuiler betaalt'. Wie op exorbitante wijze de zakken heeft gevuld door middel van het verkopen van 'financiële producten' die niet meer waren dan 'gebakken lucht', loopt nu fluitend weg met miljoenen op zak. En je kunt zelfs zeggen dat ze er inmiddels gewoon mee doorgaan, na de 'herkapitalisering' van hun banken, door de overheid (=belastingbetaler). Mag die belastingbetaler dan boos zijn, en (minimaal) eisen dat zoiets zich nóóit, maar dan ook nóóit meer voor zal doen?



De realiteit is dat diezelfde banken, na een 'internetbubbel' en een 'kredietbubbel' nu bezig zijn geld te verdienen aan de 'moeder-van-alle-bubbels': de 'bail-out bubbel'. Triljarden aan (toekomstig) belastinggeld is in de banken gepompt om te voorkomen dat ze failliet zouden gaan. En zonder zelfs maar een spoor van enige schaamte sluizen de topbankiers grote delen van dat belastinggeld opnieuw weg naar hun eigen salarissen en bonussen.



Hoogste tijd dat de overheid ingrijpt, en zich niet langer in de luren laat leggen door de Nout Wellink-en en Allan Greenspan's van deze wereld.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 23 november 2009 @ 12:37:

Dat er steeds minder behoefte zal zijn aan ongeschoold werk in ons land, is eveneens complete nonsense.Het aandeel ongeschoold werk in de totale werkgelegenheid is al tientallen jaren sterk aan het dalen & inmiddels meer dan gehalveerd in vergelijking met 1980. (Arbeidsbesparende) technologische vooruitgang zal deze ontwikkeling alleen maar doen versnellen.quote:jaap schreef op 23 november 2009 @ 12:37:

Dat er steeds minder behoefte zal zijn aan ongeschoold werk in ons land, is eveneens complete nonsense. Je ziet nu al (en niet alleen in ons land) een waanzinnige 'diploma-inflatie'.De logica van de door jou gelegde link tussen de behoefte aan ongeschoold werk & het verschijnsel diploma-inflatie ontgaat mij volledig.quote:jaap schreef op 23 november 2009 @ 12:37:

Je ziet nu al (en niet alleen in ons land) een waanzinnige 'diploma-inflatie'. Om schoonmaker te mogen worden, moet je straks minstens Havo hebben.Des te meer reden voor een strikt immigratiebeleid! Dus niet piepen over migratie-apartheid, maar juist die migranten toelaten die een positieve bijdrage kunnen leveren aan de Nederlandse samenleving & economie.
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
Alle reacties Link kopieren
quote:geve schreef op 23 november 2009 @ 13:30:

Toen ik het filmpje zag dacht ik dat het een persiflage was OP de SP, niet VAN de SP.

Hahaha, iets dergelijks dacht ik ook bij het lezen van de titel van dit topic!

Het land van pluk ze kaal??

Da's vast iemand met kritiek op de SP of de PvdA...
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
quote:jaap schreef op 23 november 2009 @ 13:55:

Mag die belastingbetaler dan boos zijn, en (minimaal) eisen dat zoiets zich nóóit, maar dan ook nóóit meer voor zal doen?



De realiteit is dat diezelfde banken, na een 'internetbubbel' en een 'kredietbubbel' nu bezig zijn geld te verdienen aan de 'moeder-van-alle-bubbels': de 'bail-out bubbel'. Triljarden aan (toekomstig) belastinggeld is in de banken gepompt om te voorkomen dat ze failliet zouden gaan. En zonder zelfs maar een spoor van enige schaamte sluizen de topbankiers grote delen van dat belastinggeld opnieuw weg naar hun eigen salarissen en bonussen.



Hoogste tijd dat de overheid ingrijpt, en zich niet langer in de luren laat leggen door de Nout Wellink-en en Allan Greenspan's van deze wereld.Absoluut waar. Een werknemer wordt geacht zijn werk goed te doen in ruil voor het loon dat hij ontvangt, er is geen enkele reden om daar nog eens een extra motivatie onder de vorm van bonussen aan toe te voegen (tenzij hebzucht en zelf aan de bron zitten natuurlijk). Maar ondertussen is het fenomeen zo wijd verspreid dat het onuitroeibaar lijkt. Let wel: LIJKT. Overheden waar ook ter wereld zoeken naar wettelijke middelen om het fenomeen de kop in te drukken. De wil om het aan te pakken is er wel (nu nog wel), alleen is het aartsmoeilijk om de juiste balans te vinden want je wil uiteraard noch je bedrijfsleiders noch je financiële experten het land uit jagen. Het lijkt allemaal erg onrechtvaardig en dat is het ook, maar zelfs de grootste bonussenpakkers zouden het onheil niet kunnen terugbetalen dat ze hebben aangericht, dus de morrende massa zal wel bijspringen, vrijwillig of niet.
Het valt me trouwens op dat de banken (de instellingen, niet de bankiers zelf) behoorlijk hard worden aangepakt door Europa. Banken die staatshulp hebben gekregen moeten afslanken en zich beperken tot hun kernactiviteiten om op die manier weer een gezond evenwicht te vinden in hun activiteiten en risicodekkingen. Het lijkt zo vanzelfsprekend maar ik had het eerlijk gezegd niet verwacht.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven