Actueel
alle pijlers
Het land van pluk ze kaal
maandag 23 november 2009 om 15:12
Arkouda, jij begint nu over immigratie en hoewel dat op zich een interessante discussie is en hoewel ik ook vind dat je en punt hebt wat betreft immigranten toelaten die wat bij kunnen dragen, maak je me toch niet wijs dat dát Het Grote Verschil is wat er voor zorgt dat Denemarken in niets aan de beschrijving van Laura voldoet (waar jij je bij aansloot).
Ik knip en plak nog even:
De bovenlaag in Nederland wordt zoals gezegd al behoorlijk aangeslagen met inkomstenbelastingtarieven tot 50%, beperking rente-aftrek dure huizen, dividendbelasting, rendementsheffingen, vennootschapsbelasting in bedrijven en noem de hele riedel maar op.
Verder blijkt uit het rekensommetje dat het ook niet zal werken. De 35 miljard die het afromen van vermogens oplevert, is net genoeg om 1 jaar het overheidstekort te dekken, dat inmiddels ruim 30 miljard bedraagt. Als de overheid niet gaat bezuinigen, komt het tekort het volgende jaar weer gewoon terug. Alleen zijn de rijken dan alweer zoveel armer (of gewoon weggevlucht uit deze socialistische heilstaat) dat je hetzelfde trucje niet nog een keer kan uithalen.
Wat Laura hier beweert (rijken worden steeds armer, vluchten weg, je kan niet hen hoog blijven aanslaan, etc.) staat natuurlijk los van migratie. Wat zorgt er dan voor dat dit model in een land als Denemarken zodanig goed werkt dat, als ik me niet vergis, Denemarken economisch zelfs veel beter scoort dan Nederland, en ook nog eens veel en veel socialistischer is?
Ik knip en plak nog even:
De bovenlaag in Nederland wordt zoals gezegd al behoorlijk aangeslagen met inkomstenbelastingtarieven tot 50%, beperking rente-aftrek dure huizen, dividendbelasting, rendementsheffingen, vennootschapsbelasting in bedrijven en noem de hele riedel maar op.
Verder blijkt uit het rekensommetje dat het ook niet zal werken. De 35 miljard die het afromen van vermogens oplevert, is net genoeg om 1 jaar het overheidstekort te dekken, dat inmiddels ruim 30 miljard bedraagt. Als de overheid niet gaat bezuinigen, komt het tekort het volgende jaar weer gewoon terug. Alleen zijn de rijken dan alweer zoveel armer (of gewoon weggevlucht uit deze socialistische heilstaat) dat je hetzelfde trucje niet nog een keer kan uithalen.
Wat Laura hier beweert (rijken worden steeds armer, vluchten weg, je kan niet hen hoog blijven aanslaan, etc.) staat natuurlijk los van migratie. Wat zorgt er dan voor dat dit model in een land als Denemarken zodanig goed werkt dat, als ik me niet vergis, Denemarken economisch zelfs veel beter scoort dan Nederland, en ook nog eens veel en veel socialistischer is?
maandag 23 november 2009 om 16:03
quote:Arkouda schreef op 23 november 2009 @ 14:18:
Het aandeel ongeschoold werk in de totale werkgelegenheid is al tientallen jaren sterk aan het dalen & inmiddels meer dan gehalveerd in vergelijking met 1980. (Arbeidsbesparende) technologische vooruitgang zal deze ontwikkeling alleen maar doen versnellen.(..)
Als in een land voor het beroep van 'schoonmaker' een Havo-diploma gevraagd wordt, is het per definitie niet langer 'ongeschoold werk', om het maar even gechargeerd neer te zetten. Begrijp je nu de relatie tussen 'diploma-inflatie' en de door jou aangehaalde cijfers?
Daarnaast is het zo dat in ons land de échte economie gesloopt is door decennia regeringsbeleid (gedragen door 'links' en 'rechts') dat was gericht op het uitbreiden van economische activiteiten die worden aangeduid als 'dienstverlening'. Voor ons land vooral bancaire activiteiten. Een economische activiteit die op dit moment vooral fungeert als het spreekwoordelijke deksel op de spreekwoordelijke neus, en waarvan te verwachten valt dat daar in de wereld van 'morgen' nog verrassend weinig behoefte aan zal zijn, in de vorm die het de afgelopen decennia heeft gehad. Het balanstotaal van ING is 1.370 miljard Euro, en dat is 290 % van het Bruto Binnenlands Product. Van die waarde van de 'financials' is inmiddels 1.000 miljard afgeschreven, en volgens het IMF zit er nog 3.000 miljard aan 'rotzooi' in de pijplijn. Voor een land met zoveel grote banken als Nederland, zou ik mijn geld niet zetten op verdere welvaartsstijging als gevolg van de expansie van die sector (en dat is vermoedelijk het eufemisme van de eeuw!). Dus die trend van de afgelopen decennia zegt niks over wat er in ons land 'morgen' nodig is aan vaardigheden.
Het aandeel ongeschoold werk in de totale werkgelegenheid is al tientallen jaren sterk aan het dalen & inmiddels meer dan gehalveerd in vergelijking met 1980. (Arbeidsbesparende) technologische vooruitgang zal deze ontwikkeling alleen maar doen versnellen.(..)
Als in een land voor het beroep van 'schoonmaker' een Havo-diploma gevraagd wordt, is het per definitie niet langer 'ongeschoold werk', om het maar even gechargeerd neer te zetten. Begrijp je nu de relatie tussen 'diploma-inflatie' en de door jou aangehaalde cijfers?
Daarnaast is het zo dat in ons land de échte economie gesloopt is door decennia regeringsbeleid (gedragen door 'links' en 'rechts') dat was gericht op het uitbreiden van economische activiteiten die worden aangeduid als 'dienstverlening'. Voor ons land vooral bancaire activiteiten. Een economische activiteit die op dit moment vooral fungeert als het spreekwoordelijke deksel op de spreekwoordelijke neus, en waarvan te verwachten valt dat daar in de wereld van 'morgen' nog verrassend weinig behoefte aan zal zijn, in de vorm die het de afgelopen decennia heeft gehad. Het balanstotaal van ING is 1.370 miljard Euro, en dat is 290 % van het Bruto Binnenlands Product. Van die waarde van de 'financials' is inmiddels 1.000 miljard afgeschreven, en volgens het IMF zit er nog 3.000 miljard aan 'rotzooi' in de pijplijn. Voor een land met zoveel grote banken als Nederland, zou ik mijn geld niet zetten op verdere welvaartsstijging als gevolg van de expansie van die sector (en dat is vermoedelijk het eufemisme van de eeuw!). Dus die trend van de afgelopen decennia zegt niks over wat er in ons land 'morgen' nodig is aan vaardigheden.
maandag 23 november 2009 om 16:43
quote:Margaretha2 schreef op 23 november 2009 @ 15:12:
Wat Laura hier beweert (rijken worden steeds armer, vluchten weg, je kan niet hen hoog blijven aanslaan, etc.) staat natuurlijk los van migratie. Wat zorgt er dan voor dat dit model in een land als Denemarken zodanig goed werkt dat, als ik me niet vergis, Denemarken economisch zelfs veel beter scoort dan Nederland, en ook nog eens veel en veel socialistischer is?
De Deense economie doet het zo goed omdat Denemarken eind jaren 90 een aantal belangrijke sociaal-economische hervormingen heeft doorgevoerd: - het immigratie- en integratiebeleid is er veel strenger geworden
- het ontslagrecht is er sterk versoepeld
- het arbeidsmarktbeleid is veel actiever geworden.
In Nederland daarentegen zijn plannen om het ontslagrecht te moderniseren tot nog toe getorpedeerd door o.a. de vakbonden. Met als gevolg een arbeidsmarkt die muurvast zit, wat schadelijk is voor de economie.
Wat Laura hier beweert (rijken worden steeds armer, vluchten weg, je kan niet hen hoog blijven aanslaan, etc.) staat natuurlijk los van migratie. Wat zorgt er dan voor dat dit model in een land als Denemarken zodanig goed werkt dat, als ik me niet vergis, Denemarken economisch zelfs veel beter scoort dan Nederland, en ook nog eens veel en veel socialistischer is?
De Deense economie doet het zo goed omdat Denemarken eind jaren 90 een aantal belangrijke sociaal-economische hervormingen heeft doorgevoerd: - het immigratie- en integratiebeleid is er veel strenger geworden
- het ontslagrecht is er sterk versoepeld
- het arbeidsmarktbeleid is veel actiever geworden.
In Nederland daarentegen zijn plannen om het ontslagrecht te moderniseren tot nog toe getorpedeerd door o.a. de vakbonden. Met als gevolg een arbeidsmarkt die muurvast zit, wat schadelijk is voor de economie.
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
maandag 23 november 2009 om 16:50
quote:Arkouda schreef op 23 november 2009 @ 16:43:
[...]
De Deense economie doet het zo goed omdat Denemarken eind jaren 90 een aantal belangrijke sociaal-economische hervormingen heeft doorgevoerd: - het immigratie- en integratiebeleid is er veel strenger geworden
- het ontslagrecht is er sterk versoepeld
- het arbeidsmarktbeleid is veel actiever geworden.
In Nederland daarentegen zijn plannen om het ontslagrecht te moderniseren tot nog toe getorpedeerd door o.a. de vakbonden. Met als gevolg een arbeidsmarkt die muurvast zit, wat schadelijk is voor de economie.Denemarken was het eerste EU-land dat in een recessie terecht kwam. Wat noem jij 'goed'?
[...]
De Deense economie doet het zo goed omdat Denemarken eind jaren 90 een aantal belangrijke sociaal-economische hervormingen heeft doorgevoerd: - het immigratie- en integratiebeleid is er veel strenger geworden
- het ontslagrecht is er sterk versoepeld
- het arbeidsmarktbeleid is veel actiever geworden.
In Nederland daarentegen zijn plannen om het ontslagrecht te moderniseren tot nog toe getorpedeerd door o.a. de vakbonden. Met als gevolg een arbeidsmarkt die muurvast zit, wat schadelijk is voor de economie.Denemarken was het eerste EU-land dat in een recessie terecht kwam. Wat noem jij 'goed'?
maandag 23 november 2009 om 16:57
maandag 23 november 2009 om 17:03
quote:jaap schreef op 23 november 2009 @ 16:03:
Als in een land voor het beroep van 'schoonmaker' een Havo-diploma gevraagd wordt, is het per definitie niet langer 'ongeschoold werk', om het maar even gechargeerd neer te zetten. Begrijp je nu de relatie tussen 'diploma-inflatie' en de door jou aangehaalde cijfers?
Jij fantaseert er ook aardig op los hè! Ik heb nog nooit ergens gezien dat een schoonmaker een havo-diploma moest hebben. Daarnaast valt werk waar alleen een middelbare school-diploma voor nodig is ook onder ongeschoold werk. Iedereen gaat tegenwoordig tenslotte naar de middelbare school (dit in tegenstelling tot een halve eeuw geleden).
Als in een land voor het beroep van 'schoonmaker' een Havo-diploma gevraagd wordt, is het per definitie niet langer 'ongeschoold werk', om het maar even gechargeerd neer te zetten. Begrijp je nu de relatie tussen 'diploma-inflatie' en de door jou aangehaalde cijfers?
Jij fantaseert er ook aardig op los hè! Ik heb nog nooit ergens gezien dat een schoonmaker een havo-diploma moest hebben. Daarnaast valt werk waar alleen een middelbare school-diploma voor nodig is ook onder ongeschoold werk. Iedereen gaat tegenwoordig tenslotte naar de middelbare school (dit in tegenstelling tot een halve eeuw geleden).
Some cause happiness wherever they go, others whenever they go. (Oscar Wilde)
maandag 23 november 2009 om 17:15
maandag 23 november 2009 om 17:16
quote:natasja32 schreef op 23 november 2009 @ 16:57:
In Duisland zijn de belastingen verlaagd om meer
koopkracht te creeeren.
Duitsland is ook al aardig uit de recessie.
Dat mogen de politieke partijen hier wel overnemen.
En niet alles maar blijven verhogen,extra belastingen
te maken en de lonen te bevriezen
Belastingen verlagen deed Bush ook. Geweldig recept!
Je ziet dat ook bij de PVV. Die stelt ook belastingverlaging in het vooruitzicht, maar met overheidsuitgaven die niet onder doen voor die van het zittende kabinet, betekent dat dus dat je de overheidsschuld door het dak jaagt.
Je kunt ook de overheidsuitgaven terugdringen (zoals de VVD wil), maar dan verplaats je een deel van het geld dat dringend in de economie moet worden gepompt van de overheid naar de burger. Waarbij je niet kunt voorspellen wat die burger er mee gaat doen: Uitgeven, of oppotten. Wordt het dat laatste, dan duikt de economie met een sneltreinvaart een deflatioire spiraal in tot we allemaal straatarm zijn.
In Duisland zijn de belastingen verlaagd om meer
koopkracht te creeeren.
Duitsland is ook al aardig uit de recessie.
Dat mogen de politieke partijen hier wel overnemen.
En niet alles maar blijven verhogen,extra belastingen
te maken en de lonen te bevriezen
Belastingen verlagen deed Bush ook. Geweldig recept!
Je ziet dat ook bij de PVV. Die stelt ook belastingverlaging in het vooruitzicht, maar met overheidsuitgaven die niet onder doen voor die van het zittende kabinet, betekent dat dus dat je de overheidsschuld door het dak jaagt.
Je kunt ook de overheidsuitgaven terugdringen (zoals de VVD wil), maar dan verplaats je een deel van het geld dat dringend in de economie moet worden gepompt van de overheid naar de burger. Waarbij je niet kunt voorspellen wat die burger er mee gaat doen: Uitgeven, of oppotten. Wordt het dat laatste, dan duikt de economie met een sneltreinvaart een deflatioire spiraal in tot we allemaal straatarm zijn.
maandag 23 november 2009 om 17:22
quote:Arkouda schreef op 23 november 2009 @ 17:03:
[...]
Jij fantaseert er ook aardig op los hè! Ik heb nog nooit ergens gezien dat een schoonmaker een havo-diploma moest hebben. Daarnaast valt werk waar alleen een middelbare school-diploma voor nodig is ook onder ongeschoold werk. Iedereen gaat tegenwoordig tenslotte naar de middelbare school (dit in tegenstelling tot een halve eeuw geleden).Diploma-inflatie
En een proefschrift over het onderwerp.
[...]
Jij fantaseert er ook aardig op los hè! Ik heb nog nooit ergens gezien dat een schoonmaker een havo-diploma moest hebben. Daarnaast valt werk waar alleen een middelbare school-diploma voor nodig is ook onder ongeschoold werk. Iedereen gaat tegenwoordig tenslotte naar de middelbare school (dit in tegenstelling tot een halve eeuw geleden).Diploma-inflatie
En een proefschrift over het onderwerp.
dinsdag 24 november 2009 om 17:45
