Actueel
alle pijlers
Het langzaam veranderende westerse landschap
zondag 20 augustus 2017 om 10:32
Vanmorgen las ik dit bericht in het AD.
http://www.ad.nl/buitenland/aldi-in-nor ... ~ac2055ef/
Jullie kennen mij wel, ik zie het schouderophalend aan. In mijn jeugd onbestaanbaar, nu opeens daar en over een aantal jaren op meer plaatsen te bewonderen.
Er zijn vast mensen die zich hier mateloos aan ergeren. Die vinden dat het niet moet kunnen.
In andere topics (over de aanslag in Barcelona en in het topic over het feit dat we nauwelijks meer reageren op zulke aanslagen) stelde ik dat wij vinden dat bepaalde veranderingen niet kunnen maar dat onze kinderen en kleinkinderen in een heel andere maatschappij hun leven beginnen en niet beter weten dan dat het altijd zo geweest is.
En zo beste mensen, is onze samenleving over 50 jaar (als de meeste van jullie kinderen en kleinkinderen nog leven) volslagen anders dan de samenleving nu. Waarbij ik moet zeggen dat de samenleving nu weer volslagen anders is dan 50 jaar terug.
Moet je je er over opwinden? Ik zou zeggen: verspilde moeite.
Kort en goed, islam neemt een steeds dominantere plek in in onze westerse samenleving en zal die samenleving voorgoed veranderen.
Is dat erg?
C'est la vie.
http://www.ad.nl/buitenland/aldi-in-nor ... ~ac2055ef/
Jullie kennen mij wel, ik zie het schouderophalend aan. In mijn jeugd onbestaanbaar, nu opeens daar en over een aantal jaren op meer plaatsen te bewonderen.
Er zijn vast mensen die zich hier mateloos aan ergeren. Die vinden dat het niet moet kunnen.
In andere topics (over de aanslag in Barcelona en in het topic over het feit dat we nauwelijks meer reageren op zulke aanslagen) stelde ik dat wij vinden dat bepaalde veranderingen niet kunnen maar dat onze kinderen en kleinkinderen in een heel andere maatschappij hun leven beginnen en niet beter weten dan dat het altijd zo geweest is.
En zo beste mensen, is onze samenleving over 50 jaar (als de meeste van jullie kinderen en kleinkinderen nog leven) volslagen anders dan de samenleving nu. Waarbij ik moet zeggen dat de samenleving nu weer volslagen anders is dan 50 jaar terug.
Moet je je er over opwinden? Ik zou zeggen: verspilde moeite.
Kort en goed, islam neemt een steeds dominantere plek in in onze westerse samenleving en zal die samenleving voorgoed veranderen.
Is dat erg?
C'est la vie.
maandag 21 augustus 2017 om 22:05
Hier zijn ze druk hoor! Ik zie ze iedere dag met een kratje bier spouwen. Wel met een paar man natuurlijk, anders is het te zwaar.ButtersStotch schreef: ↑21-08-2017 21:49Laat me raden kwamen uit Eritrea? man man kan je helemaal niks mee kunnen amper Engels hele dag te hangen in de stad hier terwijl ik hier Syriërs wel naar school gaan etc
maandag 21 augustus 2017 om 22:59
Haha ja volgens mij heeft Magister een hele grote duim waar veel uitkomt. Voornamelijk onzin
Waren mijn tanden maar zo wit als mijn benen
dinsdag 22 augustus 2017 om 12:40
Verandering op zich heb ik geen moeite mee, wel met achteruitgang. Het ging de goede kant op met acceptatie en gelijke rechten voor bijvoorbeeld homo's en vrouwen maar kennelijk neemt een grote groep al onze verworven rechten voor lief en beseft men niet wat een groot goed wij hier hebben met al al onze vrijheden, onze seculiere samenleving. De wal keert het schip.
Aldi heeft het volste recht haar eigen regels binnen de wet toe te passen. Waarom je echter iemand in dienst houdt waarvan je weet dat hij of zij het werk niet wil uitvoeren begrijp ik zelf niet. Je hebt één taak: het scannen en afrekenen van producten.
Ik ben benieuwd welke redenatie er achter zo'n weigering zit: wat gebeurt er met de cassière als hij of zij wel een fles wijn scant en afrekent. Eeuwige hel en verdoemenis? Hoe werkt zoiets dat in dat brein? Oprechte vraag.
Aldi heeft het volste recht haar eigen regels binnen de wet toe te passen. Waarom je echter iemand in dienst houdt waarvan je weet dat hij of zij het werk niet wil uitvoeren begrijp ik zelf niet. Je hebt één taak: het scannen en afrekenen van producten.
Ik ben benieuwd welke redenatie er achter zo'n weigering zit: wat gebeurt er met de cassière als hij of zij wel een fles wijn scant en afrekent. Eeuwige hel en verdoemenis? Hoe werkt zoiets dat in dat brein? Oprechte vraag.
dinsdag 22 augustus 2017 om 14:50
Blijkbaar best ver. In het hypothetische geval dat ik een supermarktmanager zou zijn en mijn werknemer wil bepaalde dingen niet uitvoeren, dan valt het wat mij betreft onder werkweigering en mag diegene een andere baan gaan zoeken. Of diegene een ontzettend groot probleem heeft met niet-biologisch voedsel of alcohol maakt me dan niet uit. Je taak is de waren die in een supermarkt verkocht worden af te rekenen en daar valt dus alles onder. Van tampons tot wijn tot schimmelkaasjes tot spruitjes.
Overigens zou ik er geen probleem hebben om een moslim, Jehova, pastafari of agnost een contract te geven. Voor al deze personen geldt dat ze het werk moeten doen wat is afgesproken, ongeacht afkomst of religie.
Overigens zou ik er geen probleem hebben om een moslim, Jehova, pastafari of agnost een contract te geven. Voor al deze personen geldt dat ze het werk moeten doen wat is afgesproken, ongeacht afkomst of religie.
dinsdag 22 augustus 2017 om 14:58
dinsdag 22 augustus 2017 om 15:39
Dat zie ik vooral bij de oudere generaties, mijn generatie (de oudste groep millenials) vind ik vrij open minded, althans in mijn omgeving.
Wij zijn opgegroeid met kennis over meerdere religies,hebben veel meer informatie tot onze beschikking dan de voorgaande generaties.
LGBT begrijpen de meeste wel.
Als ik naar onze ouders en die van onze vrienden kijk, zijn ze toch een stuk minder tolerant.Met name omdat ze veel dingen niet begrijpen, niet willen begrijpen en nooit zullen begrijpen. Mijn ouders laten zich deels leiden door het geloof en wij laten ons leiden door kennis en de informatie die we tot onze beschikking hebben.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik het viva forum en met name de actueel pijler echt een twilight zone vind.
Dat geldt voor de angsten, de meningen, maar ook de manier waarop discussies worden doodgegooid en dan bevind ik me toch echt in een veelal centrumrechtse omgeving.
dinsdag 22 augustus 2017 om 15:41
Mejuffrouwmuis schreef: ↑22-08-2017 14:50Blijkbaar best ver. In het hypothetische geval dat ik een supermarktmanager zou zijn en mijn werknemer wil bepaalde dingen niet uitvoeren, dan valt het wat mij betreft onder werkweigering en mag diegene een andere baan gaan zoeken. Of diegene een ontzettend groot probleem heeft met niet-biologisch voedsel of alcohol maakt me dan niet uit. Je taak is de waren die in een supermarkt verkocht worden af te rekenen en daar valt dus alles onder. Van tampons tot wijn tot schimmelkaasjes tot spruitjes.
Overigens zou ik er geen probleem hebben om een moslim, Jehova, pastafari of agnost een contract te geven. Voor al deze personen geldt dat ze het werk moeten doen wat is afgesproken, ongeacht afkomst of religie.
Ik snap de discussie ook niet, vroeger zag je overal islamitische pubers die werkten als vakkenvuller en de meisjes als cassiere.
Mis ik iets?
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:19
Ja. Het artikel over een Aldi medewerker die geen alcohol wil afrekenen i.v.m. zijn geloof in allah.
Overigens...centrum rechtse pijler Actueel? Ik vind het juist super links. Heel het Viva forum, maar dat is al jaren. Echt een Randstad vrouwen forum. Er zijn 3 of 4 forummers op Actueel te vinden die tegengas bieden tegen al het linkse geweld. Dat doen ze al jaren. Helaas krijgen ze steeds meer gelijk door de jaren heen. Het geijkte antwoord op hun posts was jaren xenofoob, racist enz. Die kreten worden naarmate het aantal aanslagen stijgt steeds lachwekkender.
Overigens...centrum rechtse pijler Actueel? Ik vind het juist super links. Heel het Viva forum, maar dat is al jaren. Echt een Randstad vrouwen forum. Er zijn 3 of 4 forummers op Actueel te vinden die tegengas bieden tegen al het linkse geweld. Dat doen ze al jaren. Helaas krijgen ze steeds meer gelijk door de jaren heen. Het geijkte antwoord op hun posts was jaren xenofoob, racist enz. Die kreten worden naarmate het aantal aanslagen stijgt steeds lachwekkender.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:32
Persoonlijk vind ik het hier ook vrij links. Mij maakt het niet veel uit en ik zie mezelf ook niet als een centrumrechts persoon. In denken ben ik behoorlijk socialistisch ingesteld, maar ik vind wel dat er grenzen zitten aan het socialisme en aan letterlijke grenzen in Europa. Ik ben niet tegen buitenlanders, ik ben niet tegen religie en ik ben geen xenofoob. Wel ben ik tegen onderdrukking, minderheden die onredelijk hard schreeuwen (en gelijk halen) en geen snars bijdragen. En ik ben tegen hondenpoep.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:35
2Italy2 schreef: ↑22-08-2017 16:19Ja. Het artikel over een Aldi medewerker die geen alcohol wil afrekenen i.v.m. zijn geloof in allah.
Overigens...centrum rechtse pijler Actueel? Ik vind het juist super links. Heel het Viva forum, maar dat is al jaren. Echt een Randstad vrouwen forum. Er zijn 3 of 4 forummers op Actueel te vinden die tegengas bieden tegen al het linkse geweld. Dat doen ze al jaren. Helaas krijgen ze steeds meer gelijk door de jaren heen. Het geijkte antwoord op hun posts was jaren xenofoob, racist enz. Die kreten worden naarmate het aantal aanslagen stijgt steeds lachwekkender.
nou nee, ik bevind me in een veelal centrum rechste omgeving.De actueel pijler lijkt soms te bestaan uit socialisten & PVV'ers. Geen nuance en dat ben ik niet gewend.
Ik geef tegengas terwijl ik alles behalve links ben en ik heb nog nooit gezien dat iemand voor racist werd uitgemaakt.
Mensen roepen het vooral zelf. De zin " dan ben ik vast racist " is nogal populair soms.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:39
stem je SP? Stem tegen, stem SP, zelfs hondenpoep moet het ontgeldenMejuffrouwmuis schreef: ↑22-08-2017 16:32Persoonlijk vind ik het hier ook vrij links. Mij maakt het niet veel uit en ik zie mezelf ook niet als een centrumrechts persoon. In denken ben ik behoorlijk socialistisch ingesteld, maar ik vind wel dat er grenzen zitten aan het socialisme en aan letterlijke grenzen in Europa. Ik ben niet tegen buitenlanders, ik ben niet tegen religie en ik ben geen xenofoob. Wel ben ik tegen onderdrukking, minderheden die onredelijk hard schreeuwen (en gelijk halen) en geen snars bijdragen. En ik ben tegen hondenpoep.
.Ik ben ook niet tegen religie, iedereen moet vrij zijn te geloven wat men wil. Echter een ander mag er geen last van hebben of erdoor beschadigd worden. Socialistisch ben ik totaal niet en natuurlijk zitten er grenzen aan Europa.
Ik ben Pro EU, maar baal ontzettend van het feit dat bepaalde landen geen vluchtelingen opnemen en wel profiteren van het lidmaatschap.
Ik vang ook graag vluchtelingen op, maar dan eerlijk verdeeld over de diverse EU landen en onder de voorwaarde dat er geen mogelijkheden meer zijn in de eigen regio, en de registratie naar behoren gaat.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:46
Nou, dat voor racist uitmaken, pfff. Ik kan mij nog een zwarte piefen topic herinneren. Over Sylvana. Of Denk. Of een gemiddeld ander topic over vluchtelingen, aanslagen enz. Maar zoals ik al eerder zei, hier keert het tij ook langzaam maar zeker. De mensen worden wakker geschud uit hun rossige droombeeld van de wereld.ardni schreef: ↑22-08-2017 16:35nou nee, ik bevind me in een veelal centrum rechste omgeving.De actueel pijler lijkt soms te bestaan uit socialisten & PVV'ers. Geen nuance en dat ben ik niet gewend.
Ik geef tegengas terwijl ik alles behalve links ben en ik heb nog nooit gezien dat iemand voor racist werd uitgemaakt.
Mensen roepen het vooral zelf. De zin " dan ben ik vast racist " is nogal populair soms.
Ik weet niet of je gelijk kan zeggen dat het pvv'ers zijn. Misschien gewoon bezorgde mensen. Er zitten hier ook flinkwat links radicalen. Bij kans afa's?? Tijdens de verkiezingen zat Groen Links hier flink te spammen. Dat was hilarisch.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:48
En dat ben ik weer ontzettend met je eens! Sowieso ben ik een groot voorstander van het beestje bij de naam noemen, of het tuig nou een doorgesnoven Tokkie uit Urk is of een Marokkaan uit Overvecht.
Openbaar onderwijs vind ik een goede. Mijn kuikens zitten op een christelijke school die in principe alleen in naam christelijk is. Het is een fijne school met positieve leerkrachten, positieve ouders (de meesten) en leuke leerlingen. Wel heb ik veel moeite met de christelijke liedjes waar de kinderen mee thuiskomen. Als goddeloos iemand stond ik paf toen mijn kleuter keihard "De Heer wil bij me wonen en dan ben ik nooit alleen!" zong in de Albert Heijn. Het voelt als indoctrinatie en ik heb daar moeite mee, ook al gebruiken de meeste leerkrachten de bijbellessen om te filosoferen met kinderen. (wat ik dan weer wel tof vind. Zo kunnen ze zich een eigen mening vormen) Het is dat het zo'n fijne school is, maar anders had ik ze liever op montessori (zat vol) of openbaar (te ver) onderwijs gehad.
De indoctrinatie van godsdienstig onderwijs vind ik onprettig en wat mij betreft mogen alle islamitische, katholieke en christelijke scholen omgedoopt worden tot openbaar.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:50
Ardni, ik ben het met je eens! En ik stem inderdaad SP.ardni schreef: ↑22-08-2017 16:39stem je SP? Stem tegen, stem SP, zelfs hondenpoep moet het ontgelden
Ik ben ook niet tegen religie, iedereen moet vrij zijn te geloven wat men wil. Echter een ander mag er geen last van hebben of erdoor beschadigd worden. Socialistisch ben ik totaal niet en natuurlijk zitten er grenzen aan Europa.
Ik ben Pro EU, maar baal ontzettend van het feit dat bepaalde landen geen vluchtelingen opnemen en wel profiteren van het lidmaatschap.
Ik vang ook graag vluchtelingen op, maar dan eerlijk verdeeld over de diverse EU landen en onder de voorwaarde dat er geen mogelijkheden meer zijn in de eigen regio, en de registratie naar behoren gaat.
(die tomaat he, die deed 't 'm. Ik hou van tomaten!)
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:54
Racist vind ik zo'n uitgeholde term. Als ik zou tetteren dat blanken superieur zijn en alles wat niet blank is moet wel uitschot zijn, dan ben ik inderdaad best hard aan het discrimineren. Als echter een stel Eskimo's een berg aanslagen zouden plegen uit naam van een god en daarmee angst en verderf zouden zaaien, terwijl ze als kansarmen op bootjes stappen en denken dat ze hier wel profvoetballer ofzo kunnen worden, dan had ik ze net zo vervelend en irritant gevonden als de mensen die nu binnen stormen. Als dat mij een racist maakt, dan ben ik met alle liefde een racist.2Italy2 schreef: ↑22-08-2017 16:46Nou, dat voor racist uitmaken, pfff. Ik kan mij nog een zwarte piefen topic herinneren. Over Sylvana. Of Denk. Of een gemiddeld ander topic over vluchtelingen, aanslagen enz. Maar zoals ik al eerder zei, hier keert het tij ook langzaam maar zeker. De mensen worden wakker geschud uit hun rossige droombeeld van de wereld.
Ik weet niet of je gelijk kan zeggen dat het pvv'ers zijn. Misschien gewoon bezorgde mensen. Er zitten hier ook flinkwat links radicalen. Bij kans afa's?? Tijdens de verkiezingen zat Groen Links hier flink te spammen. Dat was hilarisch.
Dat je gelijk een PVV'er bent als je zegt dat je niet zo dol bent op alle economische migranten vind ik erg simpel gesteld en een non-argument. Alsof er niets anders is.
dinsdag 22 augustus 2017 om 16:57
SP nog wel. Ik vind het altijd zo apart dat men binnen de partij zijn of haar salaris inlevert en dit eerlijk verdeeld. Zo heerlijk socialistisch/ flowerpowergebeuren. 
Ik neem aan dat je SP stemt omdat je het met bepaalde punten eens bent. De ideologie erachter zal wel niet echt je doel zijn, toch?
Ach ja. Het maakt eigenlijk geen ene moer uit waar je op stemt in Nederland. De 1 wil niet regeren, de ander weer graag eneen ander mag niet. Apart idee van democratie hebben onze regeringsleiders.
Ik neem aan dat je SP stemt omdat je het met bepaalde punten eens bent. De ideologie erachter zal wel niet echt je doel zijn, toch?
Ach ja. Het maakt eigenlijk geen ene moer uit waar je op stemt in Nederland. De 1 wil niet regeren, de ander weer graag eneen ander mag niet. Apart idee van democratie hebben onze regeringsleiders.
dinsdag 22 augustus 2017 om 17:00
Potverdorie, ben ik het weer met je eens. Ook een voorstander van gewoon gezond 'boerenverstand'? Niet lullen maar poetsen? Niet mauwen maar werken met die klauwen van je?Mejuffrouwmuis schreef: ↑22-08-2017 16:54Racist vind ik zo'n uitgeholde term. Als ik zou tetteren dat blanken superieur zijn en alles wat niet blank is moet wel uitschot zijn, dan ben ik inderdaad best hard aan het discrimineren. Als echter een stel Eskimo's een berg aanslagen zouden plegen uit naam van een god en daarmee angst en verderf zouden zaaien, terwijl ze als kansarmen op bootjes stappen en denken dat ze hier wel profvoetballer ofzo kunnen worden, dan had ik ze net zo vervelend en irritant gevonden als de mensen die nu binnen stormen. Als dat mij een racist maakt, dan ben ik met alle liefde een racist.
Dat je gelijk een PVV'er bent als je zegt dat je niet zo dol bent op alle economische migranten vind ik erg simpel gesteld en een non-argument. Alsof er niets anders is.
dinsdag 22 augustus 2017 om 17:07
Inderdaad! Groot voorstander!
(en nee, dat betekent niet dat ik een tegenstander van uitkeringen ben. Ik vind het goed dat er een vangnet is voor mensen die om wat voor reden dan ook niet kunnen werken. Dat vangnet hoeft echter niet in dienst te treden als iemand niet WIL werken of al kansarm in een ander land was. Toon maar aan dat je scholing hebt of de reden dat je geen scholing hebt, zoals een zware verstandelijke beperking of iets.)
dinsdag 22 augustus 2017 om 17:18
Ik ben ook geen tegenstander van uitkeringen, maar arbeid moet wel lonen.Mejuffrouwmuis schreef: ↑22-08-2017 17:07Inderdaad! Groot voorstander!
(en nee, dat betekent niet dat ik een tegenstander van uitkeringen ben. Ik vind het goed dat er een vangnet is voor mensen die om wat voor reden dan ook niet kunnen werken. Dat vangnet hoeft echter niet in dienst te treden als iemand niet WIL werken of al kansarm in een ander land was. Toon maar aan dat je scholing hebt of de reden dat je geen scholing hebt, zoals een zware verstandelijke beperking of iets.)
Een uitkering moet niet aantrekkelijk zijn en als ik weleens hoor dat mensen met een uitkering 100 euro minder krijgen dan werkenden(geen idee of het echt waar is overigens), dan breekt mijn klomp. Mensen die enkel en alleen zouden werken voor het geld en niet vanwege de aspecten zelfstandigheid, ontwikkeling en uitdaging blijven dan mooi op de bank zitten.
ardni wijzigde dit bericht op 22-08-2017 17:33
0.16% gewijzigd
dinsdag 22 augustus 2017 om 17:38
Onze junior gaat nog lang niet naar school en ondanks dat wij niet gelovig zijn, gaat onze voorkeur toch naar een lichte multi culti school met christelijk onderwijs .Mejuffrouwmuis schreef: ↑22-08-2017 16:48En dat ben ik weer ontzettend met je eens! Sowieso ben ik een groot voorstander van het beestje bij de naam noemen, of het tuig nou een doorgesnoven Tokkie uit Urk is of een Marokkaan uit Overvecht.
Openbaar onderwijs vind ik een goede. Mijn kuikens zitten op een christelijke school die in principe alleen in naam christelijk is. Het is een fijne school met positieve leerkrachten, positieve ouders (de meesten) en leuke leerlingen. Wel heb ik veel moeite met de christelijke liedjes waar de kinderen mee thuiskomen. Als goddeloos iemand stond ik paf toen mijn kleuter keihard "De Heer wil bij me wonen en dan ben ik nooit alleen!" zong in de Albert Heijn. Het voelt als indoctrinatie en ik heb daar moeite mee, ook al gebruiken de meeste leerkrachten de bijbellessen om te filosoferen met kinderen. (wat ik dan weer wel tof vind. Zo kunnen ze zich een eigen mening vormen) Het is dat het zo'n fijne school is, maar anders had ik ze liever op montessori (zat vol) of openbaar (te ver) onderwijs gehad.
De indoctrinatie van godsdienstig onderwijs vind ik onprettig en wat mij betreft mogen alle islamitische, katholieke en christelijke scholen omgedoopt worden tot openbaar.
Vrije school durven we niet aan.
Ik heb de christelijke feestdagen en het kerstontbijt, kerst in de kerk, paasontbijt etc echt als positief ervaren en dat is zeker niet omdat ik een religieuze opvoeding heb gehad. Ik zie wel degelijk de meerwaarde in van die tradities, van mij mag het suikerfeest er ook bij.
Zolang er geen dingen geschrapt worden vind ik het best.
Daarnaast vind ik het belangrijk dat junior als volwassene met diversiteit kan omgaan. Met het oog op studie en met het oog op arbeid.
Een natuurlijke nieuwsgierigheid naar de wereld en respect voor andersdenkenden.
