Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:47
Misschien is de PVV inderdaad daarom zo groot geworden deze verkiezingen.fashionvictim schreef: ↑05-10-2024 13:40Ik denk dat heel veel mensen vanwege het rabiate antisemitisme dat sinds 7 oktober bon ton is op de PVV hebben gestemd. Ik heb het zelf ook overwogen.
Normaal gesproken zou ik niet op hen gestemd hebben. Altijd PvdA, één keer GL.
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:02
Ik denk dat het absoluut heeft meegespeeld. De verkiezingen waren precies op het hoogtepunt van al die Palestina demonstraties en veel mensen houden zich stil uit angst maar hebben een enorme afkeer daarvan. Ik denk dat die afkeer in het stemhokje tot uiting is gekomen.Callmecrazy schreef: ↑05-10-2024 13:47Misschien is de PVV inderdaad daarom zo groot geworden deze verkiezingen.
Normaal gesproken zou ik niet op hen gestemd hebben. Altijd PvdA, één keer GL.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:29
Hopelijk snap je ook dat het grootste deel van die "Nederland weer op één" PVV stemmers niet zozeer voor Israël is maar gewoon een hekel heeft aan moslims en dus ook aan Palestijnen.fashionvictim schreef: ↑05-10-2024 14:02Ik denk dat het absoluut heeft meegespeeld. De verkiezingen waren precies op het hoogtepunt van al die Palestina demonstraties en veel mensen houden zich stil uit angst maar hebben een enorme afkeer daarvan. Ik denk dat die afkeer in het stemhokje tot uiting is gekomen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:09
AgentMetTrek schreef: ↑05-10-2024 14:29Hopelijk snap je ook dat het grootste deel van die "Nederland weer op één" PVV stemmers niet zozeer voor Israël is maar gewoon een hekel heeft aan moslims en dus ook aan Palestijnen.
Natuurlijk dat sentiment zal zeer zeker meespelen. Net zoals wat FV zegt dat dat voor een aantal mensen de reden kan zijn. Anderen hebben erop gestemd omdat ze dachten dat de PVV het zou verbeteren voor de minima. En weer anderen hebben op de PVV gestemd vanwege het strenge migratiestandpunt. Ik denk zomaar dat die laatste groep de grootste is.
Of dat terecht is daar laat ik me niet over uit. Maar het is denk ik wel een feit dat het merendeel van de Nederlanders vindt dat er iets aan de immigratie gedaan moet worden. En de PVV heeft daar heel handig gebruik van gemaakt in zijn campagne.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:14
Natuurlijk snap ik dat. Maar ik denk dus ook dat het feit dat de verkiezingen een maand na 7 oktober waren en Wilders uitgesproken pro-Israel is, hem heeft geholpen. Ik heb immers zelf ook om die reden overwogen op hem te stemmen en zoals je net in dit topic hebt gelezen zijn er ook mensen die het om die reden daadwerkelijk gedaan hebben.AgentMetTrek schreef: ↑05-10-2024 14:29Hopelijk snap je ook dat het grootste deel van die "Nederland weer op één" PVV stemmers niet zozeer voor Israël is maar gewoon een hekel heeft aan moslims en dus ook aan Palestijnen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:49
Natuurlijk heeft het dat, omdat de efficiente online campagne van radicaal rechts dat weet te koppelen aan het feit dat Palestijnen overwegend moslim zijn.fashionvictim schreef: ↑05-10-2024 15:14Natuurlijk snap ik dat. Maar ik denk dus ook dat het feit dat de verkiezingen een maand na 7 oktober waren en Wilders uitgesproken pro-Israel is, hem heeft geholpen. Ik heb immers zelf ook om die reden overwogen op hem te stemmen en zoals je net in dit topic hebt gelezen zijn er ook mensen die het om die reden daadwerkelijk gedaan hebben.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:59
AgentMetTrek schreef: ↑05-10-2024 15:49Natuurlijk heeft het dat, omdat de efficiente online campagne van radicaal rechts dat weet te koppelen aan het feit dat Palestijnen overwegend moslim zijn.
Ik snap even iets niet zo goed hoor, jij hebt zelf, weliswaar om andere redenen, PVV gestemd maar veroordeelt nu mensen die om andere redenen dan jij op dezelfde partij hebben gestemd om hun motivatie?
Voor mij 1 pot nat hoor, welke reden je dan ook hebt gehad om op de PVV te stemmen iedereen en zijn moeder weet van de standpunten van Wilders omtrent Moslims. En jij hebt er persoonlijk aan bijgedragen dat deze partij de grootse is geworden. Kun je nu spijt van hebben maar wel een beetje flauw om anderen te veroordelen terwijl je zelf ook modder aan je handen hebt.
zaterdag 5 oktober 2024 om 16:13
Nou ja, dit gevoel had ik dus ook, precies. Alsof er een morele hiërarchie zit in een stem op de PVV, ofzo.MrsMorrison schreef: ↑05-10-2024 15:59Ik snap even iets niet zo goed hoor, jij hebt zelf, weliswaar om andere redenen, PVV gestemd maar veroordeelt nu mensen die om andere redenen dan jij op dezelfde partij hebben gestemd om hun motivatie?
Voor mij 1 pot nat hoor, welke reden je dan ook hebt gehad om op de PVV te stemmen iedereen en zijn moeder weet van de standpunten van Wilders omtrent Moslims. En jij hebt er persoonlijk aan bijgedragen dat deze partij de grootse is geworden. Kun je nu spijt van hebben maar wel een beetje flauw om anderen te veroordelen terwijl je zelf ook modder aan je handen hebt.
What would Patsy do?
zaterdag 5 oktober 2024 om 16:18
Ja de ene stem komt vanuit een moreel kompas en de andere vanuit haat. Dus die vanuit haat is niet zo belangrijk.
Hou op hoor, alle stemmen bij elkaar om welke reden dan ook, hebben eraan bijgedragen dat we nu met een kut kabinet met de PVV zitten.
Dan kun je je morele standpunten voor mij ook ergens steken waar de zon niet schijnt.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:17
Ja ik zeg ook dat ik denk dat de meeste PVV stemmers zo denken, maar dat hoeft niet voor allemaal op te gaan.MrsMorrison schreef: ↑05-10-2024 15:59Ik snap even iets niet zo goed hoor, jij hebt zelf, weliswaar om andere redenen, PVV gestemd maar veroordeelt nu mensen die om andere redenen dan jij op dezelfde partij hebben gestemd om hun motivatie?
Voor mij 1 pot nat hoor, welke reden je dan ook hebt gehad om op de PVV te stemmen iedereen en zijn moeder weet van de standpunten van Wilders omtrent Moslims. En jij hebt er persoonlijk aan bijgedragen dat deze partij de grootse is geworden. Kun je nu spijt van hebben maar wel een beetje flauw om anderen te veroordelen terwijl je zelf ook modder aan je handen hebt.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:29
Wat bedoel je hier? Hoe denken de meeste PVV stemmers volgens jou?AgentMetTrek schreef: ↑05-10-2024 17:17Ja ik zeg ook dat ik denk dat de meeste PVV stemmers zo denken, maar dat hoeft niet voor allemaal op te gaan.
En heb je nu spijt van jouw stem? En waarom dan wel of niet?
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:39
AgentMetTrek schreef: ↑05-10-2024 17:17Ja ik zeg ook dat ik denk dat de meeste PVV stemmers zo denken, maar dat hoeft niet voor allemaal op te gaan.
Maar als dat niet opgaat voor degenen die niet zo denken dan telt het eigenlijk niet, dan is het okee geweest om PVV te stemmen?
(En ik zet daarmee niet alle PVV stemmers in 1 hoek want ik snap sommige mensen wel en hun redenen, laat ik dat voorop stellen)
Wat ik niet zo goed begrijp van je is dat je PVV gestemd hebt voor bestaanszekerheid voor de minima e.d., maar dat je op het MO topic eigenlijk standpunten inneemt die helemaal tegenover gesteld zijn aan wat de PVV daarvan vindt, inclusief hun standpunten omtrent moslims. Dan had je toch veel beter op de SP kunnen stemmen?
Ik snap je beweegredenen helemaal niet. Want als je zo tegen de oorlog in het MO bent en de wijze van handelen van Israël, dan is de PVV juist helemaal niet de geschikte partij geweest voor je.
Tenzij je in de loop van afgelopen jaar van mening bent veranderd natuurlijk, omtrent de oorlog in het MO. Dat kan natuurlijk ook.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:48
Weet je MrsMorrison, sommige mensen lezen geen partijprogramma, volgen niet het stemgedrag van de partijen die ze overwegen op punten die ze belangrijk vinden, lezen nauwelijks een krant en kijken al zeker nooit een actualiteitenprogramma of het nieuws. En, de ironie, hebben geen vertrouwen in de politiek, maar geloven een populist en zijn trekpoppen op hun woord.
Wat dat betreft kan ik AgentMetTrek nog wel waarderen om haar eerlijkheid en nieuwsgierigheid, nu, hier. De meeste mensen uit de doelgroep hebben nog steeds hun handen over hun oren en zingen heel hard 'tralala'.
Wat dat betreft kan ik AgentMetTrek nog wel waarderen om haar eerlijkheid en nieuwsgierigheid, nu, hier. De meeste mensen uit de doelgroep hebben nog steeds hun handen over hun oren en zingen heel hard 'tralala'.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:54
Gemberthee schreef: ↑05-10-2024 17:48Weet je MrsMorrison, sommige mensen lezen geen partijprogramma, volgen niet het stemgedrag van de partijen die ze overwegen op punten die ze belangrijk vinden, lezen nauwelijks een krant en kijken al zeker nooit een actualiteitenprogramma of het nieuws. En, de ironie, hebben geen vertrouwen in de politiek, maar geloven een populist en zijn trekpoppen op hun woord.
Wat dat betreft kan ik AgentMetTrek nog wel waarderen om haar eerlijkheid en nieuwsgierigheid, nu, hier. De meeste mensen uit de doelgroep hebben nog steeds hun handen over hun oren en zingen heel hard 'tralala'.
Ja daar heb je ook gelijk in hoor. En ook over AgentMetTrek, en als mijn posts te aanvallend overkomen dan is dat niet zo bedoeld, behalve die ene maar die was meer algemeen, ik denk dat ik het gewoon echt wil begrijpen. Wat de reden is om een partij te kiezen terwijl je zelf op een ander vlak zulke tegenstrijdige meningen hebt.
Maar misschien maak ik mezelf daar ook schuldig aan. Ik stem VVD en ben misschien ook blind voor de standpunten van die partij die ikzelf misschien minder belangrijk vindt. Ik probeer me te verdiepen in alle partijen maar het is ook gewoon allemaal zoveel informatie dat ik moeite heb alles duidelijk te krijgen. En dan komen mijn speerpunten als duidelijkst naar voren. Ofzoiets.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:56
Is het weleens in je opgekomen dat deze mensen overwegend praktische beroepen hebben, veel uren maken en vaak ook (fysiek) zwaar werk hebben? Dat ze misschien, in sommige gevallen, laagopgeleid of zelfs laaggeletterd zijn? Vanuit huis niets hebben meegekregen op het gebied van lezen, actualiteitenprogramma's of politieke discussies?Gemberthee schreef: ↑05-10-2024 17:48Weet je MrsMorrison, sommige mensen lezen geen partijprogramma, volgen niet het stemgedrag van de partijen die ze overwegen op punten die ze belangrijk vinden, lezen nauwelijks een krant en kijken al zeker nooit een actualiteitenprogramma of het nieuws. En, de ironie, hebben geen vertrouwen in de politiek, maar geloven een populist en zijn trekpoppen op hun woord.
Wat dat betreft kan ik AgentMetTrek nog wel waarderen om haar eerlijkheid en nieuwsgierigheid, nu, hier. De meeste mensen uit de doelgroep hebben nog steeds hun handen over hun oren en zingen heel hard 'tralala'.
Toch zien deze mensen dat ze, ondanks hun harde werk, nog steeds niet op vakantie kunnen, vaak geen huis kunnen kopen, hun kinderen die niet kunnen huren en tot hun 30e thuis moeten blijven wonen. En dan is de keuze van een zondebok aanwijzen (bijvoorbeeld nieuwkomers, hoe onterecht ook!) misschien een makkelijkere keuze dan stemgedrag van politieke partijen te gaan uitpluizen.
Een beetje meer compassie met deze groep is niet verkeerd. Sommige mensen kunnen gewoon niet meer dan ze kunnen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:09
Ik begrijp dat dus totaal niet. Juist met warme gevoelens voor de staat Israël zou iemand toch nooit op een extreem rechtse antidemocraat willen stemmen?fashionvictim schreef: ↑05-10-2024 15:14Natuurlijk snap ik dat. Maar ik denk dus ook dat het feit dat de verkiezingen een maand na 7 oktober waren en Wilders uitgesproken pro-Israel is, hem heeft geholpen. Ik heb immers zelf ook om die reden overwogen op hem te stemmen en zoals je net in dit topic hebt gelezen zijn er ook mensen die het om die reden daadwerkelijk gedaan hebben.
Voor mij klinkt dat alsof je dan geen enkele les uit de geschiedenis geleerd hebt.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:13
Ja ik heb spijt van mijn stem omdat ten eerste de PVV niets tegen armoede doet wat ze wel beloofd hadden en omdat de toon helemaal niet gematigd is. Heb ik hierboven ook al uitgelegd.Gemberthee schreef: ↑05-10-2024 17:29Wat bedoel je hier? Hoe denken de meeste PVV stemmers volgens jou?
En heb je nu spijt van jouw stem? En waarom dan wel of niet?
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:13
1 op de 4 stemde de laatste keer op de PVV, in de peilingen scoren ze nog hoger. Die hebben niet allemaal dat excuus.Callmecrazy schreef: ↑05-10-2024 17:56Is het weleens in je opgekomen dat deze mensen overwegend praktische beroepen hebben, veel uren maken en vaak ook (fysiek) zwaar werk hebben? Dat ze misschien, in sommige gevallen, laagopgeleid of zelfs laaggeletterd zijn? Vanuit huis niets hebben meegekregen op het gebied van lezen, actualiteitenprogramma's of politieke discussies?
Toch zien deze mensen dat ze, ondanks hun harde werk, nog steeds niet op vakantie kunnen, vaak geen huis kunnen kopen, hun kinderen die niet kunnen huren en tot hun 30e thuis moeten blijven wonen. En dan is de keuze van een zondebok aanwijzen (bijvoorbeeld nieuwkomers, hoe onterecht ook!) misschien een makkelijkere keuze dan stemgedrag van politieke partijen te gaan uitpluizen.
Een beetje meer compassie met deze groep is niet verkeerd. Sommige mensen kunnen gewoon niet meer dan ze kunnen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:17
Dat denk ik ook niet. Maar de armoede groeit, waarmee ook de onvrede. Daar heeft het vorige kabinet ook niets in betekend.OgenvanTijgers schreef: ↑05-10-2024 18:131 op de 4 stemde de laatste keer op de PVV, in de peilingen scoren ze nog hoger. Die hebben niet allemaal dat excuus.
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:17
Goeie post!Callmecrazy schreef: ↑05-10-2024 17:56Is het weleens in je opgekomen dat deze mensen overwegend praktische beroepen hebben, veel uren maken en vaak ook (fysiek) zwaar werk hebben? Dat ze misschien, in sommige gevallen, laagopgeleid of zelfs laaggeletterd zijn? Vanuit huis niets hebben meegekregen op het gebied van lezen, actualiteitenprogramma's of politieke discussies?
Toch zien deze mensen dat ze, ondanks hun harde werk, nog steeds niet op vakantie kunnen, vaak geen huis kunnen kopen, hun kinderen die niet kunnen huren en tot hun 30e thuis moeten blijven wonen. En dan is de keuze van een zondebok aanwijzen (bijvoorbeeld nieuwkomers, hoe onterecht ook!) misschien een makkelijkere keuze dan stemgedrag van politieke partijen te gaan uitpluizen.
Een beetje meer compassie met deze groep is niet verkeerd. Sommige mensen kunnen gewoon niet meer dan ze kunnen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:20
De armoede is afgelopen jaren sneller gedaald dan het onder het nieuwe kabinet gaat doen. https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... n-schulden
Het nieuwe kabinet heeft zelfs de minister voor armoede afgeschaft.
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:21
Ik heb ook spijt als haren op mijn hoofd.AgentMetTrek schreef: ↑05-10-2024 18:13Ja ik heb spijt van mijn stem omdat ten eerste de PVV niets tegen armoede doet wat ze wel beloofd hadden en omdat de toon helemaal niet gematigd is. Heb ik hierboven ook al uitgelegd.
zaterdag 5 oktober 2024 om 18:23
Wilders is een groot fan van Israel en zal hen altijd blijven steunen. Staat ook in hun partijprogramma.
