Actueel
alle pijlers
Het meest rechtse kabinet ooit
zaterdag 22 juni 2024 om 09:44
Olea schreef: ↑21-06-2024 20:41Het wordt niet letterlijk met deze woorden gezegd maar ik proef bij NSC-politici toch ook wel een beetje alsof ze er ook met ontzettend dubbele gevoelens in staan, in dit kabinet. Of is dat schijn naar de oppositie?
Ik vind vooral BBB en PVV niet normaal reageren tijdens deze hoorzittingen terwijl de beoogde NSC- en VVD-bewindslieden dat wel doen. En het kan toch niet anders dan dat dat intern echt heel erg gaat schuren?
Ja, dat is overduidelijk. Dit gaat echt met hangen en wurgen. Ze herhalen tegen zichzelf waarschijnlijk voortdurend het mantra dat ze op deze manier toch ook mooie dingen kunnen doen voor het land (lees: hun eigen stokpaardjes berijden). Maar ze hebben hier ongetwijfeld flink buikpijn van en ik denk ook dat de eerste barsten snel zichtbaar worden. Maar ja, werkelijk alles is blijkbaar minder erg dan Timmermans...
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 22 juni 2024 om 09:46
Wollstonecraft schreef: ↑21-06-2024 21:15Eigenlijk vind ik het wel goed dat de pvv'ers zo halsstarrig opkomen voor hun gedachtegoed. Dan is het heel duidelijk wat voor vlees ze in de coalitie in de kuip hebben met deze partij en bewindslieden. Dat is beter dan dat ze opeens net doen alsof ze hun denkbeelden hebben afgezworen. Vvd en nsc kunnen nu ook nooit meer zeggen dat ze niet wisten waar ze mee in zee zijn gegaan en wat ze mogelijk hebben gemaakt. Ze kunnen hun verantwoordelijkheid daarvoor niet afschuiven.
Dat is ook weer waar.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 22 juni 2024 om 09:52
Rondstruiner1 schreef: ↑21-06-2024 21:03En Dick Schoof ziet er nog steeds vooral moe uit. Hij oogt nog wel erg ongemakkelijk steeds voor de camera vind ik. Geeft me nog niet veel vertrouwen.
Nee, ik vermoed nog steeds dat die man geen enkel gezag heeft of gaat krijgen. Hij zit erbij als een mediator, om de boel bij elkaar te houden.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 22 juni 2024 om 09:52
Volledig eens.Nana_Mouskouri schreef: ↑21-06-2024 21:00Ik vind deze voorstelrondjes heel interessant en ik herken wel wat hier gepost wordt. Ik zie heel zinnige mensen van VVD en NSC, al ben ik het lang niet altijd met ze eens. Ik kan me niet voorstellen dat zij niet ook met gekromde tenen luisteren naar die andere bewindslieden.
Ik heb inmiddels de hoop dat PVV op enig moment zo'n rare schuiver maakt dat ze uit de coalitie donderen en de rest als minderheidskabinet doorploetert.
zaterdag 22 juni 2024 om 09:59
frambozentaartje schreef: ↑22-06-2024 09:52Volledig eens.
Ik heb inmiddels de hoop dat PVV op enig moment zo'n rare schuiver maakt dat ze uit de coalitie donderen en de rest als minderheidskabinet doorploetert.
Dat laatste zie ik niet gebeuren. BBB is gewoon de bijwagen van de PVV en sowieso gaan NSC en VVD echt niet samen in een minderheidskabinet zitten. Dat wordt politieke zelfmoord.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 22 juni 2024 om 10:07
Dat hoop ik niet. Want dan gaat pvv helemaal in de slachtofferrol en hun achterban ook. "Wij, het volk, worden niet gehoord/gezien, de elite houdt ons eronder" etc etc.frambozentaartje schreef: ↑22-06-2024 09:52Volledig eens.
Ik heb inmiddels de hoop dat PVV op enig moment zo'n rare schuiver maakt dat ze uit de coalitie donderen en de rest als minderheidskabinet doorploetert.
Ik hoop dat pvv en bbb hun tanden langzaam kapot bijten op de realiteit van regeringsverantwoordelijkheid. En dat veel mensen die op hen gestemd hebben, maar geen hardcore adepten zijn zien dat deze partijen weinig van hun beloftes (en grote woorden) waar maken.
En dat veel mensen die in "milde Wilders" zijn getrapt nu beseffen dat dat een act was om zoveel mogelijk stemmen te trekken en nu schrikken van de verwerpelijke extreem rechtse denkbeelden die zijn kabinetleden erop na houden, zodat hij ook daar veel kiezers verliest.
Als dat dan een tijdje duurt is dat naar want ik zie ze liever vandaag nog vetrekken dan morgen, maar uiteindelijk wel beter dan enige situatie waarin wilders met zijn vinger naar anderen kan wijzen en zelf de vermoorde onschuld uihangen.
zaterdag 22 juni 2024 om 10:25
Ik hoop dit ook, maar dikgedrukte zin gaat niet gebeuren denk ik. Vermoed dat er namelijk best veel mensen zijn die gewoon precies hetzelfde zijn en er ook zo over denken.Wollstonecraft schreef: ↑22-06-2024 10:07Dat hoop ik niet. Want dan gaat pvv helemaal in de slachtofferrol en hun achterban ook. "Wij, het volk, worden niet gehoord/gezien, de elite houdt ons eronder" etc etc.
Ik hoop dat pvv en bbb hun tanden langzaam kapot bijten op de realiteit van regeringsverantwoordelijkheid. En dat veel mensen die op hen gestemd hebben, maar geen hardcore adepten zijn zien dat deze partijen weinig van hun beloftes (en grote woorden) waar maken.
En dat veel mensen die in "milde Wilders" zijn getrapt nu beseffen dat dat een act was om zoveel mogelijk stemmen te trekken en nu schrikken van de verwerpelijke extreem rechtse denkbeelden die zijn kabinetleden erop na houden, zodat hij ook daar veel kiezers verliest.
Als dat dan een tijdje duurt is dat naar want ik zie ze liever vandaag nog vetrekken dan morgen, maar uiteindelijk wel beter dan enige situatie waarin wilders met zijn vinger naar anderen kan wijzen en zelf de vermoorde onschuld uihangen.
Maar ik denk dat beleid in de praktijk moeilijker te veranderen is en dat mensen ongeduldig zijn en gaan inzien dat een snelle oplossing, voor welk probleem dan ook, niet bestaat.
Er zal altijd een groep mensen zijn die conservatief of rechts zal stemmen. Ik hoop dat die gaan inzien dat een stabielere rechtse of conservatieve partij een verstandigere keuze in plaats van "dat gaan we nú voor elkaar krijgen".
zaterdag 22 juni 2024 om 14:17
Wow, zelfs Sjuul Paradijs spreekt zich op X uit tegen de benoeming van Klever...
https://twitter.com/SParadijs/status/18 ... 1392513317
https://twitter.com/SParadijs/status/18 ... 1392513317
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 22 juni 2024 om 14:46
Ik begrijp dus ook niet wat er nou zo moeilijk is aan die woorden terugnemen...
Je kunt toch ook als PVV'er vinden dat dit echt niet kan. Dat je zegt: "We willen een strenger beleid. Onze visie op migratie is anders dan die van voorgaande kabinetten en wij zullen hier dan ook andere regelgeving op willen gaan toepassen." Of weet ik het. Je kunt hier toch prima een rechtsere, conservatievere en strengere visie op hebben dan de linkse of middenpartijen hebben zonder dit soort uitspraken te accepteren?
Dat komt op mij echt over dat je het ofwel meent. Ofwel dat je het nooit echt hebt gemeend maar weet dat veel stemmers jou juist om dit soort uitspraken waarderen
ongeacht wat je echt zou willen aanpakken. M.a.w. het opzetten van groepen tegenover elkaar als doel hebt zonder zelf ook maar de intentie te hebben iets aan beleid te willen veranderen.
Je kunt toch ook als PVV'er vinden dat dit echt niet kan. Dat je zegt: "We willen een strenger beleid. Onze visie op migratie is anders dan die van voorgaande kabinetten en wij zullen hier dan ook andere regelgeving op willen gaan toepassen." Of weet ik het. Je kunt hier toch prima een rechtsere, conservatievere en strengere visie op hebben dan de linkse of middenpartijen hebben zonder dit soort uitspraken te accepteren?
Dat komt op mij echt over dat je het ofwel meent. Ofwel dat je het nooit echt hebt gemeend maar weet dat veel stemmers jou juist om dit soort uitspraken waarderen
ongeacht wat je echt zou willen aanpakken. M.a.w. het opzetten van groepen tegenover elkaar als doel hebt zonder zelf ook maar de intentie te hebben iets aan beleid te willen veranderen.
zaterdag 22 juni 2024 om 15:29
Populisme draait deels om het nooit toegeven van een eigen fout en de "tegenpartij" zo diep mogelijk vernederen. Een behoorlijk deel van de PVV stemmers bestaat namelijk wel degelijk uit onversneden racisten die dit soort complottheorieën maar al te graag pushen. Als je die van je vervreemd door dit terug te nemen lopen ze weg naar Forum. Zolang je kunt teren op dit soort uitspraken uit het verleden loopt die groep niet weg.Olea schreef: ↑22-06-2024 14:46Ik begrijp dus ook niet wat er nou zo moeilijk is aan die woorden terugnemen...
Je kunt toch ook als PVV'er vinden dat dit echt niet kan. Dat je zegt: "We willen een strenger beleid. Onze visie op migratie is anders dan die van voorgaande kabinetten en wij zullen hier dan ook andere regelgeving op willen gaan toepassen." Of weet ik het. Je kunt hier toch prima een rechtsere, conservatievere en strengere visie op hebben dan de linkse of middenpartijen hebben zonder dit soort uitspraken te accepteren?
Dat komt op mij echt over dat je het ofwel meent. Ofwel dat je het nooit echt hebt gemeend maar weet dat veel stemmers jou juist om dit soort uitspraken waarderen
zaterdag 22 juni 2024 om 15:31
Er is maar 1 pvv'er die bepaalt of iets kan of niet, toch? En dat is Wilders. Gezien zijn benoemingen is het wel heel duidelijk dat hij vindt dat dit allemaal prima kan en mag.Olea schreef: ↑22-06-2024 14:46Ik begrijp dus ook niet wat er nou zo moeilijk is aan die woorden terugnemen...
Je kunt toch ook als PVV'er vinden dat dit echt niet kan. Dat je zegt: "We willen een strenger beleid. Onze visie op migratie is anders dan die van voorgaande kabinetten en wij zullen hier dan ook andere regelgeving op willen gaan toepassen." Of weet ik het. Je kunt hier toch prima een rechtsere, conservatievere en strengere visie op hebben dan de linkse of middenpartijen hebben zonder dit soort uitspraken te accepteren?
Dat komt op mij echt over dat je het ofwel meent. Ofwel dat je het nooit echt hebt gemeend maar weet dat veel stemmers jou juist om dit soort uitspraken waarderen
zaterdag 22 juni 2024 om 15:33
Oh wow!Avena schreef: ↑22-06-2024 14:17Wow, zelfs Sjuul Paradijs spreekt zich op X uit tegen de benoeming van Klever...
https://twitter.com/SParadijs/status/18 ... 1392513317
zaterdag 22 juni 2024 om 15:36
Hoezo roept hij NCS en VVD op hun verantwoordelijkheid te nemen? Dat kan hij beter adresseren aan de Grote Blonde Smurf.
zaterdag 22 juni 2024 om 15:42
Omdat hij zijn vriend Geertje uit de wind wil houden.Gemberthee schreef: ↑22-06-2024 15:36Hoezo roept hij NCS en VVD op hun verantwoordelijkheid te nemen? Dat kan hij beter adresseren aan de Grote Blonde Smurf.
zaterdag 22 juni 2024 om 15:44
Dat heeft toch helemaal geen zin.Gemberthee schreef: ↑22-06-2024 15:36Hoezo roept hij NCS en VVD op hun verantwoordelijkheid te nemen? Dat kan hij beter adresseren aan de Grote Blonde Smurf.
zaterdag 22 juni 2024 om 15:47
Het zou leuk zijn als mensen die niet zo kritisch zijn op de PVV als jij en ik zich deze vraag zouden stellen, maar die kans is minimaal. Nu draait hij het mooi weer richting verantwoordelijkheid, en schuld, van de gematigde partijen.
zaterdag 22 juni 2024 om 15:55
Ik vrees dat het altijd zo zal blijven. Het baart me zorgen dat er dus blijkbaar veel mensen rondlopen met dit gedachtegoed. Tegelijkertijd denk ik ook dat er veel mensen zijn die dit gedachtegoed onderschrijven, maar die tegelijkertijd wel hopen of geloven dat de PVV voor snelle oplossingen kan zorgen. Ik heb ergens nog wel de hoop dat die mensen zullen afhaken. Omdat ze PVV niet echt de intentie heeft om dingen te gaan oplossen en aanpakken, maar vooral om haat en verdeeldheid te veroorzaken. Maar misschien is dat voor een deel van de mensen helaas ook al wel genoeg... Maar er zullen onder deze stemmers toch óók mensen zitten die gedacht zullen hebben: als er een manier is om verandering te krijgen dan is dat via de PVV. En die zullen afhaken als blijkt dat er niks veranderen gaat, zeker niet voor henzelf en dat de enige verandering nog meer verdeeldheid in de maatschappij is.Gemberthee schreef: ↑22-06-2024 15:47Het zou leuk zijn als mensen die niet zo kritisch zijn op de PVV als jij en ik zich deze vraag zouden stellen, maar die kans is minimaal. Nu draait hij het mooi weer richting verantwoordelijkheid, en schuld, van de gematigde partijen.
zaterdag 22 juni 2024 om 16:12
Vetgedrukte denk ik en hoop ik ook. Het tweede deel hoop ik ook, maar ik geloof niet dat dat gaat gebeuren helaas.Wollstonecraft schreef: ↑22-06-2024 10:07Dat hoop ik niet. Want dan gaat pvv helemaal in de slachtofferrol en hun achterban ook. "Wij, het volk, worden niet gehoord/gezien, de elite houdt ons eronder" etc etc.
Ik hoop dat pvv en bbb hun tanden langzaam kapot bijten op de realiteit van regeringsverantwoordelijkheid. En dat veel mensen die op hen gestemd hebben, maar geen hardcore adepten zijn zien dat deze partijen weinig van hun beloftes (en grote woorden) waar maken.
En dat veel mensen die in "milde Wilders" zijn getrapt nu beseffen dat dat een act was om zoveel mogelijk stemmen te trekken en nu schrikken van de verwerpelijke extreem rechtse denkbeelden die zijn kabinetleden erop na houden, zodat hij ook daar veel kiezers verliest.
Als dat dan een tijdje duurt is dat naar want ik zie ze liever vandaag nog vetrekken dan morgen, maar uiteindelijk wel beter dan enige situatie waarin wilders met zijn vinger naar anderen kan wijzen en zelf de vermoorde onschuld uihangen.
zaterdag 22 juni 2024 om 16:26
Ik kan me niet voorstellen dat er in Nederland zoveel verstokte racisten rondlopen dat alle pvv stemmers zo zijn. Maar misschien ben ik naief. Misschien zit ons land wel vol met zulke hatelijke lui. Met domme, kortzichtige mensen die voor grote problemen niet verder willen nadenken dan "het ligt aan hun" en dan wijzen naar de zondebok die door haatzaaiers zoals wilders wordt aangewezen. Nog geen 80 jaar geleden riepen we in koor "dat nooit meer". En nu? Pfff, mensen veranderen ook nooit. Ik vind dat echt ontmoedigend.Rondstruiner1 schreef: ↑22-06-2024 16:12Vetgedrukte denk ik en hoop ik ook. Het tweede deel hoop ik ook, maar ik geloof niet dat dat gaat gebeuren helaas.
zaterdag 22 juni 2024 om 16:35
Natuurlijk is niet iedereen die op de PVV heeft gestemd een racist, maar er is wel een element dat me in gesprekken met PVVers, ook hier, opvalt. Als ze al uitkomen voor hun voorkeur willen ze op geen enkele manier het gesprek aangaan over racistische programmapunten van de PVV en racistische uitspraken van PVVers. Haast alsof er in hun beleving 2 PVVs zijn, één die alleen "Nederland op 1" wil zetten en één met racistische elementen die eigenlijk niet echt bestaat.Wollstonecraft schreef: ↑22-06-2024 16:26Ik kan me niet voorstellen dat er in Nederland zoveel verstokte racisten rondlopen dat alle pvv stemmers zo zijn. Maar misschien ben ik naief. Misschien zit ons land wel vol met zulke hatelijke lui. Met domme, kortzichtige mensen die voor grote problemen niet verder willen nadenken dan "het ligt aan hun" en dan wijzen naar de zondebok die door haatzaaiers zoals wilders wordt aangewezen. Nog geen 80 jaar geleden riepen we in koor "dat nooit meer". En nu? Pfff, mensen veranderen ook nooit. Ik vind dat echt ontmoedigend.
Ik ben VVDer, maar moet toch echt onder ogen zien dat ik op een partij stem die mede verantwoordelijk is voor het toeslagenschandaal en het feit dat ze met de PVV in een regering zijn gaan zitten.
zaterdag 22 juni 2024 om 16:39
Ik denk dat ook aardig wat pvv stemmers niet van zichzelf willen toegeven dat ze racist zijn. Als je dat van de partij waar je op stemt moet toegeven, geeft dat wel te denken over jezelf. Waar je op stemt zegt iets over wie je bent en hoe je denkt, en dat is voor sommige pvv'ers toch wel even schrikken dus stoppen ze hun kop in het zand.Champoo schreef: ↑22-06-2024 16:35Natuurlijk is niet iedereen die op de PVV heeft gestemd een racist, maar er is wel een element dat me in gesprekken met PVVers, ook hier, opvalt. Als ze al uitkomen voor hun voorkeur willen ze op geen enkele manier het gesprek aangaan over racistische programmapunten van de PVV en racistische uitspraken van PVVers. Haast alsof er in hun beleving 2 PVVs zijn, één die alleen "Nederland op 1" wil zetten en één met racistische elementen die eigenlijk niet echt bestaat.
Ik ben VVDer, maar moet toch echt onder ogen zien dat ik op een partij stem die mede verantwoordelijk is voor het toeslagenschandaal en het feit dat ze met de PVV in een regering zijn gaan zitten.
zaterdag 22 juni 2024 om 16:43
Nu worden universiteiten gesloopt, wegen geblokkeerd en politie aangevallen door pro palestina links activistische en mogelijk anti-semitische groeperingen. Niet bepaald pvv stemmers, me dunkt.Wollstonecraft schreef: ↑22-06-2024 16:26Nog geen 80 jaar geleden riepen we in koor "dat nooit meer". En nu? Pfff, mensen veranderen ook nooit. Ik vind dat echt ontmoedigend.
.
