Actueel
alle pijlers
Het Racisme in Nederland Wat Volgens Vele Niet Bestaat!
dinsdag 18 november 2014 om 08:13
Heel erg jammer maar ook verbaas ik me er niet over. Nu is het wachten op de ontkenningen..
http://www.nu.nl/sport/39 ... -foto-raken-fer-diep.html
Ik kon me niet voorstellen dat dit in 2014 in Nederland voorkomt. De geplaatste teksten raken me diep", zegt Fer tegen De Telegraaf. "Ik ben verdrietig en teleurgesteld tegelijk."
De speler van Queens Park Rangers plaatste vrijdag een foto op Twitter met daarop negen 'gekleurde' spelers van het Nederlands elftal. In reacties op de foto werden de voetballers vergeleken met apen, slaven en Zwarte Pieten.
"Als voetballer krijg je vooral in de voormalige Oostbloklanden vanaf de tribunes met apengeluiden te maken", stelt de 24-jarige Fer. "Maar wat er nu is gebeurd vind ik nog erger."
"Het voelt alsof die mensen willen zeggen: jij hoort niet in het Nederlands elftal… En dat zijn waarschijnlijk de fans die het hardst stonden te juichen toen ik op het WK scoorde tegen Chili."
http://www.nu.nl/sport/39 ... -foto-raken-fer-diep.html
Ik kon me niet voorstellen dat dit in 2014 in Nederland voorkomt. De geplaatste teksten raken me diep", zegt Fer tegen De Telegraaf. "Ik ben verdrietig en teleurgesteld tegelijk."
De speler van Queens Park Rangers plaatste vrijdag een foto op Twitter met daarop negen 'gekleurde' spelers van het Nederlands elftal. In reacties op de foto werden de voetballers vergeleken met apen, slaven en Zwarte Pieten.
"Als voetballer krijg je vooral in de voormalige Oostbloklanden vanaf de tribunes met apengeluiden te maken", stelt de 24-jarige Fer. "Maar wat er nu is gebeurd vind ik nog erger."
"Het voelt alsof die mensen willen zeggen: jij hoort niet in het Nederlands elftal… En dat zijn waarschijnlijk de fans die het hardst stonden te juichen toen ik op het WK scoorde tegen Chili."
woensdag 19 november 2014 om 18:09
Bestaat rascisme in NL? Natuurlijk! Maar nog steeds vele malen minder dan in de landen waar de rascisme roepende medelanders vandaan komen, mooi stuk uit de elsevier vandaag. Oh, handig om te weten... Geschreven door een medelander.
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie - Foto: ANP
Afshin Ellian1712 door Afshin Ellian 19 nov 2014
Waarom vragen veel allochtonen tolerantie van Nederland, terwijl in hun land van herkomst racisme heel normaal is? Onterecht wordt de suggestie gewekt dat discriminatie een westers fenomeen is.
De Turkse afdeling van de PvdA-fractie toont opnieuw de problemen met de multiculturele ideologie.
We moeten de multiculturele samenleving niet verwarren met de multiculturele ideologie. Die ideologie wordt vooral gedragen door Nederlanders met een andere afkomst. Zij zijn de vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme als ideologie.
Ook de uit de PvdA-fractie gezette Kamerleden leken de nadruk te willen leggen op het multiculturalisme. Ze eisen de toepassing van de regels van het multiculturalisme.
Harmonie
Allochtone multiculturalisten komen zelf vaak uit landen waar niet of nauwelijks sprake is van een multiculturele samenleving. Toch vragen ze de Europese landen om het principe van transnationalisme aan te hangen.
Afshin Ellian: Hulde aan PvdA-top voor optreden tegen Turkse bemoeizucht
Daarbij zou één persoon verschillende nationaliteiten tegelijkertijd hebben: Turkse en Nederlandse nationaliteit in harmonie met elkaar. We hebben het hier niet over de Turkse identiteit of etniciteit, maar over de Turkse nationaliteit, een statelijke aangelegenheid.
Genocide
Gaan de Nederlandse staatsgeheimen probleemloos samen met die van de Turkse staat? De omgang met Islamitische Staat laat zien hoezeer de twee werelden uiteenlopen.
De allochtone multiculturalisten claimen de toepassing van de multiculturele regels in Nederland. Zo zou een Turkse multiculturalist de nadruk willen leggen op de statelijke erkenning van meertaligheid: Turks en Nederlands. Ook zou hij het lot van de Bosnische slachtoffers van genocide belangrijk vinden.
Gelijkwaardig
Ik heb echter weinig Turkse multiculturalisten in Nederland gezien die de Turks-Ottomaanse genocide op Armeniërs willen erkennen. Zo iemand zou ook nooit in actie willen komen om de Turkse staat of samenleving ertoe te bewegen de Armeense taal een gelijkwaardige aan de Turkse taal te maken.
Wat een Turkse multiculturalist van de Nederlandse staat en samenleving eist, zal hij nooit aan de Turken vragen.
Wees eerlijk, beste Turkse multiculturalisten. Jullie willen dat de Nederlandse samenleving en staat zich niet nationalistisch en of patriottistisch gaan gedragen. Tegelijkertijd willen jullie echter dat het Turkse nationalisme als normaal wordt beschouwd.
Bekrompen
Ook zouden deze multiculturalisten moeite hebben met oer-Hollandse symbolen, omdat ze met andere symbolen van andere volkeren moeten worden vermengd. Wederom geldt dit niet voor Turkije. Eenrichtingsverkeer is de multiculturalisten niet vreemd.
Dezelfde redenering is van toepassing op Iraanse multiculturalist - allemaal cultuurrelativisten in wier ogen Holland een bekrompen land is. En hoe zit het met Iran? Ach, daar moeten we geduld betrachten, en respect hebben voor de islamitische tradities.
Tradities
In Nederland hebben ze geen respect voor de Nederlandse tradities en alles is relatief, maar de Iraanse waarden en tradities moeten worden gerespecteerd. Het waardenstelsel van Nederland moet worden gerelativeerd, maar voor het waardenstelsel van Iran moeten we begrip opbrengen.
Ik ken geen enkele Iraanse multiculturalist die strijdt voor een rechtspluralistische orde. De Iraanse rechtsorde wordt gezien als een ondeelbaar geheel. Nederland moet echter allerlei vormen van rechtspraak tolereren: we leven immers in een transnationalistische wereld.
Westers probleem
Zijn de multiculturalistische allochtonen geneigd tot hypocrisie? Ze eisen multiculturalisme, maar alleen voor westerse landen. De landen van herkomst moeten op basis van respect voor traditie, volk, taal en waardenstelsel worden benaderd.
En racisme is vooral een westers probleem, terwijl de Iraanse samenleving en staat een schrikbarend voorbeeld is van geïnstitutionaliseerd racisme en discriminatie.
Vernederd
Een Afghaan wordt in Iran gezien als symbool van geweld, achterlijkheid, kwaad en criminaliteit. Afghanen worden in Iran uitgebuit, vernederd, vertrapt en vervolgd. Ik vind het onbegrijpelijk dat de tienduizenden Afghanen in Iran nog niet in opstand zijn gekomen tegen de Iraanse staat en de samenleving. Dat is kennelijk geen noemenswaardig probleem voor een Iraanse multiculturalist.
Ook de multiculturalistische allochtonen uit de meeste Afrikaanse landen eisen multiculturele principes die ze in hun land van herkomst op geen enkele manier verdedigen.
Vurig
Hier moet het principe van non-discriminatie gelden, maar je mag nooit de behandeling van homo's in die landen aan kritiek onderwerpen, want dan ben je een kolonialist. Afrikaanse tradities zijn heilig! Allochtone multiculturalisten hebben meestal geen moeite met één taal, één volk, en één waardenstelsel in hun land van herkomst. Waarom zijn ze dan in Europa zulke vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme?
Allochtone multiculturalisten zien cultuurrelativisme als een methode om hun eigen waardenstelsel zonder nadere argumentatie en wederzijdse acceptatie op te leggen in een westerse samenleving.
Claims
Culturen veranderen, maar niet op basis van dwang en claims van anderen. De culturele verandering vindt haar grondslag in een deliberatieproces. De introductie van ongelijkheid, onvrijheid en achterlijkheid kan niet worden gerechtvaardigd met een beroep op de multiculturele religie.
Het multiculturalisme was ook een winstgevend bedrijf voor lichtgewichten die in een vrije en eerlijke intellectuele competitie niet of nauwelijks een podium kunnen vinden. De multiculturele industrie was ooit een bloeiende subsidiewereld binnen de Nederlandse overheid.
De ideologen van multiculturalisten schijnen de grondslagen van Europese vrijheid te haten. Van binnenuit wordt het Westen uitgehold: de multiculturele missie wordt alleen in het Westen uitgevoerd.
Ik, als allochtoon sprekend, ben het 100% met hem eens.
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie - Foto: ANP
Afshin Ellian1712 door Afshin Ellian 19 nov 2014
Waarom vragen veel allochtonen tolerantie van Nederland, terwijl in hun land van herkomst racisme heel normaal is? Onterecht wordt de suggestie gewekt dat discriminatie een westers fenomeen is.
De Turkse afdeling van de PvdA-fractie toont opnieuw de problemen met de multiculturele ideologie.
We moeten de multiculturele samenleving niet verwarren met de multiculturele ideologie. Die ideologie wordt vooral gedragen door Nederlanders met een andere afkomst. Zij zijn de vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme als ideologie.
Ook de uit de PvdA-fractie gezette Kamerleden leken de nadruk te willen leggen op het multiculturalisme. Ze eisen de toepassing van de regels van het multiculturalisme.
Harmonie
Allochtone multiculturalisten komen zelf vaak uit landen waar niet of nauwelijks sprake is van een multiculturele samenleving. Toch vragen ze de Europese landen om het principe van transnationalisme aan te hangen.
Afshin Ellian: Hulde aan PvdA-top voor optreden tegen Turkse bemoeizucht
Daarbij zou één persoon verschillende nationaliteiten tegelijkertijd hebben: Turkse en Nederlandse nationaliteit in harmonie met elkaar. We hebben het hier niet over de Turkse identiteit of etniciteit, maar over de Turkse nationaliteit, een statelijke aangelegenheid.
Genocide
Gaan de Nederlandse staatsgeheimen probleemloos samen met die van de Turkse staat? De omgang met Islamitische Staat laat zien hoezeer de twee werelden uiteenlopen.
De allochtone multiculturalisten claimen de toepassing van de multiculturele regels in Nederland. Zo zou een Turkse multiculturalist de nadruk willen leggen op de statelijke erkenning van meertaligheid: Turks en Nederlands. Ook zou hij het lot van de Bosnische slachtoffers van genocide belangrijk vinden.
Gelijkwaardig
Ik heb echter weinig Turkse multiculturalisten in Nederland gezien die de Turks-Ottomaanse genocide op Armeniërs willen erkennen. Zo iemand zou ook nooit in actie willen komen om de Turkse staat of samenleving ertoe te bewegen de Armeense taal een gelijkwaardige aan de Turkse taal te maken.
Wat een Turkse multiculturalist van de Nederlandse staat en samenleving eist, zal hij nooit aan de Turken vragen.
Wees eerlijk, beste Turkse multiculturalisten. Jullie willen dat de Nederlandse samenleving en staat zich niet nationalistisch en of patriottistisch gaan gedragen. Tegelijkertijd willen jullie echter dat het Turkse nationalisme als normaal wordt beschouwd.
Bekrompen
Ook zouden deze multiculturalisten moeite hebben met oer-Hollandse symbolen, omdat ze met andere symbolen van andere volkeren moeten worden vermengd. Wederom geldt dit niet voor Turkije. Eenrichtingsverkeer is de multiculturalisten niet vreemd.
Dezelfde redenering is van toepassing op Iraanse multiculturalist - allemaal cultuurrelativisten in wier ogen Holland een bekrompen land is. En hoe zit het met Iran? Ach, daar moeten we geduld betrachten, en respect hebben voor de islamitische tradities.
Tradities
In Nederland hebben ze geen respect voor de Nederlandse tradities en alles is relatief, maar de Iraanse waarden en tradities moeten worden gerespecteerd. Het waardenstelsel van Nederland moet worden gerelativeerd, maar voor het waardenstelsel van Iran moeten we begrip opbrengen.
Ik ken geen enkele Iraanse multiculturalist die strijdt voor een rechtspluralistische orde. De Iraanse rechtsorde wordt gezien als een ondeelbaar geheel. Nederland moet echter allerlei vormen van rechtspraak tolereren: we leven immers in een transnationalistische wereld.
Westers probleem
Zijn de multiculturalistische allochtonen geneigd tot hypocrisie? Ze eisen multiculturalisme, maar alleen voor westerse landen. De landen van herkomst moeten op basis van respect voor traditie, volk, taal en waardenstelsel worden benaderd.
En racisme is vooral een westers probleem, terwijl de Iraanse samenleving en staat een schrikbarend voorbeeld is van geïnstitutionaliseerd racisme en discriminatie.
Vernederd
Een Afghaan wordt in Iran gezien als symbool van geweld, achterlijkheid, kwaad en criminaliteit. Afghanen worden in Iran uitgebuit, vernederd, vertrapt en vervolgd. Ik vind het onbegrijpelijk dat de tienduizenden Afghanen in Iran nog niet in opstand zijn gekomen tegen de Iraanse staat en de samenleving. Dat is kennelijk geen noemenswaardig probleem voor een Iraanse multiculturalist.
Ook de multiculturalistische allochtonen uit de meeste Afrikaanse landen eisen multiculturele principes die ze in hun land van herkomst op geen enkele manier verdedigen.
Vurig
Hier moet het principe van non-discriminatie gelden, maar je mag nooit de behandeling van homo's in die landen aan kritiek onderwerpen, want dan ben je een kolonialist. Afrikaanse tradities zijn heilig! Allochtone multiculturalisten hebben meestal geen moeite met één taal, één volk, en één waardenstelsel in hun land van herkomst. Waarom zijn ze dan in Europa zulke vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme?
Allochtone multiculturalisten zien cultuurrelativisme als een methode om hun eigen waardenstelsel zonder nadere argumentatie en wederzijdse acceptatie op te leggen in een westerse samenleving.
Claims
Culturen veranderen, maar niet op basis van dwang en claims van anderen. De culturele verandering vindt haar grondslag in een deliberatieproces. De introductie van ongelijkheid, onvrijheid en achterlijkheid kan niet worden gerechtvaardigd met een beroep op de multiculturele religie.
Het multiculturalisme was ook een winstgevend bedrijf voor lichtgewichten die in een vrije en eerlijke intellectuele competitie niet of nauwelijks een podium kunnen vinden. De multiculturele industrie was ooit een bloeiende subsidiewereld binnen de Nederlandse overheid.
De ideologen van multiculturalisten schijnen de grondslagen van Europese vrijheid te haten. Van binnenuit wordt het Westen uitgehold: de multiculturele missie wordt alleen in het Westen uitgevoerd.
Ik, als allochtoon sprekend, ben het 100% met hem eens.
"As je denk dat je mooi ben dan ben je een embersiel leleike kuthoer"
woensdag 19 november 2014 om 18:57
quote:adorabull schreef op 19 november 2014 @ 18:09:
Bestaat rascisme in NL? Natuurlijk! Maar nog steeds vele malen minder dan in de landen waar de rascisme roepende medelanders vandaan komen, mooi stuk uit de elsevier vandaag. Oh, handig om te weten... Geschreven door een medelander.
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie - Foto: ANP
Afshin Ellian1712 door Afshin Ellian 19 nov 2014
Waarom vragen veel allochtonen tolerantie van Nederland, terwijl in hun land van herkomst racisme heel normaal is? Onterecht wordt de suggestie gewekt dat discriminatie een westers fenomeen is.
De Turkse afdeling van de PvdA-fractie toont opnieuw de problemen met de multiculturele ideologie.
We moeten de multiculturele samenleving niet verwarren met de multiculturele ideologie. Die ideologie wordt vooral gedragen door Nederlanders met een andere afkomst. Zij zijn de vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme als ideologie.
Ook de uit de PvdA-fractie gezette Kamerleden leken de nadruk te willen leggen op het multiculturalisme. Ze eisen de toepassing van de regels van het multiculturalisme.
Harmonie
Allochtone multiculturalisten komen zelf vaak uit landen waar niet of nauwelijks sprake is van een multiculturele samenleving. Toch vragen ze de Europese landen om het principe van transnationalisme aan te hangen.
Afshin Ellian: Hulde aan PvdA-top voor optreden tegen Turkse bemoeizucht
Daarbij zou één persoon verschillende nationaliteiten tegelijkertijd hebben: Turkse en Nederlandse nationaliteit in harmonie met elkaar. We hebben het hier niet over de Turkse identiteit of etniciteit, maar over de Turkse nationaliteit, een statelijke aangelegenheid.
Genocide
Gaan de Nederlandse staatsgeheimen probleemloos samen met die van de Turkse staat? De omgang met Islamitische Staat laat zien hoezeer de twee werelden uiteenlopen.
De allochtone multiculturalisten claimen de toepassing van de multiculturele regels in Nederland. Zo zou een Turkse multiculturalist de nadruk willen leggen op de statelijke erkenning van meertaligheid: Turks en Nederlands. Ook zou hij het lot van de Bosnische slachtoffers van genocide belangrijk vinden.
Gelijkwaardig
Ik heb echter weinig Turkse multiculturalisten in Nederland gezien die de Turks-Ottomaanse genocide op Armeniërs willen erkennen. Zo iemand zou ook nooit in actie willen komen om de Turkse staat of samenleving ertoe te bewegen de Armeense taal een gelijkwaardige aan de Turkse taal te maken.
Wat een Turkse multiculturalist van de Nederlandse staat en samenleving eist, zal hij nooit aan de Turken vragen.
Wees eerlijk, beste Turkse multiculturalisten. Jullie willen dat de Nederlandse samenleving en staat zich niet nationalistisch en of patriottistisch gaan gedragen. Tegelijkertijd willen jullie echter dat het Turkse nationalisme als normaal wordt beschouwd.
Bekrompen
Ook zouden deze multiculturalisten moeite hebben met oer-Hollandse symbolen, omdat ze met andere symbolen van andere volkeren moeten worden vermengd. Wederom geldt dit niet voor Turkije. Eenrichtingsverkeer is de multiculturalisten niet vreemd.
Dezelfde redenering is van toepassing op Iraanse multiculturalist - allemaal cultuurrelativisten in wier ogen Holland een bekrompen land is. En hoe zit het met Iran? Ach, daar moeten we geduld betrachten, en respect hebben voor de islamitische tradities.
Tradities
In Nederland hebben ze geen respect voor de Nederlandse tradities en alles is relatief, maar de Iraanse waarden en tradities moeten worden gerespecteerd. Het waardenstelsel van Nederland moet worden gerelativeerd, maar voor het waardenstelsel van Iran moeten we begrip opbrengen.
Ik ken geen enkele Iraanse multiculturalist die strijdt voor een rechtspluralistische orde. De Iraanse rechtsorde wordt gezien als een ondeelbaar geheel. Nederland moet echter allerlei vormen van rechtspraak tolereren: we leven immers in een transnationalistische wereld.
Westers probleem
Zijn de multiculturalistische allochtonen geneigd tot hypocrisie? Ze eisen multiculturalisme, maar alleen voor westerse landen. De landen van herkomst moeten op basis van respect voor traditie, volk, taal en waardenstelsel worden benaderd.
En racisme is vooral een westers probleem, terwijl de Iraanse samenleving en staat een schrikbarend voorbeeld is van geïnstitutionaliseerd racisme en discriminatie.
Vernederd
Een Afghaan wordt in Iran gezien als symbool van geweld, achterlijkheid, kwaad en criminaliteit. Afghanen worden in Iran uitgebuit, vernederd, vertrapt en vervolgd. Ik vind het onbegrijpelijk dat de tienduizenden Afghanen in Iran nog niet in opstand zijn gekomen tegen de Iraanse staat en de samenleving. Dat is kennelijk geen noemenswaardig probleem voor een Iraanse multiculturalist.
Ook de multiculturalistische allochtonen uit de meeste Afrikaanse landen eisen multiculturele principes die ze in hun land van herkomst op geen enkele manier verdedigen.
Vurig
Hier moet het principe van non-discriminatie gelden, maar je mag nooit de behandeling van homo's in die landen aan kritiek onderwerpen, want dan ben je een kolonialist. Afrikaanse tradities zijn heilig! Allochtone multiculturalisten hebben meestal geen moeite met één taal, één volk, en één waardenstelsel in hun land van herkomst. Waarom zijn ze dan in Europa zulke vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme?
Allochtone multiculturalisten zien cultuurrelativisme als een methode om hun eigen waardenstelsel zonder nadere argumentatie en wederzijdse acceptatie op te leggen in een westerse samenleving.
Claims
Culturen veranderen, maar niet op basis van dwang en claims van anderen. De culturele verandering vindt haar grondslag in een deliberatieproces. De introductie van ongelijkheid, onvrijheid en achterlijkheid kan niet worden gerechtvaardigd met een beroep op de multiculturele religie.
Het multiculturalisme was ook een winstgevend bedrijf voor lichtgewichten die in een vrije en eerlijke intellectuele competitie niet of nauwelijks een podium kunnen vinden. De multiculturele industrie was ooit een bloeiende subsidiewereld binnen de Nederlandse overheid.
De ideologen van multiculturalisten schijnen de grondslagen van Europese vrijheid te haten. Van binnenuit wordt het Westen uitgehold: de multiculturele missie wordt alleen in het Westen uitgevoerd.
Ik, als allochtoon sprekend, ben het 100% met hem eens.Ik ben het er ook helemaal mee eens.
Bestaat rascisme in NL? Natuurlijk! Maar nog steeds vele malen minder dan in de landen waar de rascisme roepende medelanders vandaan komen, mooi stuk uit de elsevier vandaag. Oh, handig om te weten... Geschreven door een medelander.
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie - Foto: ANP
Afshin Ellian1712 door Afshin Ellian 19 nov 2014
Waarom vragen veel allochtonen tolerantie van Nederland, terwijl in hun land van herkomst racisme heel normaal is? Onterecht wordt de suggestie gewekt dat discriminatie een westers fenomeen is.
De Turkse afdeling van de PvdA-fractie toont opnieuw de problemen met de multiculturele ideologie.
We moeten de multiculturele samenleving niet verwarren met de multiculturele ideologie. Die ideologie wordt vooral gedragen door Nederlanders met een andere afkomst. Zij zijn de vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme als ideologie.
Ook de uit de PvdA-fractie gezette Kamerleden leken de nadruk te willen leggen op het multiculturalisme. Ze eisen de toepassing van de regels van het multiculturalisme.
Harmonie
Allochtone multiculturalisten komen zelf vaak uit landen waar niet of nauwelijks sprake is van een multiculturele samenleving. Toch vragen ze de Europese landen om het principe van transnationalisme aan te hangen.
Afshin Ellian: Hulde aan PvdA-top voor optreden tegen Turkse bemoeizucht
Daarbij zou één persoon verschillende nationaliteiten tegelijkertijd hebben: Turkse en Nederlandse nationaliteit in harmonie met elkaar. We hebben het hier niet over de Turkse identiteit of etniciteit, maar over de Turkse nationaliteit, een statelijke aangelegenheid.
Genocide
Gaan de Nederlandse staatsgeheimen probleemloos samen met die van de Turkse staat? De omgang met Islamitische Staat laat zien hoezeer de twee werelden uiteenlopen.
De allochtone multiculturalisten claimen de toepassing van de multiculturele regels in Nederland. Zo zou een Turkse multiculturalist de nadruk willen leggen op de statelijke erkenning van meertaligheid: Turks en Nederlands. Ook zou hij het lot van de Bosnische slachtoffers van genocide belangrijk vinden.
Gelijkwaardig
Ik heb echter weinig Turkse multiculturalisten in Nederland gezien die de Turks-Ottomaanse genocide op Armeniërs willen erkennen. Zo iemand zou ook nooit in actie willen komen om de Turkse staat of samenleving ertoe te bewegen de Armeense taal een gelijkwaardige aan de Turkse taal te maken.
Wat een Turkse multiculturalist van de Nederlandse staat en samenleving eist, zal hij nooit aan de Turken vragen.
Wees eerlijk, beste Turkse multiculturalisten. Jullie willen dat de Nederlandse samenleving en staat zich niet nationalistisch en of patriottistisch gaan gedragen. Tegelijkertijd willen jullie echter dat het Turkse nationalisme als normaal wordt beschouwd.
Bekrompen
Ook zouden deze multiculturalisten moeite hebben met oer-Hollandse symbolen, omdat ze met andere symbolen van andere volkeren moeten worden vermengd. Wederom geldt dit niet voor Turkije. Eenrichtingsverkeer is de multiculturalisten niet vreemd.
Dezelfde redenering is van toepassing op Iraanse multiculturalist - allemaal cultuurrelativisten in wier ogen Holland een bekrompen land is. En hoe zit het met Iran? Ach, daar moeten we geduld betrachten, en respect hebben voor de islamitische tradities.
Tradities
In Nederland hebben ze geen respect voor de Nederlandse tradities en alles is relatief, maar de Iraanse waarden en tradities moeten worden gerespecteerd. Het waardenstelsel van Nederland moet worden gerelativeerd, maar voor het waardenstelsel van Iran moeten we begrip opbrengen.
Ik ken geen enkele Iraanse multiculturalist die strijdt voor een rechtspluralistische orde. De Iraanse rechtsorde wordt gezien als een ondeelbaar geheel. Nederland moet echter allerlei vormen van rechtspraak tolereren: we leven immers in een transnationalistische wereld.
Westers probleem
Zijn de multiculturalistische allochtonen geneigd tot hypocrisie? Ze eisen multiculturalisme, maar alleen voor westerse landen. De landen van herkomst moeten op basis van respect voor traditie, volk, taal en waardenstelsel worden benaderd.
En racisme is vooral een westers probleem, terwijl de Iraanse samenleving en staat een schrikbarend voorbeeld is van geïnstitutionaliseerd racisme en discriminatie.
Vernederd
Een Afghaan wordt in Iran gezien als symbool van geweld, achterlijkheid, kwaad en criminaliteit. Afghanen worden in Iran uitgebuit, vernederd, vertrapt en vervolgd. Ik vind het onbegrijpelijk dat de tienduizenden Afghanen in Iran nog niet in opstand zijn gekomen tegen de Iraanse staat en de samenleving. Dat is kennelijk geen noemenswaardig probleem voor een Iraanse multiculturalist.
Ook de multiculturalistische allochtonen uit de meeste Afrikaanse landen eisen multiculturele principes die ze in hun land van herkomst op geen enkele manier verdedigen.
Vurig
Hier moet het principe van non-discriminatie gelden, maar je mag nooit de behandeling van homo's in die landen aan kritiek onderwerpen, want dan ben je een kolonialist. Afrikaanse tradities zijn heilig! Allochtone multiculturalisten hebben meestal geen moeite met één taal, één volk, en één waardenstelsel in hun land van herkomst. Waarom zijn ze dan in Europa zulke vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme?
Allochtone multiculturalisten zien cultuurrelativisme als een methode om hun eigen waardenstelsel zonder nadere argumentatie en wederzijdse acceptatie op te leggen in een westerse samenleving.
Claims
Culturen veranderen, maar niet op basis van dwang en claims van anderen. De culturele verandering vindt haar grondslag in een deliberatieproces. De introductie van ongelijkheid, onvrijheid en achterlijkheid kan niet worden gerechtvaardigd met een beroep op de multiculturele religie.
Het multiculturalisme was ook een winstgevend bedrijf voor lichtgewichten die in een vrije en eerlijke intellectuele competitie niet of nauwelijks een podium kunnen vinden. De multiculturele industrie was ooit een bloeiende subsidiewereld binnen de Nederlandse overheid.
De ideologen van multiculturalisten schijnen de grondslagen van Europese vrijheid te haten. Van binnenuit wordt het Westen uitgehold: de multiculturele missie wordt alleen in het Westen uitgevoerd.
Ik, als allochtoon sprekend, ben het 100% met hem eens.Ik ben het er ook helemaal mee eens.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 19 november 2014 om 19:05
Wat is in hemelsnaam een medelander? Wanneer ben je medelander áf en mag je eindelijk iets vinden over de Nederlandse samenleving zonder doorverwezen te worden naar een of ander onguur oord? Na de derde generatie? Vierde? Pas als je nagenoeg blanke kleinkindertjes hebt geproduceerd?
Sorry, ik vind het een walgelijk stuk. We wonen in Nederland. Nederlandse normen en waarden gelden voor iedereen.
Sorry, ik vind het een walgelijk stuk. We wonen in Nederland. Nederlandse normen en waarden gelden voor iedereen.
woensdag 19 november 2014 om 19:09
quote:manusvanalles schreef op 19 november 2014 @ 17:07:
Voorbeeldje:
Gerechtshof Den Haag
datum uitspraak:
20 december 2007
In december 2007 had het Hof Den Haag het vonnis van de rechtbank bekrachtigd dat de Staat onrechtmatig handelt door niet op te treden tegen de discriminatie van vrouwen door de SGP. Vrouwen kunnen sinds 2006 wel lid worden van de SGP, maar mogen zich nog altijd niet namens die partij verkiesbaar stellen. Het Hof verwijst onder meer naar de Grondwet, het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en naar het VN-Vrouwenverdrag als basis voor dit oordeel (het onderscheid dat de SGP tussen mannen en vrouwen maakt bij het passief kiesrecht is verboden op grond van artikel 1 Grondwet, artikel 7 aanhef en onder a en c Vrouwenverdrag, de artikelen 25 en 26 IVBPR en artikel 1 Twaalfde Protocol EVRM). Het Hof vindt dan ook dat de Staat effectieve maatregelen moet nemen om deze discriminatie ongedaan te maken.
Je verkoopt dus lulkoekjes. Je kunt je beroepen op Artikel 1, en er zijn al wel degelijk politieke organen veroordeeld op grond van de Grondwet. Zie hierboven.
Jij roeptoetert dat Artikel 1 "symboolwetgeving" is. Dat is domweg onjuist.Eh, hier moet het Europese Hof voor de rechten van de mens zelfs aan te pas komen om onderhand eens de SGP terug te fluiten. Hier in Nederland werden ze wel teruggefloten, maar zolang de SGP in beroep was mochten ze fijn doorgaan waarmee ze bezig waren. En weet je waarom zij dat mochten? Omdat ze geen precedent wilde scheppen om aan de 'vrijheid' van religie te tornen. Geloof me, als het om huidskleur had gedraaid en niet om sekse had dit nooit zolang stand gehouden. Maar, ach vrouwen. Ze wilde het zelf ook niet hoor. Toch?
Voorbeeldje:
Gerechtshof Den Haag
datum uitspraak:
20 december 2007
In december 2007 had het Hof Den Haag het vonnis van de rechtbank bekrachtigd dat de Staat onrechtmatig handelt door niet op te treden tegen de discriminatie van vrouwen door de SGP. Vrouwen kunnen sinds 2006 wel lid worden van de SGP, maar mogen zich nog altijd niet namens die partij verkiesbaar stellen. Het Hof verwijst onder meer naar de Grondwet, het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens en naar het VN-Vrouwenverdrag als basis voor dit oordeel (het onderscheid dat de SGP tussen mannen en vrouwen maakt bij het passief kiesrecht is verboden op grond van artikel 1 Grondwet, artikel 7 aanhef en onder a en c Vrouwenverdrag, de artikelen 25 en 26 IVBPR en artikel 1 Twaalfde Protocol EVRM). Het Hof vindt dan ook dat de Staat effectieve maatregelen moet nemen om deze discriminatie ongedaan te maken.
Je verkoopt dus lulkoekjes. Je kunt je beroepen op Artikel 1, en er zijn al wel degelijk politieke organen veroordeeld op grond van de Grondwet. Zie hierboven.
Jij roeptoetert dat Artikel 1 "symboolwetgeving" is. Dat is domweg onjuist.Eh, hier moet het Europese Hof voor de rechten van de mens zelfs aan te pas komen om onderhand eens de SGP terug te fluiten. Hier in Nederland werden ze wel teruggefloten, maar zolang de SGP in beroep was mochten ze fijn doorgaan waarmee ze bezig waren. En weet je waarom zij dat mochten? Omdat ze geen precedent wilde scheppen om aan de 'vrijheid' van religie te tornen. Geloof me, als het om huidskleur had gedraaid en niet om sekse had dit nooit zolang stand gehouden. Maar, ach vrouwen. Ze wilde het zelf ook niet hoor. Toch?
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 19 november 2014 om 19:10
quote:kadanz schreef op 19 november 2014 @ 19:05:
Wat is in hemelsnaam een medelander? Wanneer ben je medelander áf en mag je eindelijk iets vinden over de Nederlandse samenleving zonder doorverwezen te worden naar een of ander onguur oord? Na de derde generatie? Vierde? Pas als je nagenoeg blanke kleinkindertjes hebt geproduceerd?
Sorry, ik vind het een walgelijk stuk. We wonen in Nederland. Nederlandse normen en waarden gelden voor iedereen.
Vraag aan een Turkse Nederlander wat hij/zij is en hij/zij zal zeggen Turk, ongeacht de generatie. Datzelfde geldt voor Marokkanen, Surinamers, Chinezen, Antillianen, Indiërs en als apart geval, Hindoestanen en dat zijn hier in Nederland voornamelijk Surinaamse Nederlanders, dus ja, wat moet je dan?
Wat betreft de Nederlandse normen en waarden en dat ze voor iedereen gelden? Welterusten.
Wat is in hemelsnaam een medelander? Wanneer ben je medelander áf en mag je eindelijk iets vinden over de Nederlandse samenleving zonder doorverwezen te worden naar een of ander onguur oord? Na de derde generatie? Vierde? Pas als je nagenoeg blanke kleinkindertjes hebt geproduceerd?
Sorry, ik vind het een walgelijk stuk. We wonen in Nederland. Nederlandse normen en waarden gelden voor iedereen.
Vraag aan een Turkse Nederlander wat hij/zij is en hij/zij zal zeggen Turk, ongeacht de generatie. Datzelfde geldt voor Marokkanen, Surinamers, Chinezen, Antillianen, Indiërs en als apart geval, Hindoestanen en dat zijn hier in Nederland voornamelijk Surinaamse Nederlanders, dus ja, wat moet je dan?
Wat betreft de Nederlandse normen en waarden en dat ze voor iedereen gelden? Welterusten.
woensdag 19 november 2014 om 19:15
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 19:10:
[...]
Vraag aan een Turkse Nederlander wat hij/zij is en hij/zij zal zeggen Turk, ongeacht de generatie. Datzelfde geldt voor Marokkanen, Surinamers, Chinezen, Antillianen, Indiërs en als apart geval, Hindoestanen en dat zijn hier in Nederland voornamelijk Surinaamse Nederlanders, dus ja, wat moet je dan?
Wat betreft de Nederlandse normen en waarden en dat ze voor iedereen gelden? Welterusten.
Wat ben jij Cateautje?
Is je zoon een Nederlander?
Of een medelander?
[...]
Vraag aan een Turkse Nederlander wat hij/zij is en hij/zij zal zeggen Turk, ongeacht de generatie. Datzelfde geldt voor Marokkanen, Surinamers, Chinezen, Antillianen, Indiërs en als apart geval, Hindoestanen en dat zijn hier in Nederland voornamelijk Surinaamse Nederlanders, dus ja, wat moet je dan?
Wat betreft de Nederlandse normen en waarden en dat ze voor iedereen gelden? Welterusten.
Wat ben jij Cateautje?
Is je zoon een Nederlander?
Of een medelander?
woensdag 19 november 2014 om 19:21
quote:kadanz schreef op 19 november 2014 @ 19:15:
[...]
Wat ben jij Cateautje?
Is je zoon een Nederlander?
Of een medelander?
Het gaat niet over mij of mijn zoon, het gaat erom wat mensen verder van zichzelf vinden en ik ben niet het schoolvoorbeeld om tevoorschijn te toveren om daarmee je zin te krijgen.
Ik heb geschreven wat ik heb geschreven. Lees het nog een keer en realiseer je dan dat het het antwoord is van de mensen zelf en niet van mij.
Hou je nu maar bij het onderwerp.
[...]
Wat ben jij Cateautje?
Is je zoon een Nederlander?
Of een medelander?
Het gaat niet over mij of mijn zoon, het gaat erom wat mensen verder van zichzelf vinden en ik ben niet het schoolvoorbeeld om tevoorschijn te toveren om daarmee je zin te krijgen.
Ik heb geschreven wat ik heb geschreven. Lees het nog een keer en realiseer je dan dat het het antwoord is van de mensen zelf en niet van mij.
Hou je nu maar bij het onderwerp.
woensdag 19 november 2014 om 19:29
quote:kadanz schreef op 19 november 2014 @ 19:05:
Wat is in hemelsnaam een medelander? Wanneer ben je medelander áf en mag je eindelijk iets vinden over de Nederlandse samenleving zonder doorverwezen te worden naar een of ander onguur oord? Na de derde generatie? Vierde? Pas als je nagenoeg blanke kleinkindertjes hebt geproduceerd?
Sorry, ik vind het een walgelijk stuk. We wonen in Nederland. Nederlandse normen en waarden gelden voor iedereen.
Tsja, dat zou je zeggen. Er schijnt alleen een kleine onenigheid te zijn over wát die normen en waarden zijn.
Maar verder bedoel je dus dat eenieder die hier komt zich dient aan te passen, begrijp ik. Meer eens kan ik het niet met je zijn.
Wat is in hemelsnaam een medelander? Wanneer ben je medelander áf en mag je eindelijk iets vinden over de Nederlandse samenleving zonder doorverwezen te worden naar een of ander onguur oord? Na de derde generatie? Vierde? Pas als je nagenoeg blanke kleinkindertjes hebt geproduceerd?
Sorry, ik vind het een walgelijk stuk. We wonen in Nederland. Nederlandse normen en waarden gelden voor iedereen.
Tsja, dat zou je zeggen. Er schijnt alleen een kleine onenigheid te zijn over wát die normen en waarden zijn.
Maar verder bedoel je dus dat eenieder die hier komt zich dient aan te passen, begrijp ik. Meer eens kan ik het niet met je zijn.
woensdag 19 november 2014 om 19:29
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 19:21:
[...]
Het gaat niet over mij of mijn zoon, het gaat erom wat mensen verder van zichzelf vinden en ik ben niet het schoolvoorbeeld om tevoorschijn te toveren om daarmee je zin te krijgen.
Ik heb geschreven wat ik heb geschreven. Lees het nog een keer en realiseer je dan dat het het antwoord is van de mensen zelf en niet van mij.
Hou je nu maar bij het onderwerp.
Natuurlijk gaat het ook over jou en je zoon. Je bent geen uitzondering, je zoon ook niet.
Dus wat let mij om jou en je zoon niet als Nederlander te beschouwen, maar als een of andere veronderstelde medelander met ditto normen en waarden?
Jij oordeelt blind over die mensen (Turken, Marokkanen, Antillianen), je schijnt precies te weten wat ze van zichzelf vinden, waarom zou ik dus niet oordelen over jou? En over je zoon?
[...]
Het gaat niet over mij of mijn zoon, het gaat erom wat mensen verder van zichzelf vinden en ik ben niet het schoolvoorbeeld om tevoorschijn te toveren om daarmee je zin te krijgen.
Ik heb geschreven wat ik heb geschreven. Lees het nog een keer en realiseer je dan dat het het antwoord is van de mensen zelf en niet van mij.
Hou je nu maar bij het onderwerp.
Natuurlijk gaat het ook over jou en je zoon. Je bent geen uitzondering, je zoon ook niet.
Dus wat let mij om jou en je zoon niet als Nederlander te beschouwen, maar als een of andere veronderstelde medelander met ditto normen en waarden?
Jij oordeelt blind over die mensen (Turken, Marokkanen, Antillianen), je schijnt precies te weten wat ze van zichzelf vinden, waarom zou ik dus niet oordelen over jou? En over je zoon?
woensdag 19 november 2014 om 19:30
quote:ThunderassMan schreef op 19 november 2014 @ 19:29:
[...]
Tsja, dat zou je zeggen. Er schijnt alleen een kleine onenigheid te zijn over wát die normen en waarden zijn.
Maar verder bedoel je dus dat eenieder die hier komt zich dient aan te passen, begrijp ik. Meer eens kan ik het niet met je zijn.
Ja, daar zijn we het dan over eens!
Je zult me niet anders zien beweren
[...]
Tsja, dat zou je zeggen. Er schijnt alleen een kleine onenigheid te zijn over wát die normen en waarden zijn.
Maar verder bedoel je dus dat eenieder die hier komt zich dient aan te passen, begrijp ik. Meer eens kan ik het niet met je zijn.
Ja, daar zijn we het dan over eens!
Je zult me niet anders zien beweren
woensdag 19 november 2014 om 19:33
quote:haakje schreef op 19 november 2014 @ 11:38:
[...]
De donkere mensen die ik ken zijn druk met hun werk (de Surinaamse vrouw is relatief gezien de hoogst opgeleide bevolkingsgroep in nl heb ik begrepen) en klagen niet. Maar zijn wel mondig.Nee, Surinaamse vrouwen zijn niet de hoogst opgeleide bevolkingsgroep, het is wel de bevolkingsgroep die het meest werkt (dus ook ietsjepietsje meer dan mannen zelfs) en onder vrouwen is het by far de groep die het vaakst een betaalde baan buitenshuis heeft en het meeste uren werkt. Ze krijgen ook de minste kinderen van alle allochtone groepen, ongeveer evenveel als autochtone vrouwen die samen met Marokkaanse vrouwen het minst werken.
[...]
De donkere mensen die ik ken zijn druk met hun werk (de Surinaamse vrouw is relatief gezien de hoogst opgeleide bevolkingsgroep in nl heb ik begrepen) en klagen niet. Maar zijn wel mondig.Nee, Surinaamse vrouwen zijn niet de hoogst opgeleide bevolkingsgroep, het is wel de bevolkingsgroep die het meest werkt (dus ook ietsjepietsje meer dan mannen zelfs) en onder vrouwen is het by far de groep die het vaakst een betaalde baan buitenshuis heeft en het meeste uren werkt. Ze krijgen ook de minste kinderen van alle allochtone groepen, ongeveer evenveel als autochtone vrouwen die samen met Marokkaanse vrouwen het minst werken.
Am Yisrael Chai!
woensdag 19 november 2014 om 19:39
quote:kadanz schreef op 19 november 2014 @ 19:29:
[...]
Natuurlijk gaat het ook over jou en je zoon. Je bent geen uitzondering, je zoon ook niet.
Dus wat let mij om jou en je zoon niet als Nederlander te beschouwen, maar als een of andere veronderstelde medelander met ditto normen en waarden?
Jij oordeelt blind over die mensen (Turken, Marokkanen, Antillianen), je schijnt precies te weten wat ze van zichzelf vinden, waarom zou ik dus niet oordelen over jou? En over je zoon?Ik oordeel niet blind, sterker, ik oordeel helemaal niet. Dit zijn de antwoorden die ik krijg in de buurt waar ik woon, men acht zich de nationaliteit van het land van herkomst en dat heeft inderdaad helemaal niets met mij te maken.
[...]
Natuurlijk gaat het ook over jou en je zoon. Je bent geen uitzondering, je zoon ook niet.
Dus wat let mij om jou en je zoon niet als Nederlander te beschouwen, maar als een of andere veronderstelde medelander met ditto normen en waarden?
Jij oordeelt blind over die mensen (Turken, Marokkanen, Antillianen), je schijnt precies te weten wat ze van zichzelf vinden, waarom zou ik dus niet oordelen over jou? En over je zoon?Ik oordeel niet blind, sterker, ik oordeel helemaal niet. Dit zijn de antwoorden die ik krijg in de buurt waar ik woon, men acht zich de nationaliteit van het land van herkomst en dat heeft inderdaad helemaal niets met mij te maken.
woensdag 19 november 2014 om 19:41
quote:adorabull schreef op 19 november 2014 @ 18:09:
Bestaat rascisme in NL? Natuurlijk! Maar nog steeds vele malen minder dan in de landen waar de rascisme roepende medelanders vandaan komen, mooi stuk uit de elsevier vandaag. Oh, handig om te weten... Geschreven door een medelander.
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie - Foto: ANP
Afshin Ellian1712 door Afshin Ellian 19 nov 2014
Waarom vragen veel allochtonen tolerantie van Nederland, terwijl in hun land van herkomst racisme heel normaal is? Onterecht wordt de suggestie gewekt dat discriminatie een westers fenomeen is.
De Turkse afdeling van de PvdA-fractie toont opnieuw de problemen met de multiculturele ideologie.
We moeten de multiculturele samenleving niet verwarren met de multiculturele ideologie. Die ideologie wordt vooral gedragen door Nederlanders met een andere afkomst. Zij zijn de vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme als ideologie.
Ook de uit de PvdA-fractie gezette Kamerleden leken de nadruk te willen leggen op het multiculturalisme. Ze eisen de toepassing van de regels van het multiculturalisme.
Harmonie
Allochtone multiculturalisten komen zelf vaak uit landen waar niet of nauwelijks sprake is van een multiculturele samenleving. Toch vragen ze de Europese landen om het principe van transnationalisme aan te hangen.
Afshin Ellian: Hulde aan PvdA-top voor optreden tegen Turkse bemoeizucht
Daarbij zou één persoon verschillende nationaliteiten tegelijkertijd hebben: Turkse en Nederlandse nationaliteit in harmonie met elkaar. We hebben het hier niet over de Turkse identiteit of etniciteit, maar over de Turkse nationaliteit, een statelijke aangelegenheid.
Genocide
Gaan de Nederlandse staatsgeheimen probleemloos samen met die van de Turkse staat? De omgang met Islamitische Staat laat zien hoezeer de twee werelden uiteenlopen.
De allochtone multiculturalisten claimen de toepassing van de multiculturele regels in Nederland. Zo zou een Turkse multiculturalist de nadruk willen leggen op de statelijke erkenning van meertaligheid: Turks en Nederlands. Ook zou hij het lot van de Bosnische slachtoffers van genocide belangrijk vinden.
Gelijkwaardig
Ik heb echter weinig Turkse multiculturalisten in Nederland gezien die de Turks-Ottomaanse genocide op Armeniërs willen erkennen. Zo iemand zou ook nooit in actie willen komen om de Turkse staat of samenleving ertoe te bewegen de Armeense taal een gelijkwaardige aan de Turkse taal te maken.
Wat een Turkse multiculturalist van de Nederlandse staat en samenleving eist, zal hij nooit aan de Turken vragen.
Wees eerlijk, beste Turkse multiculturalisten. Jullie willen dat de Nederlandse samenleving en staat zich niet nationalistisch en of patriottistisch gaan gedragen. Tegelijkertijd willen jullie echter dat het Turkse nationalisme als normaal wordt beschouwd.
Bekrompen
Ook zouden deze multiculturalisten moeite hebben met oer-Hollandse symbolen, omdat ze met andere symbolen van andere volkeren moeten worden vermengd. Wederom geldt dit niet voor Turkije. Eenrichtingsverkeer is de multiculturalisten niet vreemd.
Dezelfde redenering is van toepassing op Iraanse multiculturalist - allemaal cultuurrelativisten in wier ogen Holland een bekrompen land is. En hoe zit het met Iran? Ach, daar moeten we geduld betrachten, en respect hebben voor de islamitische tradities.
Tradities
In Nederland hebben ze geen respect voor de Nederlandse tradities en alles is relatief, maar de Iraanse waarden en tradities moeten worden gerespecteerd. Het waardenstelsel van Nederland moet worden gerelativeerd, maar voor het waardenstelsel van Iran moeten we begrip opbrengen.
Ik ken geen enkele Iraanse multiculturalist die strijdt voor een rechtspluralistische orde. De Iraanse rechtsorde wordt gezien als een ondeelbaar geheel. Nederland moet echter allerlei vormen van rechtspraak tolereren: we leven immers in een transnationalistische wereld.
Westers probleem
Zijn de multiculturalistische allochtonen geneigd tot hypocrisie? Ze eisen multiculturalisme, maar alleen voor westerse landen. De landen van herkomst moeten op basis van respect voor traditie, volk, taal en waardenstelsel worden benaderd.
En racisme is vooral een westers probleem, terwijl de Iraanse samenleving en staat een schrikbarend voorbeeld is van geïnstitutionaliseerd racisme en discriminatie.
Vernederd
Een Afghaan wordt in Iran gezien als symbool van geweld, achterlijkheid, kwaad en criminaliteit. Afghanen worden in Iran uitgebuit, vernederd, vertrapt en vervolgd. Ik vind het onbegrijpelijk dat de tienduizenden Afghanen in Iran nog niet in opstand zijn gekomen tegen de Iraanse staat en de samenleving. Dat is kennelijk geen noemenswaardig probleem voor een Iraanse multiculturalist.
Ook de multiculturalistische allochtonen uit de meeste Afrikaanse landen eisen multiculturele principes die ze in hun land van herkomst op geen enkele manier verdedigen.
Vurig
Hier moet het principe van non-discriminatie gelden, maar je mag nooit de behandeling van homo's in die landen aan kritiek onderwerpen, want dan ben je een kolonialist. Afrikaanse tradities zijn heilig! Allochtone multiculturalisten hebben meestal geen moeite met één taal, één volk, en één waardenstelsel in hun land van herkomst. Waarom zijn ze dan in Europa zulke vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme?
Allochtone multiculturalisten zien cultuurrelativisme als een methode om hun eigen waardenstelsel zonder nadere argumentatie en wederzijdse acceptatie op te leggen in een westerse samenleving.
Claims
Culturen veranderen, maar niet op basis van dwang en claims van anderen. De culturele verandering vindt haar grondslag in een deliberatieproces. De introductie van ongelijkheid, onvrijheid en achterlijkheid kan niet worden gerechtvaardigd met een beroep op de multiculturele religie.
Het multiculturalisme was ook een winstgevend bedrijf voor lichtgewichten die in een vrije en eerlijke intellectuele competitie niet of nauwelijks een podium kunnen vinden. De multiculturele industrie was ooit een bloeiende subsidiewereld binnen de Nederlandse overheid.
De ideologen van multiculturalisten schijnen de grondslagen van Europese vrijheid te haten. Van binnenuit wordt het Westen uitgehold: de multiculturele missie wordt alleen in het Westen uitgevoerd.
Ik, als allochtoon sprekend, ben het 100% met hem eens.
Adorabull, dit stuk vond ik zo belachelijk!
Je mag als land toch wel eisen stellen aan jezelf! Ik ben er trots op dat ik in een land leef waar men discriminatie wil vermijden. Volgens deze schrijver mogen mensen in wiens land dit dus niet wordt nagestreefd geen eisen stellen?
Ik vind het juist leerzaam (let wel: leerzaam, niet kritiekloos aannemen) om de kijk van deze mensen op onze samenleving te horen. Zoals mensen die bijv in hun eigen land niet mogen stemmen woest kunnen worden over mensen die uit luiigheid hier niet stemmen.
Ik vind de spiegel zeer waardevol en nl was juist een land dat openstond hiervoor. Maar als de boodschap niet bevalt, mensen terugverwijzen naar de omstandigheden in hun thuisland (omstandigheden die wij hier niet wenselijk vinden naar mijn idee) vind ik niet constructief en diskwalificerend zonder goede reden.
Bestaat rascisme in NL? Natuurlijk! Maar nog steeds vele malen minder dan in de landen waar de rascisme roepende medelanders vandaan komen, mooi stuk uit de elsevier vandaag. Oh, handig om te weten... Geschreven door een medelander.
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie
Selcuk Öztürk en Tunahan Kuzu verlieten vorige week noodgedwongen de PvdA-fractie - Foto: ANP
Afshin Ellian1712 door Afshin Ellian 19 nov 2014
Waarom vragen veel allochtonen tolerantie van Nederland, terwijl in hun land van herkomst racisme heel normaal is? Onterecht wordt de suggestie gewekt dat discriminatie een westers fenomeen is.
De Turkse afdeling van de PvdA-fractie toont opnieuw de problemen met de multiculturele ideologie.
We moeten de multiculturele samenleving niet verwarren met de multiculturele ideologie. Die ideologie wordt vooral gedragen door Nederlanders met een andere afkomst. Zij zijn de vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme als ideologie.
Ook de uit de PvdA-fractie gezette Kamerleden leken de nadruk te willen leggen op het multiculturalisme. Ze eisen de toepassing van de regels van het multiculturalisme.
Harmonie
Allochtone multiculturalisten komen zelf vaak uit landen waar niet of nauwelijks sprake is van een multiculturele samenleving. Toch vragen ze de Europese landen om het principe van transnationalisme aan te hangen.
Afshin Ellian: Hulde aan PvdA-top voor optreden tegen Turkse bemoeizucht
Daarbij zou één persoon verschillende nationaliteiten tegelijkertijd hebben: Turkse en Nederlandse nationaliteit in harmonie met elkaar. We hebben het hier niet over de Turkse identiteit of etniciteit, maar over de Turkse nationaliteit, een statelijke aangelegenheid.
Genocide
Gaan de Nederlandse staatsgeheimen probleemloos samen met die van de Turkse staat? De omgang met Islamitische Staat laat zien hoezeer de twee werelden uiteenlopen.
De allochtone multiculturalisten claimen de toepassing van de multiculturele regels in Nederland. Zo zou een Turkse multiculturalist de nadruk willen leggen op de statelijke erkenning van meertaligheid: Turks en Nederlands. Ook zou hij het lot van de Bosnische slachtoffers van genocide belangrijk vinden.
Gelijkwaardig
Ik heb echter weinig Turkse multiculturalisten in Nederland gezien die de Turks-Ottomaanse genocide op Armeniërs willen erkennen. Zo iemand zou ook nooit in actie willen komen om de Turkse staat of samenleving ertoe te bewegen de Armeense taal een gelijkwaardige aan de Turkse taal te maken.
Wat een Turkse multiculturalist van de Nederlandse staat en samenleving eist, zal hij nooit aan de Turken vragen.
Wees eerlijk, beste Turkse multiculturalisten. Jullie willen dat de Nederlandse samenleving en staat zich niet nationalistisch en of patriottistisch gaan gedragen. Tegelijkertijd willen jullie echter dat het Turkse nationalisme als normaal wordt beschouwd.
Bekrompen
Ook zouden deze multiculturalisten moeite hebben met oer-Hollandse symbolen, omdat ze met andere symbolen van andere volkeren moeten worden vermengd. Wederom geldt dit niet voor Turkije. Eenrichtingsverkeer is de multiculturalisten niet vreemd.
Dezelfde redenering is van toepassing op Iraanse multiculturalist - allemaal cultuurrelativisten in wier ogen Holland een bekrompen land is. En hoe zit het met Iran? Ach, daar moeten we geduld betrachten, en respect hebben voor de islamitische tradities.
Tradities
In Nederland hebben ze geen respect voor de Nederlandse tradities en alles is relatief, maar de Iraanse waarden en tradities moeten worden gerespecteerd. Het waardenstelsel van Nederland moet worden gerelativeerd, maar voor het waardenstelsel van Iran moeten we begrip opbrengen.
Ik ken geen enkele Iraanse multiculturalist die strijdt voor een rechtspluralistische orde. De Iraanse rechtsorde wordt gezien als een ondeelbaar geheel. Nederland moet echter allerlei vormen van rechtspraak tolereren: we leven immers in een transnationalistische wereld.
Westers probleem
Zijn de multiculturalistische allochtonen geneigd tot hypocrisie? Ze eisen multiculturalisme, maar alleen voor westerse landen. De landen van herkomst moeten op basis van respect voor traditie, volk, taal en waardenstelsel worden benaderd.
En racisme is vooral een westers probleem, terwijl de Iraanse samenleving en staat een schrikbarend voorbeeld is van geïnstitutionaliseerd racisme en discriminatie.
Vernederd
Een Afghaan wordt in Iran gezien als symbool van geweld, achterlijkheid, kwaad en criminaliteit. Afghanen worden in Iran uitgebuit, vernederd, vertrapt en vervolgd. Ik vind het onbegrijpelijk dat de tienduizenden Afghanen in Iran nog niet in opstand zijn gekomen tegen de Iraanse staat en de samenleving. Dat is kennelijk geen noemenswaardig probleem voor een Iraanse multiculturalist.
Ook de multiculturalistische allochtonen uit de meeste Afrikaanse landen eisen multiculturele principes die ze in hun land van herkomst op geen enkele manier verdedigen.
Vurig
Hier moet het principe van non-discriminatie gelden, maar je mag nooit de behandeling van homo's in die landen aan kritiek onderwerpen, want dan ben je een kolonialist. Afrikaanse tradities zijn heilig! Allochtone multiculturalisten hebben meestal geen moeite met één taal, één volk, en één waardenstelsel in hun land van herkomst. Waarom zijn ze dan in Europa zulke vurige pleitbezorgers van het multiculturalisme?
Allochtone multiculturalisten zien cultuurrelativisme als een methode om hun eigen waardenstelsel zonder nadere argumentatie en wederzijdse acceptatie op te leggen in een westerse samenleving.
Claims
Culturen veranderen, maar niet op basis van dwang en claims van anderen. De culturele verandering vindt haar grondslag in een deliberatieproces. De introductie van ongelijkheid, onvrijheid en achterlijkheid kan niet worden gerechtvaardigd met een beroep op de multiculturele religie.
Het multiculturalisme was ook een winstgevend bedrijf voor lichtgewichten die in een vrije en eerlijke intellectuele competitie niet of nauwelijks een podium kunnen vinden. De multiculturele industrie was ooit een bloeiende subsidiewereld binnen de Nederlandse overheid.
De ideologen van multiculturalisten schijnen de grondslagen van Europese vrijheid te haten. Van binnenuit wordt het Westen uitgehold: de multiculturele missie wordt alleen in het Westen uitgevoerd.
Ik, als allochtoon sprekend, ben het 100% met hem eens.
Adorabull, dit stuk vond ik zo belachelijk!
Je mag als land toch wel eisen stellen aan jezelf! Ik ben er trots op dat ik in een land leef waar men discriminatie wil vermijden. Volgens deze schrijver mogen mensen in wiens land dit dus niet wordt nagestreefd geen eisen stellen?
Ik vind het juist leerzaam (let wel: leerzaam, niet kritiekloos aannemen) om de kijk van deze mensen op onze samenleving te horen. Zoals mensen die bijv in hun eigen land niet mogen stemmen woest kunnen worden over mensen die uit luiigheid hier niet stemmen.
Ik vind de spiegel zeer waardevol en nl was juist een land dat openstond hiervoor. Maar als de boodschap niet bevalt, mensen terugverwijzen naar de omstandigheden in hun thuisland (omstandigheden die wij hier niet wenselijk vinden naar mijn idee) vind ik niet constructief en diskwalificerend zonder goede reden.
woensdag 19 november 2014 om 19:43
quote:fashionvictim schreef op 19 november 2014 @ 19:33:
[...]
Nee, Surinaamse vrouwen zijn niet de hoogst opgeleide bevolkingsgroep, het is wel de bevolkingsgroep die het meest werkt (dus ook ietsjepietsje meer dan mannen zelfs) en onder vrouwen is het by far de groep die het vaakst een betaalde baan buitenshuis heeft en het meeste uren werkt. Ze krijgen ook de minste kinderen van alle allochtone groepen, ongeveer evenveel als autochtone vrouwen die samen met Marokkaanse vrouwen het minst werken.Dank je! Ik had dus wat door elkaar gehaald.
[...]
Nee, Surinaamse vrouwen zijn niet de hoogst opgeleide bevolkingsgroep, het is wel de bevolkingsgroep die het meest werkt (dus ook ietsjepietsje meer dan mannen zelfs) en onder vrouwen is het by far de groep die het vaakst een betaalde baan buitenshuis heeft en het meeste uren werkt. Ze krijgen ook de minste kinderen van alle allochtone groepen, ongeveer evenveel als autochtone vrouwen die samen met Marokkaanse vrouwen het minst werken.Dank je! Ik had dus wat door elkaar gehaald.
woensdag 19 november 2014 om 19:43
quote:Baudolino schreef op 19 november 2014 @ 13:28:
[...]
Uiteindelijk hebben mijn collega en ik besloten om het niet te doen hoor, mijn werkgever stond daar buiten.We hebben gekeken naar de mogelijkheden, wat zou hij wel kunnen doen? En dan bleef er maar weinig over, te weinig om een week mee te vullen.
Mijn baas had denk ik niet eens zo zeer een mening over 'dat soort jongens', maar meer over een verkeerd beeld wat die jongens van Nederland hebben.
En toch he... Blijfgewoonbianca zei gisteren al iets over namen op de kinderpijler. Het is wel degelijk opvallend dat namen die "allochtoon" klinken negatiever beoordeeld worden dan namen die dat niet hebben. En ik vraag me af of dat niet ook voor accenten geldt.
Mijn ervaring is namelijk dat ik een heleboel autochtone Nederlanders met een accent ook écht niet kan verstaan. Sterker nog, als randstedeling versta ik de gemiddelde straattaaljongere een stuk beter dan zeg een Fries, Tukker of Limburger. Toch worden mensen met dergelijke accenten een stuk minder snel afgewezen vanwege hun accent dan een Antilliaan of Marokkaan met een accent, volgens mij.
[...]
Uiteindelijk hebben mijn collega en ik besloten om het niet te doen hoor, mijn werkgever stond daar buiten.We hebben gekeken naar de mogelijkheden, wat zou hij wel kunnen doen? En dan bleef er maar weinig over, te weinig om een week mee te vullen.
Mijn baas had denk ik niet eens zo zeer een mening over 'dat soort jongens', maar meer over een verkeerd beeld wat die jongens van Nederland hebben.
En toch he... Blijfgewoonbianca zei gisteren al iets over namen op de kinderpijler. Het is wel degelijk opvallend dat namen die "allochtoon" klinken negatiever beoordeeld worden dan namen die dat niet hebben. En ik vraag me af of dat niet ook voor accenten geldt.
Mijn ervaring is namelijk dat ik een heleboel autochtone Nederlanders met een accent ook écht niet kan verstaan. Sterker nog, als randstedeling versta ik de gemiddelde straattaaljongere een stuk beter dan zeg een Fries, Tukker of Limburger. Toch worden mensen met dergelijke accenten een stuk minder snel afgewezen vanwege hun accent dan een Antilliaan of Marokkaan met een accent, volgens mij.
Am Yisrael Chai!
woensdag 19 november 2014 om 19:46
quote:haakje schreef op 19 november 2014 @ 19:41:
[...]
Adorabull, dit stuk vond ik zo belachelijk!
Je mag als land toch wel eisen stellen aan jezelf! Ik ben er trots op dat ik in een land leef waar men discriminatie wil vermijden. Volgens deze schrijver mogen mensen in wiens land dit dus niet wordt nagestreefd geen eisen stellen?
Ik vind het juist leerzaam (let wel: leerzaam, niet kritiekloos aannemen) om de kijk van deze mensen op onze samenleving te horen. Zoals mensen die bijv in hun eigen land niet mogen stemmen woest kunnen worden over mensen die uit luiigheid hier niet stemmen.
Ik vind de spiegel zeer waardevol en nl was juist een land dat openstond hiervoor. Maar als de boodschap niet bevalt, mensen terugverwijzen naar de omstandigheden in hun thuisland (omstandigheden die wij hier niet wenselijk vinden naar mijn idee) vind ik niet constructief en diskwalificerend zonder goede reden.
Ik zou je zomaar gelijk kunnen geven, was het niet dat ik tijdens een gesprek in een groep waar meerdere Marokkaanse mannen aan meededen er eentje zei, ik ga niet eerder terug naar Marokko dan wanneer het er hetzelfde is als in Iran, de rest van de mannen was het hiermee eens en dat zet voor mij het idee van gelijke normen en waarden op een heel ander niveau.
Toen ik kritisch zei, zo, dan heb ik nu weer wat geleerd, toen begonnen ze er lacherig over t doen.
[...]
Adorabull, dit stuk vond ik zo belachelijk!
Je mag als land toch wel eisen stellen aan jezelf! Ik ben er trots op dat ik in een land leef waar men discriminatie wil vermijden. Volgens deze schrijver mogen mensen in wiens land dit dus niet wordt nagestreefd geen eisen stellen?
Ik vind het juist leerzaam (let wel: leerzaam, niet kritiekloos aannemen) om de kijk van deze mensen op onze samenleving te horen. Zoals mensen die bijv in hun eigen land niet mogen stemmen woest kunnen worden over mensen die uit luiigheid hier niet stemmen.
Ik vind de spiegel zeer waardevol en nl was juist een land dat openstond hiervoor. Maar als de boodschap niet bevalt, mensen terugverwijzen naar de omstandigheden in hun thuisland (omstandigheden die wij hier niet wenselijk vinden naar mijn idee) vind ik niet constructief en diskwalificerend zonder goede reden.
Ik zou je zomaar gelijk kunnen geven, was het niet dat ik tijdens een gesprek in een groep waar meerdere Marokkaanse mannen aan meededen er eentje zei, ik ga niet eerder terug naar Marokko dan wanneer het er hetzelfde is als in Iran, de rest van de mannen was het hiermee eens en dat zet voor mij het idee van gelijke normen en waarden op een heel ander niveau.
Toen ik kritisch zei, zo, dan heb ik nu weer wat geleerd, toen begonnen ze er lacherig over t doen.
woensdag 19 november 2014 om 19:56
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 19:46:
[...]
Ik zou je zomaar gelijk kunnen geven, was het niet dat ik tijdens een gesprek in een groep waar meerdere Marokkaanse mannen aan meededen er eentje zei, ik ga niet eerder terug naar Marokko dan wanneer het er hetzelfde is als in Iran, de rest van de mannen was het hiermee eens en dat zet voor mij het idee van gelijke normen en waarden op een heel ander niveau.
Toen ik kritisch zei, zo, dan heb ik nu weer wat geleerd, toen begonnen ze er lacherig over t doen.
Maar wat is dan het complot? Dat de hele wereld wordt als Iran door door misbruik van onze lievigheid de sharia hier in te voeren?
Ik ken dan weer zat Marokkaanse gezinnen waarvan de vrouw kostwinner is, en die hier dus niet zo op zitten te wachten. Dus ik geloof dat niet zo.
En gezien de uitlatingen van de nl dames op se huishoudbeurs (die scheppen op dat ze nog geen 5 minuten van huis kunnen zonder dat man voor chaos zorgt) leven sommige dorpen al een beetje Iraans, helemaal uit zichzelf.
[...]
Ik zou je zomaar gelijk kunnen geven, was het niet dat ik tijdens een gesprek in een groep waar meerdere Marokkaanse mannen aan meededen er eentje zei, ik ga niet eerder terug naar Marokko dan wanneer het er hetzelfde is als in Iran, de rest van de mannen was het hiermee eens en dat zet voor mij het idee van gelijke normen en waarden op een heel ander niveau.
Toen ik kritisch zei, zo, dan heb ik nu weer wat geleerd, toen begonnen ze er lacherig over t doen.
Maar wat is dan het complot? Dat de hele wereld wordt als Iran door door misbruik van onze lievigheid de sharia hier in te voeren?
Ik ken dan weer zat Marokkaanse gezinnen waarvan de vrouw kostwinner is, en die hier dus niet zo op zitten te wachten. Dus ik geloof dat niet zo.
En gezien de uitlatingen van de nl dames op se huishoudbeurs (die scheppen op dat ze nog geen 5 minuten van huis kunnen zonder dat man voor chaos zorgt) leven sommige dorpen al een beetje Iraans, helemaal uit zichzelf.
woensdag 19 november 2014 om 19:57
woensdag 19 november 2014 om 20:00
quote:Cateautje schreef op 19 november 2014 @ 19:46:
[...]
Ik zou je zomaar gelijk kunnen geven, was het niet dat ik tijdens een gesprek in een groep waar meerdere Marokkaanse mannen aan meededen er eentje zei, ik ga niet eerder terug naar Marokko dan wanneer het er hetzelfde is als in Iran, de rest van de mannen was het hiermee eens en dat zet voor mij het idee van gelijke normen en waarden op een heel ander niveau.
Toen ik kritisch zei, zo, dan heb ik nu weer wat geleerd, toen begonnen ze er lacherig over t doen.
Dat geldt voor die mannen met wie je in gesprek was. Zodra je dat doortrekt naar alle andere allochtonen zoals jij in je post deed, wat let mij dan om zelf ook de idiootste conclusies te trekken over jou en je zoon? Gebaseerd op je uiterlijk en vermeende afkomst, of wat het ook is dat jou anders maakt.
Het is duidelijk dat je jezelf als een uitzondering ziet, maar uitzonderingen bestaan niet in deze discussie!
[...]
Ik zou je zomaar gelijk kunnen geven, was het niet dat ik tijdens een gesprek in een groep waar meerdere Marokkaanse mannen aan meededen er eentje zei, ik ga niet eerder terug naar Marokko dan wanneer het er hetzelfde is als in Iran, de rest van de mannen was het hiermee eens en dat zet voor mij het idee van gelijke normen en waarden op een heel ander niveau.
Toen ik kritisch zei, zo, dan heb ik nu weer wat geleerd, toen begonnen ze er lacherig over t doen.
Dat geldt voor die mannen met wie je in gesprek was. Zodra je dat doortrekt naar alle andere allochtonen zoals jij in je post deed, wat let mij dan om zelf ook de idiootste conclusies te trekken over jou en je zoon? Gebaseerd op je uiterlijk en vermeende afkomst, of wat het ook is dat jou anders maakt.
Het is duidelijk dat je jezelf als een uitzondering ziet, maar uitzonderingen bestaan niet in deze discussie!
woensdag 19 november 2014 om 20:05
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 november 2014 @ 09:48:
[...]
Die reacties waren wel een beetje wat ik van voetbalvolk verwacht. .
Wat is voetbalvolk?
Dat is nogal generaliserend, miljoenen mensen bezoeken / kijken voetbal.
[...]
Die reacties waren wel een beetje wat ik van voetbalvolk verwacht. .
Wat is voetbalvolk?
Dat is nogal generaliserend, miljoenen mensen bezoeken / kijken voetbal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 19 november 2014 om 20:14
quote:kadanz schreef op 19 november 2014 @ 20:00:
[...]
Dat geldt voor die mannen met wie je in gesprek was. Zodra je dat doortrekt naar alle andere allochtonen zoals jij in je post deed, wat let mij dan om zelf ook de idiootste conclusies te trekken over jou en je zoon? Gebaseerd op je uiterlijk en vermeende afkomst, of wat het ook is dat jou anders maakt.
Het is duidelijk dat je jezelf als een uitzondering ziet, maar uitzonderingen bestaan niet in deze discussie!Dit topic gaat niet over mij en als je aan blijft dringen dan zet ik je op negeer.
[...]
Dat geldt voor die mannen met wie je in gesprek was. Zodra je dat doortrekt naar alle andere allochtonen zoals jij in je post deed, wat let mij dan om zelf ook de idiootste conclusies te trekken over jou en je zoon? Gebaseerd op je uiterlijk en vermeende afkomst, of wat het ook is dat jou anders maakt.
Het is duidelijk dat je jezelf als een uitzondering ziet, maar uitzonderingen bestaan niet in deze discussie!Dit topic gaat niet over mij en als je aan blijft dringen dan zet ik je op negeer.
woensdag 19 november 2014 om 20:20
quote:fashionvictim schreef op 19 november 2014 @ 19:57:
Het zou al zo veel schelen als men niet steeds over "allochtonen" spreekt waar men kennelijk Iraniërs, of Turken, of Afghanen bedoelt.
Best interessant stuk, hoor, maar voor de gemiddelde Surinamer slaat het natuurlijk als kut op Dirk.
En dat is nou net het punt, die worden ook in één adem genoemd met Iraniërs, Marokkanen, Turken.
Tsja, allochtonen he, medelanders, één pot nat als het er op aan komt. Medelanders.
Het zou al zo veel schelen als men niet steeds over "allochtonen" spreekt waar men kennelijk Iraniërs, of Turken, of Afghanen bedoelt.
Best interessant stuk, hoor, maar voor de gemiddelde Surinamer slaat het natuurlijk als kut op Dirk.
En dat is nou net het punt, die worden ook in één adem genoemd met Iraniërs, Marokkanen, Turken.
Tsja, allochtonen he, medelanders, één pot nat als het er op aan komt. Medelanders.
woensdag 19 november 2014 om 20:24
quote:fashionvictim schreef op 19 november 2014 @ 19:43:
[...]
En toch he... Blijfgewoonbianca zei gisteren al iets over namen op de kinderpijler. Het is wel degelijk opvallend dat namen die "allochtoon" klinken negatiever beoordeeld worden dan namen die dat niet hebben. En ik vraag me af of dat niet ook voor accenten geldt.
Mijn ervaring is namelijk dat ik een heleboel autochtone Nederlanders met een accent ook écht niet kan verstaan. Sterker nog, als randstedeling versta ik de gemiddelde straattaaljongere een stuk beter dan zeg een Fries, Tukker of Limburger. Toch worden mensen met dergelijke accenten een stuk minder snel afgewezen vanwege hun accent dan een Antilliaan of Marokkaan met een accent, volgens mij.Zal ook wel aan de regio liggen. Bij ons op het werk hoor ik allerlei accenten, dat is bij ons ook geen issue. Ik vind het eigenlijk wel mooi dat je kan horen waar iemand vandaan komt, of dat nou Tukkers is of Antilliaans. Beide aanwezig in ons bedrijf trouwens. In dit specifieke geval ging het echt om het spreken van de taal. En dat ging gewoon nog niet.
[...]
En toch he... Blijfgewoonbianca zei gisteren al iets over namen op de kinderpijler. Het is wel degelijk opvallend dat namen die "allochtoon" klinken negatiever beoordeeld worden dan namen die dat niet hebben. En ik vraag me af of dat niet ook voor accenten geldt.
Mijn ervaring is namelijk dat ik een heleboel autochtone Nederlanders met een accent ook écht niet kan verstaan. Sterker nog, als randstedeling versta ik de gemiddelde straattaaljongere een stuk beter dan zeg een Fries, Tukker of Limburger. Toch worden mensen met dergelijke accenten een stuk minder snel afgewezen vanwege hun accent dan een Antilliaan of Marokkaan met een accent, volgens mij.Zal ook wel aan de regio liggen. Bij ons op het werk hoor ik allerlei accenten, dat is bij ons ook geen issue. Ik vind het eigenlijk wel mooi dat je kan horen waar iemand vandaan komt, of dat nou Tukkers is of Antilliaans. Beide aanwezig in ons bedrijf trouwens. In dit specifieke geval ging het echt om het spreken van de taal. En dat ging gewoon nog niet.
