Actueel
alle pijlers
Het Racisme in Nederland Wat Volgens Vele Niet Bestaat!
dinsdag 18 november 2014 om 08:13
Heel erg jammer maar ook verbaas ik me er niet over. Nu is het wachten op de ontkenningen..
http://www.nu.nl/sport/39 ... -foto-raken-fer-diep.html
Ik kon me niet voorstellen dat dit in 2014 in Nederland voorkomt. De geplaatste teksten raken me diep", zegt Fer tegen De Telegraaf. "Ik ben verdrietig en teleurgesteld tegelijk."
De speler van Queens Park Rangers plaatste vrijdag een foto op Twitter met daarop negen 'gekleurde' spelers van het Nederlands elftal. In reacties op de foto werden de voetballers vergeleken met apen, slaven en Zwarte Pieten.
"Als voetballer krijg je vooral in de voormalige Oostbloklanden vanaf de tribunes met apengeluiden te maken", stelt de 24-jarige Fer. "Maar wat er nu is gebeurd vind ik nog erger."
"Het voelt alsof die mensen willen zeggen: jij hoort niet in het Nederlands elftal… En dat zijn waarschijnlijk de fans die het hardst stonden te juichen toen ik op het WK scoorde tegen Chili."
http://www.nu.nl/sport/39 ... -foto-raken-fer-diep.html
Ik kon me niet voorstellen dat dit in 2014 in Nederland voorkomt. De geplaatste teksten raken me diep", zegt Fer tegen De Telegraaf. "Ik ben verdrietig en teleurgesteld tegelijk."
De speler van Queens Park Rangers plaatste vrijdag een foto op Twitter met daarop negen 'gekleurde' spelers van het Nederlands elftal. In reacties op de foto werden de voetballers vergeleken met apen, slaven en Zwarte Pieten.
"Als voetballer krijg je vooral in de voormalige Oostbloklanden vanaf de tribunes met apengeluiden te maken", stelt de 24-jarige Fer. "Maar wat er nu is gebeurd vind ik nog erger."
"Het voelt alsof die mensen willen zeggen: jij hoort niet in het Nederlands elftal… En dat zijn waarschijnlijk de fans die het hardst stonden te juichen toen ik op het WK scoorde tegen Chili."
dinsdag 18 november 2014 om 19:11
dinsdag 18 november 2014 om 19:12
De discussie in dit topic wordt geopend met "nu is het wachten op de ontkenningen". Dan vervolgens ontkent er niemand, daar is iedereen het wel met elkaar over eens.
Dan volgt er de discussie over waar Leroy Fer wel/geen rekening mee had moeten/kunnen houden. (Ik vind nergens mee). Maar dat is dan toch de discussie in de richting die je wil: hoe pakken we dit aan?
Maar nee, vervolgens moet het van Shaniqua gaan over dat dit het klimaat in Nederland en dat dit kleine groepje "Nederland" vertegenwoordigt. Dat raakt kant noch wal, natuurlijk. Net zoals in jouw voorbeeld een donkere man zonder werk die vreemdgaat geen vertegenwoordiger is van donkere mannen.
Er wordt daarna gezegd dat dit normaal is geworden. Als dat zo was dan stond het niet in de kranten en werden er geen Kamervragen over gesteld en een onderzoek naar gestart door het OM. Daarna zelfs nog uitlatingen over dat iedereen mee moet knikken met de blanke mens ofzoiets vaags.
De discussie wordt steeds maar weer verplaatst naar dat dé blanke Nederlander een racist is. Misschien kunnen blanke Nederlanders zich niet voorstellen hoe het voelt in die situatie die jij beschrijft, ik zou me overigens ook ongemakkelijk voelen als blanke Nederlander in die situatie. En ik voel me ook ongemakkelijk elke keer weer dat ik als onderdeel van de groep "blanke Nederlanders" te pas en te onpas wordt uitgemaakt voor racist. Onterecht en doodvermoeiend en het allerbelangrijkste in deze: hoe kun je ooit overeenstemming bereiken als je van tevoren al wordt afgeserveerd als onmens? Of hoef jij je daar niks bij voor te stellen?
Dan volgt er de discussie over waar Leroy Fer wel/geen rekening mee had moeten/kunnen houden. (Ik vind nergens mee). Maar dat is dan toch de discussie in de richting die je wil: hoe pakken we dit aan?
Maar nee, vervolgens moet het van Shaniqua gaan over dat dit het klimaat in Nederland en dat dit kleine groepje "Nederland" vertegenwoordigt. Dat raakt kant noch wal, natuurlijk. Net zoals in jouw voorbeeld een donkere man zonder werk die vreemdgaat geen vertegenwoordiger is van donkere mannen.
Er wordt daarna gezegd dat dit normaal is geworden. Als dat zo was dan stond het niet in de kranten en werden er geen Kamervragen over gesteld en een onderzoek naar gestart door het OM. Daarna zelfs nog uitlatingen over dat iedereen mee moet knikken met de blanke mens ofzoiets vaags.
De discussie wordt steeds maar weer verplaatst naar dat dé blanke Nederlander een racist is. Misschien kunnen blanke Nederlanders zich niet voorstellen hoe het voelt in die situatie die jij beschrijft, ik zou me overigens ook ongemakkelijk voelen als blanke Nederlander in die situatie. En ik voel me ook ongemakkelijk elke keer weer dat ik als onderdeel van de groep "blanke Nederlanders" te pas en te onpas wordt uitgemaakt voor racist. Onterecht en doodvermoeiend en het allerbelangrijkste in deze: hoe kun je ooit overeenstemming bereiken als je van tevoren al wordt afgeserveerd als onmens? Of hoef jij je daar niks bij voor te stellen?
dinsdag 18 november 2014 om 19:16
quote:Dreamer schreef op 18 november 2014 @ 18:15:
Ik ben me er pas van bewust geworden hoe ik mensen met een andere kleur behandel, sinds ik dit soort discussies lees op viva. Ik behandelde bij mijn weten altijd iedereen gelijk, maar nu zit er steeds op te letten of ik dat echt wel doe. En of wat ik doe niet discriminerend overkomt. Dit geldt trouwens ook voor dikke mensen. Hoe kijk ik ze aan, wat zeg ik nou weer, dat soort werk.
Persoonlijke Conclusie: het forum maakt mij discriminerend, want ik let ineens op uiterlijke kenmerken, die er voor mij eerder niet toe deden, uit angst verkeerd uitgelegd te worden. Jammer eigenlijk.
Mensen kunnen ook onbewust behoorlijk discriminerend bezig zijn, terwijl ze het niet zo bedoelen: zo was er eens een hittegolf en op een gegeven moment zei een leidinggevende tegen een meisje van Surinaamse afkomst: " denk erom, je moet het rustig aan doen met deze warmte, dat zou JIJ horen te weten".
Alsof iemand die er als een Surinamer uitziet daarmee meteen een tropen-deskundige is, terwijl haar familie misschien al generaties lang in Nederland woont...
Ik ben me er pas van bewust geworden hoe ik mensen met een andere kleur behandel, sinds ik dit soort discussies lees op viva. Ik behandelde bij mijn weten altijd iedereen gelijk, maar nu zit er steeds op te letten of ik dat echt wel doe. En of wat ik doe niet discriminerend overkomt. Dit geldt trouwens ook voor dikke mensen. Hoe kijk ik ze aan, wat zeg ik nou weer, dat soort werk.
Persoonlijke Conclusie: het forum maakt mij discriminerend, want ik let ineens op uiterlijke kenmerken, die er voor mij eerder niet toe deden, uit angst verkeerd uitgelegd te worden. Jammer eigenlijk.
Mensen kunnen ook onbewust behoorlijk discriminerend bezig zijn, terwijl ze het niet zo bedoelen: zo was er eens een hittegolf en op een gegeven moment zei een leidinggevende tegen een meisje van Surinaamse afkomst: " denk erom, je moet het rustig aan doen met deze warmte, dat zou JIJ horen te weten".
Alsof iemand die er als een Surinamer uitziet daarmee meteen een tropen-deskundige is, terwijl haar familie misschien al generaties lang in Nederland woont...
Ouwe postduif
dinsdag 18 november 2014 om 19:20
quote:blijfgewoonbianca schreef op 18 november 2014 @ 18:39:
Jammer dat je je doel zo voorbij schiet, Shaniqa. Het ruit de boel alleen maar op, het frustreert jou vast ook enorm. En het doet meer kwaad dan goed. Sterker nog: je wakkert alleen maar aan wat je had willen bestrijden.
Hier ben ik 't heel erg mee eens.
De discussie zou heel goed kunnen zijn en op bepaalde punten ben ik 't ook gedeeltelijk met je eens. Maar je brengt 't op zo'n defensieve manier dat een discussie heel moeilijk wordt.
In een discussie hebben mensen ook recht op een andere mening.
Jammer dat je je doel zo voorbij schiet, Shaniqa. Het ruit de boel alleen maar op, het frustreert jou vast ook enorm. En het doet meer kwaad dan goed. Sterker nog: je wakkert alleen maar aan wat je had willen bestrijden.
Hier ben ik 't heel erg mee eens.
De discussie zou heel goed kunnen zijn en op bepaalde punten ben ik 't ook gedeeltelijk met je eens. Maar je brengt 't op zo'n defensieve manier dat een discussie heel moeilijk wordt.
In een discussie hebben mensen ook recht op een andere mening.
Misschien klopt het niet allemaal, maar het is wel waar
dinsdag 18 november 2014 om 19:22
quote:ar2192 schreef op 18 november 2014 @ 19:16:
[...]
Mensen kunnen ook onbewust behoorlijk discriminerend bezig zijn, terwijl ze het niet zo bedoelen: zo was er eens een hittegolf en op een gegeven moment zei een leidinggevende tegen een meisje van Surinaamse afkomst: " denk erom, je moet het rustig aan doen met deze warmte, dat zou JIJ horen te weten".
Alsof iemand die er als een Surinamer uitziet daarmee meteen een tropen-deskundige is, terwijl haar familie misschien al generaties lang in Nederland woont...Mensen zijn altijd onderscheidend bezig, maar zo lang er geen nadeel vastzit aan dat onderscheid is het toch geen discriminatie in deze zin, om je druk over te maken? Ik denk ook van mensen die gelovige ouders hebben dat ze een gebed uit hun hoofd kunnen opzeggen. En zo meer. Ook al is dat niet altijd zo.
[...]
Mensen kunnen ook onbewust behoorlijk discriminerend bezig zijn, terwijl ze het niet zo bedoelen: zo was er eens een hittegolf en op een gegeven moment zei een leidinggevende tegen een meisje van Surinaamse afkomst: " denk erom, je moet het rustig aan doen met deze warmte, dat zou JIJ horen te weten".
Alsof iemand die er als een Surinamer uitziet daarmee meteen een tropen-deskundige is, terwijl haar familie misschien al generaties lang in Nederland woont...Mensen zijn altijd onderscheidend bezig, maar zo lang er geen nadeel vastzit aan dat onderscheid is het toch geen discriminatie in deze zin, om je druk over te maken? Ik denk ook van mensen die gelovige ouders hebben dat ze een gebed uit hun hoofd kunnen opzeggen. En zo meer. Ook al is dat niet altijd zo.
dinsdag 18 november 2014 om 19:24
quote:ar2192 schreef op 18 november 2014 @ 19:16:
[...]
Mensen kunnen ook onbewust behoorlijk discriminerend bezig zijn, terwijl ze het niet zo bedoelen: zo was er eens een hittegolf en op een gegeven moment zei een leidinggevende tegen een meisje van Surinaamse afkomst: " denk erom, je moet het rustig aan doen met deze warmte, dat zou JIJ horen te weten".
Alsof iemand die er als een Surinamer uitziet daarmee meteen een tropen-deskundige is, terwijl haar familie misschien al generaties lang in Nederland woont...Dat zijn meer vooroordelen dan dat het discriminerend of racistisch is.
[...]
Mensen kunnen ook onbewust behoorlijk discriminerend bezig zijn, terwijl ze het niet zo bedoelen: zo was er eens een hittegolf en op een gegeven moment zei een leidinggevende tegen een meisje van Surinaamse afkomst: " denk erom, je moet het rustig aan doen met deze warmte, dat zou JIJ horen te weten".
Alsof iemand die er als een Surinamer uitziet daarmee meteen een tropen-deskundige is, terwijl haar familie misschien al generaties lang in Nederland woont...Dat zijn meer vooroordelen dan dat het discriminerend of racistisch is.
dinsdag 18 november 2014 om 19:26
quote:kadanz schreef op 18 november 2014 @ 18:56:
[...]
Maar dat is ook helemaal niet nodig. Iedereen discrimineert, niemand is er immuun voor. Ik neem het mensen pas kwalijk als ze categorisch niet willen luisteren naar 'de andere kant van het verhaal', als ze groepen stelselmatig denken te kunnen kleineren, niet in willen zien dat een bepaalde houding of gedrag dubieus is.Goh. Echt? Ik merk daar bij anders ook nooit wat van.
[...]
Maar dat is ook helemaal niet nodig. Iedereen discrimineert, niemand is er immuun voor. Ik neem het mensen pas kwalijk als ze categorisch niet willen luisteren naar 'de andere kant van het verhaal', als ze groepen stelselmatig denken te kunnen kleineren, niet in willen zien dat een bepaalde houding of gedrag dubieus is.Goh. Echt? Ik merk daar bij anders ook nooit wat van.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 november 2014 om 19:30
quote:Cateautje schreef op 18 november 2014 @ 19:10:
[...]
Als ik met discriminatie of racisme te maken krijg, dan bekijk ik eerst wel even met wie ik van doen heb en weet feilloos de randdebielen te onderscheiden, deze bejegen ik dan ook als zodanig, want 9 van de 10 keer gaat het niet over mij, maar over de persoon zelf die dit soort gedrag bezigt en nee, dat is niet te veranderen, want zo'n persoon heeft gewoon een gigantisch bord voor z'n. haar knar, ik vind het dan ook verdrietig dat er mensen zijn die zich naar beneden laten halen door dat soort mafklappers, die mij in het dagelijks leven niet eens gedag mogen zeggen. Dat is wat ik bedoel met de dingen zien zoals ze zijn. De meesten waar ik ooit door gediscrimineerd werd, die mankeerden wat.Maar wat als het komt van mensen die beter zouden moeten en kunnen weten? Je kunt niet half Nederland als idioot bestempelen!
[...]
Als ik met discriminatie of racisme te maken krijg, dan bekijk ik eerst wel even met wie ik van doen heb en weet feilloos de randdebielen te onderscheiden, deze bejegen ik dan ook als zodanig, want 9 van de 10 keer gaat het niet over mij, maar over de persoon zelf die dit soort gedrag bezigt en nee, dat is niet te veranderen, want zo'n persoon heeft gewoon een gigantisch bord voor z'n. haar knar, ik vind het dan ook verdrietig dat er mensen zijn die zich naar beneden laten halen door dat soort mafklappers, die mij in het dagelijks leven niet eens gedag mogen zeggen. Dat is wat ik bedoel met de dingen zien zoals ze zijn. De meesten waar ik ooit door gediscrimineerd werd, die mankeerden wat.Maar wat als het komt van mensen die beter zouden moeten en kunnen weten? Je kunt niet half Nederland als idioot bestempelen!
dinsdag 18 november 2014 om 19:30
quote:saaaaar81 schreef op 18 november 2014 @ 19:05:
En buiten dat, als jij zegt dat ik het toch niet in zie is het bij voorbaat al verloren zaak. Ik ben niet bruin, zal het ook nooit worden. Als ik me dan toch niet in kan leven zal ik het toch altijd fout blijven doen.
Dat terwijl ik mezelf toch als behoorlijk openminded beschouw. Als dat niet genoeg is dan hoeft het voor mij niet meer. Geen enkel dialoog zal dan werken.Dialoog? Ik zie hier veel monologen.
En buiten dat, als jij zegt dat ik het toch niet in zie is het bij voorbaat al verloren zaak. Ik ben niet bruin, zal het ook nooit worden. Als ik me dan toch niet in kan leven zal ik het toch altijd fout blijven doen.
Dat terwijl ik mezelf toch als behoorlijk openminded beschouw. Als dat niet genoeg is dan hoeft het voor mij niet meer. Geen enkel dialoog zal dan werken.Dialoog? Ik zie hier veel monologen.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 18 november 2014 om 19:31
dinsdag 18 november 2014 om 19:32
quote:kadanz schreef op 18 november 2014 @ 19:27:
[...]
Same difference.Ieder mens heeft bepaalde vooroordelen, betekent niet meteen dat je racistisch bent. Als je tegen iemand uit Zweden zegt dat die persoon het wel gewend zal zijn dat het koud is (ofzo) wordt er toch ook niet meteen geroepen dat dat discriminerend is of wel? Of het een blijk is van intelligentie om dat soort dingen te zeggen is weer een andere vraag.
[...]
Same difference.Ieder mens heeft bepaalde vooroordelen, betekent niet meteen dat je racistisch bent. Als je tegen iemand uit Zweden zegt dat die persoon het wel gewend zal zijn dat het koud is (ofzo) wordt er toch ook niet meteen geroepen dat dat discriminerend is of wel? Of het een blijk is van intelligentie om dat soort dingen te zeggen is weer een andere vraag.
dinsdag 18 november 2014 om 19:32
quote:kadanz schreef op 18 november 2014 @ 19:30:
[...]
Maar wat als het komt van mensen die beter zouden moeten en kunnen weten? Je kunt niet half Nederland als idioot bestempelen!Ja, dat kan ik wel, zeker als het gaat om mijn innerlijke welzijn en rust. Een ieder die fout gedrag bezigt op basis van huidskleur is een randdebiel, ook al heeft die persoon een universitaire bul. Beter kunnen weten? Ammehoela!
[...]
Maar wat als het komt van mensen die beter zouden moeten en kunnen weten? Je kunt niet half Nederland als idioot bestempelen!Ja, dat kan ik wel, zeker als het gaat om mijn innerlijke welzijn en rust. Een ieder die fout gedrag bezigt op basis van huidskleur is een randdebiel, ook al heeft die persoon een universitaire bul. Beter kunnen weten? Ammehoela!
dinsdag 18 november 2014 om 19:38
dinsdag 18 november 2014 om 19:39
quote:Cateautje schreef op 18 november 2014 @ 19:26:
Mag ik er ook even op wijzen dat er in iedere bevolkingsgroep die Nederland rijk is gediscrimineerd wordt. Ook zij die er het meest over klagen maken zich er schuldig aan.
Eens. Het zit gewoon in de mens en je veranderd er weinig aan. Het is een utopie om te denken dat alles en iedereen leuk en gezellig samen kan leven, daarvoor verschillen mensen en menigen te veel. En generaliseren maakt het leven ook overzichtelijker. Het menselijk brein is gebaseerd op discrimineren van stimuli op basis van ervaring.
En het is ook wat je zegt, je kan alleen jezelf veranderen en hoe je met dingen omgaat. Ik vind therapie als je zo vastloopt in je emotie en woede ook geen slecht idee, echt niet. Ik denk dat sommigen hier met wat schematherapie zich best een stuk beter kunnen gaan voelen, want de maatschappij veranderen ligt gewoon niet in je macht.
Mag ik er ook even op wijzen dat er in iedere bevolkingsgroep die Nederland rijk is gediscrimineerd wordt. Ook zij die er het meest over klagen maken zich er schuldig aan.
Eens. Het zit gewoon in de mens en je veranderd er weinig aan. Het is een utopie om te denken dat alles en iedereen leuk en gezellig samen kan leven, daarvoor verschillen mensen en menigen te veel. En generaliseren maakt het leven ook overzichtelijker. Het menselijk brein is gebaseerd op discrimineren van stimuli op basis van ervaring.
En het is ook wat je zegt, je kan alleen jezelf veranderen en hoe je met dingen omgaat. Ik vind therapie als je zo vastloopt in je emotie en woede ook geen slecht idee, echt niet. Ik denk dat sommigen hier met wat schematherapie zich best een stuk beter kunnen gaan voelen, want de maatschappij veranderen ligt gewoon niet in je macht.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 november 2014 om 19:40
quote:Mevrouw75 schreef op 18 november 2014 @ 19:31:
[...]
De eerste reacties zijn verklarende vragen. Wat is daar aanvallend aan?
Vergeef me, ik heb niet terug gebladerd. Ik bemerkte alleen dat het snel vooral over Shaniqua en haar vermeende slachtofferrol ging.
On a serious note: dat vind ik nou echt een van de allervervelendste dingen in een discussie over racisme. Dat als je het aankaart, je al-tijd beticht wordt van in een slachtofferrol zitten of een minderwaardigheidscomplex hebben. Het kan nooit zo zijn dat degene die aap onder een foto van een voetballer zet een racist is, neeeeheeee, de voetballer zelf heeft vast zelf een complex. Vermoeiend is dat altijd.
[...]
De eerste reacties zijn verklarende vragen. Wat is daar aanvallend aan?
Vergeef me, ik heb niet terug gebladerd. Ik bemerkte alleen dat het snel vooral over Shaniqua en haar vermeende slachtofferrol ging.
On a serious note: dat vind ik nou echt een van de allervervelendste dingen in een discussie over racisme. Dat als je het aankaart, je al-tijd beticht wordt van in een slachtofferrol zitten of een minderwaardigheidscomplex hebben. Het kan nooit zo zijn dat degene die aap onder een foto van een voetballer zet een racist is, neeeeheeee, de voetballer zelf heeft vast zelf een complex. Vermoeiend is dat altijd.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 18 november 2014 om 19:44
quote:Cateautje schreef op 18 november 2014 @ 19:32:
[...]
Ja, dat kan ik wel, zeker als het gaat om mijn innerlijke welzijn en rust. Een ieder die fout gedrag bezigt op basis van huidskleur is een randdebiel, ook al heeft die persoon een universitaire bul. Beter kunnen weten? Ammehoela!Ik weet wel zeker dat dit een gezondere manier is om er mee om te gaan. Ik denk in IRL ook altijd gewoon het mijne van sommige mensen. Die heb ik in mijn innercircle echt niet nodig.
[...]
Ja, dat kan ik wel, zeker als het gaat om mijn innerlijke welzijn en rust. Een ieder die fout gedrag bezigt op basis van huidskleur is een randdebiel, ook al heeft die persoon een universitaire bul. Beter kunnen weten? Ammehoela!Ik weet wel zeker dat dit een gezondere manier is om er mee om te gaan. Ik denk in IRL ook altijd gewoon het mijne van sommige mensen. Die heb ik in mijn innercircle echt niet nodig.
You know how I know? Because I reeaally think so!
dinsdag 18 november 2014 om 19:45
quote:MrsStanleyWalker schreef op 18 november 2014 @ 19:39:
[...]
Eens. Het zit gewoon in de mens en je veranderd er weinig aan.
Dit vind ik ook zo'n makkelijke dooddoener. Natuurlijk kun je racisme wel veranderen, dat is op diverse plekken op de wereld al prima gelukt. Je kunt bijvoorbeeld racisme niet alleen op papier strafbaar stellen, maar ook in praktijk daadwerkelijk handhaven. Geloof mij maar dat als je hier in Nederland net als bijvoorbeeld in Engeland gewoon op staande voet ontslagen wordt als je op Facebook iets racistisch post, dat het dan bij heel veel mensen snel afgelopen zou zijn.
quote:Het is een utopie om te denken dat alles en iedereen leuk en gezellig samen kan leven, daarvoor verschillen mensen en menigen te veel.Wie zegt dat je gezellig moet kunnen samenleven? Wat mij betreft is in de openbare ruimte niet ongevraagd en ongestraft geconfronteerd worden met "grappige" opmerkingen over apen al ruim voldoende, hoor. Wat je achter je eigen voordeur doet moet iedereen dan lekker zelf weten.
[...]
Eens. Het zit gewoon in de mens en je veranderd er weinig aan.
Dit vind ik ook zo'n makkelijke dooddoener. Natuurlijk kun je racisme wel veranderen, dat is op diverse plekken op de wereld al prima gelukt. Je kunt bijvoorbeeld racisme niet alleen op papier strafbaar stellen, maar ook in praktijk daadwerkelijk handhaven. Geloof mij maar dat als je hier in Nederland net als bijvoorbeeld in Engeland gewoon op staande voet ontslagen wordt als je op Facebook iets racistisch post, dat het dan bij heel veel mensen snel afgelopen zou zijn.
quote:Het is een utopie om te denken dat alles en iedereen leuk en gezellig samen kan leven, daarvoor verschillen mensen en menigen te veel.Wie zegt dat je gezellig moet kunnen samenleven? Wat mij betreft is in de openbare ruimte niet ongevraagd en ongestraft geconfronteerd worden met "grappige" opmerkingen over apen al ruim voldoende, hoor. Wat je achter je eigen voordeur doet moet iedereen dan lekker zelf weten.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 18 november 2014 om 19:46
quote:Cateautje schreef op 18 november 2014 @ 19:32:
[...]
Ja, dat kan ik wel, zeker als het gaat om mijn innerlijke welzijn en rust. Een ieder die fout gedrag bezigt op basis van huidskleur is een randdebiel, ook al heeft die persoon een universitaire bul. Beter kunnen weten? Ammehoela!
Ok, dat is ook een manier.
Ik heb in het andere topic al eens geschreven over mijn beste vriend. Er was echt niks aan te merken op hem, goede opleiding, normale achtergrond, beschaafd, vriendelijk etc. Maar aan het begin van de relatie met zijn vriendin moesten haar collega's, stuk voor stuk hoogopgeleide slimme mensen, haar zonodig waarschuwen: of ze echt zeker wist dat ze met een Antilliaan een relatie wilde beginnen, want die gaan vreemd.
Als het nou bij een grapje bleef, dan had ik er de lol nog van ingezien maar volgens zijn vriendin is ze dus serieus gewaarschuwd door haar collega's. Collega's die mijn vriend allemaal vriendelijk te woord stonden als hij langs kwam op het werk. Collega's die bij hoog en laag zullen beweren iedereen, wit, zwart, geel en rood gelijk te behandelen.
Zijn dat idioten?
[...]
Ja, dat kan ik wel, zeker als het gaat om mijn innerlijke welzijn en rust. Een ieder die fout gedrag bezigt op basis van huidskleur is een randdebiel, ook al heeft die persoon een universitaire bul. Beter kunnen weten? Ammehoela!
Ok, dat is ook een manier.
Ik heb in het andere topic al eens geschreven over mijn beste vriend. Er was echt niks aan te merken op hem, goede opleiding, normale achtergrond, beschaafd, vriendelijk etc. Maar aan het begin van de relatie met zijn vriendin moesten haar collega's, stuk voor stuk hoogopgeleide slimme mensen, haar zonodig waarschuwen: of ze echt zeker wist dat ze met een Antilliaan een relatie wilde beginnen, want die gaan vreemd.
Als het nou bij een grapje bleef, dan had ik er de lol nog van ingezien maar volgens zijn vriendin is ze dus serieus gewaarschuwd door haar collega's. Collega's die mijn vriend allemaal vriendelijk te woord stonden als hij langs kwam op het werk. Collega's die bij hoog en laag zullen beweren iedereen, wit, zwart, geel en rood gelijk te behandelen.
Zijn dat idioten?
dinsdag 18 november 2014 om 19:47
quote:fashionvictim schreef op 18 november 2014 @ 19:45:
[...]
Dit vind ik ook zo'n makkelijke dooddoener. Natuurlijk kun je racisme wel veranderen, dat is op diverse plekken op de wereld al prima gelukt. Je kunt bijvoorbeeld racisme niet alleen op papier strafbaar stellen, maar ook in praktijk daadwerkelijk handhaven. Geloof mij maar dat als je hier in Nederland net als bijvoorbeeld in Engeland gewoon op staande voet ontslagen wordt als je op Facebook iets racistisch post, dat het dan bij heel veel mensen snel afgelopen zou zijn.
[...]
Wie zegt dat je gezellig moet kunnen samenleven? Wat mij betreft is in de openbare ruimte niet ongevraagd en ongestraft geconfronteerd worden met "grappige" opmerkingen over apen al ruim voldoende, hoor. Wat je achter je eigen voordeur doet moet iedereen dan lekker zelf weten.Daarmee verander je niets, het wordt dan alleen niet meer geuit, maar gaat ondergronds en daar heeft het nog weleens de neiging om te gaan etteren.
[...]
Dit vind ik ook zo'n makkelijke dooddoener. Natuurlijk kun je racisme wel veranderen, dat is op diverse plekken op de wereld al prima gelukt. Je kunt bijvoorbeeld racisme niet alleen op papier strafbaar stellen, maar ook in praktijk daadwerkelijk handhaven. Geloof mij maar dat als je hier in Nederland net als bijvoorbeeld in Engeland gewoon op staande voet ontslagen wordt als je op Facebook iets racistisch post, dat het dan bij heel veel mensen snel afgelopen zou zijn.
[...]
Wie zegt dat je gezellig moet kunnen samenleven? Wat mij betreft is in de openbare ruimte niet ongevraagd en ongestraft geconfronteerd worden met "grappige" opmerkingen over apen al ruim voldoende, hoor. Wat je achter je eigen voordeur doet moet iedereen dan lekker zelf weten.Daarmee verander je niets, het wordt dan alleen niet meer geuit, maar gaat ondergronds en daar heeft het nog weleens de neiging om te gaan etteren.
dinsdag 18 november 2014 om 19:48
quote:kadanz schreef op 18 november 2014 @ 19:46:
[...]
Ok, dat is ook een manier.
Ik heb in het andere topic al eens geschreven over mijn beste vriend. Er was echt niks aan te merken op hem, goede opleiding, normale achtergrond, beschaafd, vriendelijk etc. Maar aan het begin van de relatie met zijn vriendin moesten haar collega's, stuk voor stuk hoogopgeleide slimme mensen, haar zonodig waarschuwen: of ze echt zeker wist dat ze met een Antilliaan een relatie wilde beginnen, want die gaan vreemd.
Als het nou bij een grapje bleef, dan had ik er de lol nog van ingezien maar volgens zijn vriendin is ze dus serieus gewaarschuwd door haar collega's. Collega's die mijn vriend allemaal vriendelijk te woord stonden als hij langs kwam op het werk. Collega's die bij hoog en laag zullen beweren iedereen, wit, zwart, geel en rood gelijk te behandelen.
Zijn dat idioten?Ja!
[...]
Ok, dat is ook een manier.
Ik heb in het andere topic al eens geschreven over mijn beste vriend. Er was echt niks aan te merken op hem, goede opleiding, normale achtergrond, beschaafd, vriendelijk etc. Maar aan het begin van de relatie met zijn vriendin moesten haar collega's, stuk voor stuk hoogopgeleide slimme mensen, haar zonodig waarschuwen: of ze echt zeker wist dat ze met een Antilliaan een relatie wilde beginnen, want die gaan vreemd.
Als het nou bij een grapje bleef, dan had ik er de lol nog van ingezien maar volgens zijn vriendin is ze dus serieus gewaarschuwd door haar collega's. Collega's die mijn vriend allemaal vriendelijk te woord stonden als hij langs kwam op het werk. Collega's die bij hoog en laag zullen beweren iedereen, wit, zwart, geel en rood gelijk te behandelen.
Zijn dat idioten?Ja!
