Hoe bedank je dames van wie je een lift krijgt?

02-01-2018 13:40 443 berichten
Nou, niet zo in ieder geval:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1492488 ... ven-hoeren

Theorie: de verontwaardiging ebt snel weer weg vanwege de Wet van de Lage Verwachtingen. Rapper boef = product van islamitische patriarchale cultuur + laagopgeleid, dus hopeloos als het gaat om normale normen en waarden.
Ach, wordt het weer zo’n trieste hoofddoekjesdiscussie...

Laat die vrouwen toch. Wij als NL vrouwen kunnen dat toch niet volledig begrijpen en als ze het uitleggen worden ze niet geloofd.

Ik vind hoofdoeken trouwens prachtig. Zou er wel eens een willen dragen, puur omdat ik het mooi vind. Dat doe ik niet, want de hoofddoek is tegenwoordig direct gelink aan ‘onderdrukte’ niet-Westerse vrouwen, maar wat vind ik het vaak prachtig!
Zebra123 schreef:
02-01-2018 19:16
Hij heeft veel views op YouTube, ik denk dat hij amper op de radio komt
Als dat zijn voornaamste inkomstenbron is dan is het logisch dat hij met een excuus, je kunt iemand rapporteren wegens discriminatie en dan houdt youtube je beter in de gaten en kan hij niet automatisch meer filmpjes online zetten. Einde inkomsten.
Perzina, een trieste hoofddoekjesdiscussie vind ik dit niet. Het gaat niet om de hoofddoek an sich, maar om de onderdrukking die er achter schuil gaat en de uitlatingen van Boef in het verlengde daarvan.

En hoofddoeken prachtig? Soms. Een tijdje terug zag ik een vrouw in Perzische klederdracht met een hoofddoek op. Losjes lag hij over haar haren en was werkelijk prachtig versierd. Kijk, dat vond ik mooi!

Maar een hoofddoek met zo'n zwart "voordoekje" waardoor je geen haargrens of iets ziet vind ik niet mooi.
Alle reacties Link kopieren
Perzina schreef:
02-01-2018 19:24
Ach, wordt het weer zo’n trieste hoofddoekjesdiscussie...

Laat die vrouwen toch. Wij als NL vrouwen kunnen dat toch niet volledig begrijpen en als ze het uitleggen worden ze niet geloofd.

Ik vind hoofdoeken trouwens prachtig. Zou er wel eens een willen dragen, puur omdat ik het mooi vind. Dat doe ik niet, want de hoofddoek is tegenwoordig direct gelink aan ‘onderdrukte’ niet-Westerse vrouwen, maar wat vind ik het vaak prachtig!
Echt he. Ik snap ook niet dat je aggressief wordt van iemand die vrouwen wegzet als hoer vanwege een rokje en dan meteen zelf vrouwen wegzet vanwege een kledingstuk.

Ik heb heel erg veel moslims en Marokkaanse Nederlanders op sociale media en iedereen veroordeelt de uitspraken van Boef.

Het is best wel legitiem om te zeggen dat binnen de islamitische gemeenschap kritisch gekeken mag worden naar Gender rollen en de positie vd vrouw.
Je doet alleen megaveel moderne moslimmannen tekort om ze nu allemaal over 1 kam te scheren met deze idioot.
Zahraha schreef:
02-01-2018 19:31
Echt he. Ik snap ook niet dat je aggressief wordt van iemand die vrouwen wegzet als hoer vanwege een rokje en dan meteen zelf vrouwen wegzet vanwege een kledingstuk.

Ik heb heel erg veel moslims en Marokkaanse Nederlanders op sociale media en iedereen veroordeelt de uitspraken van Boef.

Het is best wel legitiem om te zeggen dat binnen de islamitische gemeenschap kritisch gekeken mag worden naar Gender rollen en de positie vd vrouw.
Je doet alleen megaveel moderne moslimmannen tekort om ze nu allemaal over 1 kam te scheren met deze idioot.
Ik denk wel dat je overdrijft met megaveel moderne moslimmannen. Volgens mij zijn die aardig in de minderheid. Dat is helaas ook uit onderzoek gebleken. De moderne moslimmannen die ik ken, komen in ieder geval nooit in de moskee, dus misschien is dat moskeebezoek een aardige graadmeter.
Alle reacties Link kopieren
Mejuffrouwmuis schreef:
02-01-2018 19:23
Aha! Een persoonlijke vraag: hoe kijken jij en jouw moeder naar de ontwikkelingen hier?

(niet om te rellen, maar wederom vanuit interesse. Ik maak me best zorgen over patriarchale zaken en wil weten of ik het goed zie of niet.)
Ik ben niet lemoos heb wel dezelfde achtergrond

Mijn pa en ma hebben iig mijn broertjes en mij hetzelfde opgevoed. Bij mij (meisje en oudste) waren ze soms wat voorzichtiger met bijvoorbeeld laat uitgaan.
Maar verder kreeg ik dezelfde kansen qua op mezelf wonen, studeren, reizen, de hort op, etc.

Ik herinner me ook gesprekken waarin mijn vader 1 van mijn broers expliciet corrigeerde in de omgang met vrouwen. Nadat mijn broer zich een aantal keer opdringerig had gedragen met uitgaan.

En ja het patriarchaat bestaat zeker in onze cultuur. Maar er zijn al een aantal decennia wereldwijd al een groot aantal moslims zelf ook bezig met dat aankaarten en met progressieve veranderingen.

Daartegenover staat dan weer de groei van de zeer orthodoxe islam. Dat vinden wij thuis zorgelijk. Maar juist bij die zeer orthodoxe vorm komt het vaak vanuit de nieuwe generatie zelf en niet vanuit de ouders.
Alle reacties Link kopieren
hartelijk dank dames
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
Zahraha schreef:
02-01-2018 19:31
Echt he. Ik snap ook niet dat je aggressief wordt van iemand die vrouwen wegzet als hoer vanwege een rokje en dan meteen zelf vrouwen wegzet vanwege een kledingstuk.

Ik heb heel erg veel moslims en Marokkaanse Nederlanders op sociale media en iedereen veroordeelt de uitspraken van Boef.

Het is best wel legitiem om te zeggen dat binnen de islamitische gemeenschap kritisch gekeken mag worden naar Gender rollen en de positie vd vrouw.
Je doet alleen megaveel moderne moslimmannen tekort om ze nu allemaal over 1 kam te scheren met deze idioot.

Wellicht komt dat doordat ik persoonlijk vind dat een hoofddoek onderdrukkend is. Waarom zou je je haar niet mogen laten zien? Wat is er nou zo vreselijk schokkend aan haar? Niets.

Ik zou het begrijpelijker vinden als de mannen ook met een hoofddoek op zouden lopen. Als vrouwen het moeten, waarom hoeven mannen het dan niet?
Mejuffrouwmuis schreef:
02-01-2018 19:23
Aha! Een persoonlijke vraag: hoe kijken jij en jouw moeder naar de ontwikkelingen hier?

(niet om te rellen, maar wederom vanuit interesse. Ik maak me best zorgen over patriarchale zaken en wil weten of ik het goed zie of niet.)
Mijn moeder en ik zijn niet echt een maatstaf. Mijn moeder serveert veel dingen af als 'Nederlands'. Ik weet vanuit ervaring dat een hoofddoek niet zoveel zegt over de draagster. Er zijn vrouwen die het dragen om van 'het gezeur' van familie af te zijn. Of dat nu gaat om de eer van de familie of vanwege zeurende moeders en tantes die vrezen dat ze anders niet aan een respectabele man geraken. Er zijn vrouwen die geen hoofddoek mogen dragen omdat de vader des huizes koste wat kost 'liberaal' over wil komen maar intussen een huistiran is. Er zijn vrouwen die experimenteren zoals een ander de haren in een regenboogkleur laat verven. En natuurlijk een groep vrouwen vanwege hun geloofsbeleving.

Ik zie een hoofddoek dus niet zoals jij als een teken van onderdrukking. In sommige gevallen zal die niet vrijwillig zijn. In sommige gevallen zal het gaan om een bepaalde ervaren druk zoals de autochtone vrouw de 'druk' ervaart om niet met een blote billen gezicht naar buiten te gaan. Soms gaat het om jonge meiden die een soort 'fuck you' gebaar willen maken, een Islamitische versie van haar klasgenootje die op 16-jarige leeftijd haar haren knalpaars verft, met een nepbril op gaat lopen en t-shirts met pakkende kreten. Punt is dat je dat gewoon niet kunt zien hoe iemand tot dat besluit is gekomen.
Zahraha schreef:
02-01-2018 19:38
Ik ben niet lemoos heb wel dezelfde achtergrond

Mijn pa en ma hebben iig mijn broertjes en mij hetzelfde opgevoed. Bij mij (meisje en oudste) waren ze soms wat voorzichtiger met bijvoorbeeld laat uitgaan.
Maar verder kreeg ik dezelfde kansen qua op mezelf wonen, studeren, reizen, de hort op, etc.

Ik herinner me ook gesprekken waarin mijn vader 1 van mijn broers expliciet corrigeerde in de omgang met vrouwen. Nadat mijn broer zich een aantal keer opdringerig had gedragen met uitgaan.

En ja het patriarchaat bestaat zeker in onze cultuur. Maar er zijn al een aantal decennia wereldwijd al een groot aantal moslims zelf ook bezig met dat aankaarten en met progressieve veranderingen.

Daartegenover staat dan weer de groei van de zeer orthodoxe islam. Dat vinden wij thuis zorgelijk. Maar juist bij die zeer orthodoxe vorm komt het vaak vanuit de nieuwe generatie zelf en niet vanuit de ouders.
Dank je voor je antwoord! Het klinkt alsof je een fijne opvoeding hebt gehad. :)

Een kleine vraag: hebben jullie enig idee hoe het komt dat de nieuwe generatie een zeer orthodoxe vorm aan wil hangen? Ik probeer het te begrijpen, maar ik denk dat ik er te weinig van af weet.
Dank je Lemoos! Weet jij hoe er naar vrouwen wordt gekeken die eerst de hoofddoek opdoen en hem vervolgens weer afzetten? Of gebeurt dat weinig?

Nog een vraag: wat is voor jouw moeder typisch Nederlands? Ik heb zelf een Britse ouder die ook wel eens dingen wil afserveren als "typisch Nederlands", vooral als het gaat om tolerantie. Hij vindt (vond, hij is helaas overleden) dat die tolerantie wel meevalt en dat er geen intoleranter volk is dat zichzelf tolerant noemt. :)
Alle reacties Link kopieren
Zebra123 schreef:
02-01-2018 18:57
Hij stond net bij RTL Boulevard zn excuses aan te bieden. Hij zei dat hij er niets van meende en een halve minuut later zegt hij dat hij van vrouwen houdt en biedt hij zn excuses aan. Gevolgd met: Ik meen altijd wat ik zeg.

Haha hoe dom
Bizar dat dit programma hem een podium geeft..... het is goed dat er aandacht aan zijn uitlatingen wordt gegeven maar om hem nou minuten lang de tijd te geven om zijn kromme domme daden recht te laten praten. Hetgeen overigens niet is gelukt, ook al geeft hij keer op keer aan "van vrouwen te houden".
Als je minder wil moeten, moet je minder willen.
Mejuffrouwmuis schreef:
02-01-2018 19:58
Dank je Lemoos! Weet jij hoe er naar vrouwen wordt gekeken die eerst de hoofddoek opdoen en hem vervolgens weer afzetten? Of gebeurt dat weinig?

Nog een vraag: wat is voor jouw moeder typisch Nederlands? Ik heb zelf een Britse ouder die ook wel eens dingen wil afserveren als "typisch Nederlands", vooral als het gaat om tolerantie. Hij vindt (vond, hij is helaas overleden) dat die tolerantie wel meevalt en dat er geen intoleranter volk is dat zichzelf tolerant noemt. :)
Vraag 1: Ken te weinig dames die switchen om daar iets zinnigs over te schrijven.

Vraag 2: :-D Alle negatieve dingen, haha. Zij vindt Nederlandse vrouwen best lui ("Nou jaaaaa, overspannen van een man, kat en een baan van 15 uur per week?!"), overal een mening over hebben of je er nu verstand van hebt of niet (Er werd vroeger veelvuldig een tv-programma vroegtijdig de nek omgedraaid omdat ze de 'stompzinnigheid' niet trok) en 'brutaal kijken'. Mijn zusje en ik kijken schijnbaar heel brutaal :-D, we weten nog steeds niet hoe. Daar hebben veel Nederlanders schijnbaar last van volgens mijn moeder. Mijn broertje kijkt dan weer niet brutaal maar heeft een te grote mond (viel en valt best mee).

Het gekke is dat ze in het buitenland Nederland dan wel weer verdedigd ("Als dat echt zo zou zijn, denk jij dan serieus dat ik al 40 jaar in zo'n land zou willen blijven?") alhoewel ze nooit de Nederlandse nationaliteit heeft aangevraagd.
Herkenbaar! :) Vooral dat brutale kijken en dat overal een mening over hebben en nergens verstand van hebben. En intussen Nederland flink verdedigen.

Wij hebben er altijd keihard om gelachen en weten nog steeds niet wat brutaal kijken is. :) (ik schijn het ook te doen, terwijl ik een vrij Britse kop heb. Hoe ik het dan kan blijft een mysterie)
Star² schreef:
02-01-2018 14:28
Je hebt gelijk, geen aandacht meer aan schenken.
Te laat ! Ofschoon ik nog nooit van de man gehoord heb ga ik nu toch even luisteren op iTunes.
kadanz schreef:
02-01-2018 20:20
Te laat ! Ofschoon ik nog nooit van de man gehoord heb ga ik nu toch even luisteren op iTunes.
Sterkte
Fizzyhideous schreef:
02-01-2018 20:25
Sterkte
:-D
Alle reacties Link kopieren
Perzina schreef:
02-01-2018 19:24
Ach, wordt het weer zo’n trieste hoofddoekjesdiscussie...

Nou, inderdaad. Ik vind sommige 'dames' in deze discussie net zo dom en triest als die hele Boef.
Am Yisrael Chai!
Mejuffrouwmuis schreef:
02-01-2018 19:30
Perzina, een trieste hoofddoekjesdiscussie vind ik dit niet. Het gaat niet om de hoofddoek an sich, maar om de onderdrukking die er achter schuil gaat en de uitlatingen van Boef in het verlengde daarvan.

En hoofddoeken prachtig? Soms. Een tijdje terug zag ik een vrouw in Perzische klederdracht met een hoofddoek op. Losjes lag hij over haar haren en was werkelijk prachtig versierd. Kijk, dat vond ik mooi!

Maar een hoofddoek met zo'n zwart "voordoekje" waardoor je geen haargrens of iets ziet vind ik niet mooi.
Nee, er gaat geen onderdrukking schuil achter hoofddoekjes. Dat maken sommige Westerlingen ervan. En dat jij dat niet begrijpt, zegt wellicht meer over jou dan over de dames met hoofddoeken. Je hebt je conclusie al klaar, je wil je niet écht verdiepen in de vrouw met hoofddoek.

Een van mijn vriendinnen is Marokkaanse en draagt een hoofddoek. Altijd. Ik ken haar van de studie, we hebben samen gestudeerd en zijn nog altijd bevriend. Ik ben op haar bruiloft geweest en inmiddels heeft zij kinderen. En ja, ze is nog steeds de ontwikkelde vrouw die werkt en haar gezin runt samen met haar man, net als ik. Ze brengt haar kinderen bij de oppas, van onderdrukking is werkelijk geen sprake.

Ik vind het werkelijk zo’n bekrompen gedachtengang, dat een hoofddoek gelijk zou staan aan onderdrukking. Het is voor hen gewoon uiting van haar geloof, van cultuur en van afkomst. Nou en?! Laat lekker. Ieder haar gebruiken. Een andere vriendin van dezelfde studie is ook nog steeds een vriendin, en zij is streng gereformeerd, met altijd een rok aan, zoals de Marokkaanse een hoofddoek draagt. De gereformeerde vriendin heeft een hoed op als zij zondag 2x naar kerk gaat. Laat lekker!

Echt, leven en laten leven als het om hoofddoeken gaat en over cuktuur- en geloofsverschillen die jij niet snapt. Je hoeft niet alles te snappen. Maar laat de hoofddoek buiten een discussie als die van Boef, want vrouwen uitschelden voor hoer is niet oké. Geen oprechte moslimman die dat oké vindt.

Hoofddoeken vind ik zeer mooi.
Zie onderstaand filmpje. Is van een Joodse dame, erg mooi dat stoere van de tattoos en neuspiercing in combinatie met die prachtige hoofddoeken. Werkelijk wonderschoon.

https://youtu.be/C_yCOunic7g
anoniem_328235 wijzigde dit bericht op 02-01-2018 20:36
Reden: Linkje vergeten
1.09% gewijzigd
Boef lijkt wel een karikatuur van zichzelf. Het Gucci-tasje (vreeeeselijk), zijn kleding, het feit dat hij als treitervlogger begon, de politie verbaal aanviel op beeld, zijn criminele verleden, de drugs, de alcohol en de kijk op vrouwen. Het is eigenlijk heel zielig.

In dit geval denk ik dat hij gangster wilde doen, dus hij gooide er even een provocerend woord tegenaan op Snapchat. Vervolgens kreeg hij veel commentaar (waar hij vast op positieve feedback had gerekend) en ging hij - met zijn tamelijk lage IQ - proberen het een en ander goed te praten op zo'n manier dat andere mannen hopelijk alsnog zijn kant zouden kiezen. Ik weet niet of dat is gelukt, daarvoor heb ik het niet genoeg gevolgd. Enfin, dat is mijn indruk. Zielig.

Uit zijn teksten blijkt sowieso dat hij neerkijkt op vrouwen. Then again: ik vind het echt niet erg dat vrouwen in de rapscene regelmatig worden neergezet als onweerstaanbare, sexuele wezens. Dat dit altijd als respectloos wordt aangemerkt vind ik op mijn beurt wat overdreven. Immers, zo voel ik me ook wel eens, in de juiste bui, in de slaapkamer, met zulks muziek op de achtergrond :P. Of toen ik jonger was, dansend in een club. Geeft niet, geen man heeft mij in een club ooit aangeraakt. En al was dat wel zo: dat moet ik lekker zelf weten.

Maar waarom al die termen? 'Bitch', 'ho', 'slet', 'hoer', 'kech'. Waarom? Ze zijn zelf uit een vrouw gekomen, hebben zussen, tantes... Dat is echt denigrerend en nergens voor nodig, volgens mij.
@Perzina: ik ken op mijn beurt weer dames die wel gedwongen werden om een hoofddoek te dragen (en dat nu niet meer doet). Ik ken ook vrouwen die er zelf voor kiezen. Zij dragen bijvoorbeeld wel een hoofddoek en hun moeder niet. Dat laatste moet kunnen, dat is vrijheid. Dat eerste zou niet moeten, als je het mij vraagt. Ik zou dus niet zo hard willen stellen dat er geen onderdrukking schuilgaat achter hoofddoeken. Er gaat soms onderdrukking schuil achter hoofddoeken, vaak ook niet. Dat is de feitelijke waarheid.
Alle reacties Link kopieren
Perzina schreef:
02-01-2018 20:34

Hoofddoeken vind ik zeer mooi.
Zie onderstaand filmpje. Is van een Joodse dame, erg mooi dat stoere van de tattoos en neuspiercing in combinatie met die prachtige hoofddoeken. Werkelijk wonderschoon.

https://youtu.be/C_yCOunic7g
Wow, wat kan zij dat goed, zeg. Dat is toch ook wel echt een kunst. Ik vind die piercings en tattoos dan wel weer erg jammer. Draagt zij hoofddoeken om religieuze redenen? Dat strookt dan ook niet echt met die piercings. Maar goed, dat moet ze verder zelf weten, die doeken zijn inderdaad mooi en hoe snel en mooi ze ze knoopt is echt ongelooflijk.
Am Yisrael Chai!
De facebook pagina My stealthy freedom al eens bekeken? Dames die wel degelijk worden verplicht hijab te dragen die ze dan stiekem ergens af doen.

Overigens ik heb veel moslims in mijn familie, het is echt niet dat ik uit onwetendheid mijn mening hier geef. Aannemen dat het bekrompen is als je een weerzin hebt jegens een totalitaire ideologie, dat noem ik nu bekrompen.

Het is ook lastig niet de godwinnen (iets met Hugo Boss en mooie zwarte lederen jassen militaire stijl).
Nav__ schreef:
02-01-2018 20:43
@Perzina: ik ken op mijn beurt weer dames die wel gedwongen werden om een hoofddoek te dragen (en dat nu niet meer doet). Ik ken ook vrouwen die er zelf voor kiezen. Zij dragen bijvoorbeeld wel een hoofddoek en hun moeder niet. Dat laatste moet kunnen, dat is vrijheid. Dat eerste zou niet moeten, als je het mij vraagt. Ik zou dus niet zo hard willen stellen dat er geen onderdrukking schuilgaat achter hoofddoeken. Er gaat soms onderdrukking schuil achter hoofddoeken, vaak ook niet. Dat is de feitelijke waarheid.
Prima, maar dan je uitspreken tegen alle onderdrukking. Ook tegen de onderdrukking van de NL dames als zij zich in verkeerde relaties bevinden of bij een kerkgemeenschap behoren die sekte-achtig is, of wat mij betreft andersom, mannen die onderdrukt worden.

Onderdrukking is er, en zeker niet voorbehouden aan alleen vrouwen met hoofddoeken.
Perzina schreef:
02-01-2018 20:34
Nee, er gaat geen onderdrukking schuil achter hoofddoekjes. Dat maken sommige Westerlingen ervan. En dat jij dat niet begrijpt, zegt wellicht meer over jou dan over de dames met hoofddoeken. Je hebt je conclusie al klaar, je wil je niet écht verdiepen in de vrouw met hoofddoek.
Waarom zou ik me niet oprecht willen verdiepen hierin? Op jou komt het weliswaar over alsof ik mijn conclusie al klaar heb, maar niets is minder waar. Mijn voorlopige conclusie is gebaseerd op mijn eigen ervaringen, maar ik ben echt de beroerdste niet om mijn eigen conclusies bij te stellen.

En ja, ik begrijp het dragen van een hoofddoek niet. Ik zou het echter wel willen begrijpen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven