Actueel
alle pijlers
hoe denken de mensen over de overvolle asielzoekerscentra
maandag 11 augustus 2014 om 15:37
http://www.volkskrant.nl/ ... p-maar-net-bijbenen.dhtml
vrijdag 17 oktober 2014 om 18:39
quote:poldervrouw schreef op 17 oktober 2014 @ 16:07:
Ik vind dat er teveel (economische) vluchtingen in Nederland zitten.. Gelukszoekers horen hier niet.. Onderdak bieden aan mensen zoals nu uit Syrie.. prima. .
Ik ken mensen uit Oranja (waar nu zoveel over te doen is).. Daar zit nu een groep asielzoekers uit Iritrea.. Alleenstaande mannen.. Die lui staan met hun iPhones (echt !) buiten bij Speelstad oranje waar het wifi punt is.. Ze zijn naar hier gekomen met een gekocht vliegticket en kunnen gewoon pinnen uit de automaat met hun eigen bankpas..Dat zijn dan toch economische "vluchtelingen" ? Ze veroorzaken enorme overlast in dat kleine dorp.. Dat soort lui mogen wat mij betreft linea recta terug naar het land van herkomst..
Idem met mensen die een verblijfsvergunning hebben en zich bezighouden met criminele activiteiten.. Terug naar waar je vandaan komt en verblijfsvergunning voor altijd weg.
Mensen die hier komen om hun handje op te houden horen hier niet..
Dan zijn het toch juist geen economische vluchtelingen zoals jij het beschrijft? Politieke vluchteningen kunnen best (veel) geld hebben. Hun economische status is immers niet de reden dat ze vluchten.
Geen idee of dat geldt voor de mannen die jij kent maar de hoeveelheid geld die een vluchteling zegt niks over de geldigheid van de reden om te vluchten.
Overigens worden veel economische vluchtelingen ook door hun hele familie/gemeenschap gesteund om hun reis naar het westen te betalen in de hoop natuurlijk dat de vluchteling hier veel geld gaat verdienen en dit terug naar huis zal sturen. Dus ook als een vluchteling hier gekomen is in een vliegtuig en een iphone heeft kan hij nog best uit een zware economische situatie komen.
De allerarmsten kunnen overigens helemaal niet naar het westen vluchten want die bezitten daar inderdaad niet de middelen toe.
Maar op zich kan ook een rijke vluchteling een geldige reden hebben om te vluchten. Eritrea is een dictatuur waar een min of meer levenslange dienstplicht geldt. Een land waar je dus ook best uit weg wil als je het economisch daar redelijk hebt.
Ik vind dat er teveel (economische) vluchtingen in Nederland zitten.. Gelukszoekers horen hier niet.. Onderdak bieden aan mensen zoals nu uit Syrie.. prima. .
Ik ken mensen uit Oranja (waar nu zoveel over te doen is).. Daar zit nu een groep asielzoekers uit Iritrea.. Alleenstaande mannen.. Die lui staan met hun iPhones (echt !) buiten bij Speelstad oranje waar het wifi punt is.. Ze zijn naar hier gekomen met een gekocht vliegticket en kunnen gewoon pinnen uit de automaat met hun eigen bankpas..Dat zijn dan toch economische "vluchtelingen" ? Ze veroorzaken enorme overlast in dat kleine dorp.. Dat soort lui mogen wat mij betreft linea recta terug naar het land van herkomst..
Idem met mensen die een verblijfsvergunning hebben en zich bezighouden met criminele activiteiten.. Terug naar waar je vandaan komt en verblijfsvergunning voor altijd weg.
Mensen die hier komen om hun handje op te houden horen hier niet..
Dan zijn het toch juist geen economische vluchtelingen zoals jij het beschrijft? Politieke vluchteningen kunnen best (veel) geld hebben. Hun economische status is immers niet de reden dat ze vluchten.
Geen idee of dat geldt voor de mannen die jij kent maar de hoeveelheid geld die een vluchteling zegt niks over de geldigheid van de reden om te vluchten.
Overigens worden veel economische vluchtelingen ook door hun hele familie/gemeenschap gesteund om hun reis naar het westen te betalen in de hoop natuurlijk dat de vluchteling hier veel geld gaat verdienen en dit terug naar huis zal sturen. Dus ook als een vluchteling hier gekomen is in een vliegtuig en een iphone heeft kan hij nog best uit een zware economische situatie komen.
De allerarmsten kunnen overigens helemaal niet naar het westen vluchten want die bezitten daar inderdaad niet de middelen toe.
Maar op zich kan ook een rijke vluchteling een geldige reden hebben om te vluchten. Eritrea is een dictatuur waar een min of meer levenslange dienstplicht geldt. Een land waar je dus ook best uit weg wil als je het economisch daar redelijk hebt.
vrijdag 17 oktober 2014 om 19:56
Asielzoekers vind ik mensen die gevaar lopen in hun eigen land (zoals die mensen uit Syrie).. Maar dat je in een dictatuur woont en je in dienst moest.. tja.. jammer de bammer.. dan verhuis je maar naar een buurland.. Wat heb je ons te bieden ?`Niets.. En als je het economische beter wil, dan emigreer je maar, doen Nederlanders toch ook ? Ik ga toch ook geen asiel zoeken in Canada omdat ik het daar beter zou kunnen hebben ? Dan emigreer ik wel..
vrijdag 17 oktober 2014 om 21:41
Eritrea is echt een verschrikkelijk land. Niet alleen heb je je halve leven dienstplicht, maar je hoeft maar iets fout te doen of je gaat voor een heel lange tijd naar de gevangenis. Het land uitgaan is illegaal, dus als je eenmaal er uit bent dan kun je nooit meer terug. Oppositieleden worden gemarteld, er is geen persvrijheid en als je van de halve levenslange dienstplicht deserteert wordt niet alleen jij maar ook je familie opgepakt.
Buurlanden? Dan heb je het over Ethiopie waarmee Eritrea een conflict heeft, Sudan waar het ook niet stabiel is en Egypte, waar die vluchtelingen in de Sinai-woestijn gevangen worden genomen en worden gemarteld door bendes terwijl hun familie wordt gevraagd om losgeld.
De mensen die hier zijn worden door de Eritreese ambassade afgeperst, anders wordt hun familie iets aangedaan.
Maar goed, die mensen hadden ook gewoon hun bek kunnen houden en netjes met het regime kunnen leven, hadden ze ook niet hier hoeven komen
Ik vind het een beetje makkelijk om Eritrëanen als economische vluchtelingen of gelukszoekers aan te duiden.
Buurlanden? Dan heb je het over Ethiopie waarmee Eritrea een conflict heeft, Sudan waar het ook niet stabiel is en Egypte, waar die vluchtelingen in de Sinai-woestijn gevangen worden genomen en worden gemarteld door bendes terwijl hun familie wordt gevraagd om losgeld.
De mensen die hier zijn worden door de Eritreese ambassade afgeperst, anders wordt hun familie iets aangedaan.
Maar goed, die mensen hadden ook gewoon hun bek kunnen houden en netjes met het regime kunnen leven, hadden ze ook niet hier hoeven komen
Ik vind het een beetje makkelijk om Eritrëanen als economische vluchtelingen of gelukszoekers aan te duiden.
vrijdag 17 oktober 2014 om 21:52
quote:mara2 schreef op 17 oktober 2014 @ 12:41:
[...]
Met moeite iets opgebouwd en dan opeens weer terug moeten.
Ik begrijp wel dat dat moet. Maar ergens begrijp ik ook dat mensen dan niet meer willen.Juist en om dat soort problemen te voorkomen de grenzen dicht en opvang in de regio mee financieren.
[...]
Met moeite iets opgebouwd en dan opeens weer terug moeten.
Ik begrijp wel dat dat moet. Maar ergens begrijp ik ook dat mensen dan niet meer willen.Juist en om dat soort problemen te voorkomen de grenzen dicht en opvang in de regio mee financieren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 17 oktober 2014 om 22:23
quote:Sorcha_ schreef op 17 oktober 2014 @ 21:41:
Eritrea is echt een verschrikkelijk land.
Zeer zeker. Maar Eritrea telt ook ongeveer 6,3 miljoen inwoners. Moeten die dan hier allemaal in Europa opgevangen worden omdat het daar verschrikkelijk is? En alle Noord-Koreanen ook?
Niemand ontkent dat veel mensen in erbarmelijke omstandigheden leven, maar je moet ook ergens nog pragmatisch blijven. Ik neem aan dat jij in je huishouden ook geen 20 asielzoekers opneemt en persoonlijk bekostigt want dan zou je bankroet zijn en zou je niet meer voor je eigen gezin kunnen zorgen. Onze staat is als een groot gezin, niet alles kan gefinancierd worden, hoe erg het ook is.
Als jij moet kiezen tussen het overleven van jouw kinderen of het overleven van de kinderen van een ander, kies jij uiteindelijk ook voor jouw kinderen. Dat is niet meer dan normaal.
Eritrea is echt een verschrikkelijk land.
Zeer zeker. Maar Eritrea telt ook ongeveer 6,3 miljoen inwoners. Moeten die dan hier allemaal in Europa opgevangen worden omdat het daar verschrikkelijk is? En alle Noord-Koreanen ook?
Niemand ontkent dat veel mensen in erbarmelijke omstandigheden leven, maar je moet ook ergens nog pragmatisch blijven. Ik neem aan dat jij in je huishouden ook geen 20 asielzoekers opneemt en persoonlijk bekostigt want dan zou je bankroet zijn en zou je niet meer voor je eigen gezin kunnen zorgen. Onze staat is als een groot gezin, niet alles kan gefinancierd worden, hoe erg het ook is.
Als jij moet kiezen tussen het overleven van jouw kinderen of het overleven van de kinderen van een ander, kies jij uiteindelijk ook voor jouw kinderen. Dat is niet meer dan normaal.
vrijdag 17 oktober 2014 om 22:24
quote:Sorcha_ schreef op 17 oktober 2014 @ 21:41:
Eritrea is echt een verschrikkelijk land. Niet alleen heb je je halve leven dienstplicht, maar je hoeft maar iets fout te doen of je gaat voor een heel lange tijd naar de gevangenis. Het land uitgaan is illegaal, dus als je eenmaal er uit bent dan kun je nooit meer terug. Oppositieleden worden gemarteld, er is geen persvrijheid en als je van de halve levenslange dienstplicht deserteert wordt niet alleen jij maar ook je familie opgepakt.
Buurlanden? Dan heb je het over Ethiopie waarmee Eritrea een conflict heeft, Sudan waar het ook niet stabiel is en Egypte, waar die vluchtelingen in de Sinai-woestijn gevangen worden genomen en worden gemarteld door bendes terwijl hun familie wordt gevraagd om losgeld.
De mensen die hier zijn worden door de Eritreese ambassade afgeperst, anders wordt hun familie iets aangedaan.
Maar goed, die mensen hadden ook gewoon hun bek kunnen houden en netjes met het regime kunnen leven, hadden ze ook niet hier hoeven komen
Ik vind het een beetje makkelijk om Eritrëanen als economische vluchtelingen of gelukszoekers aan te duiden.
Mee eens.
In topics als deze vraag ik mij altijd af of er iemand is die persoonlijk een vluchteling uit Eritrea kent.
Toevallig ken ik wel iemand die daarvandaan komt als kind hierheen gekomen.
En altijd als ik hem zie moet ik denken aan de slogan van warchild: je kunt een kind wel uit de oorlog halen maar hoe haal je de oorlog uit een kind?
Deze man was kindsoldaat en dat komt nooit meer helemaal goed.
Overigens is hij hbo opgeleid en werkt fulltime.
Eritrea is echt een verschrikkelijk land. Niet alleen heb je je halve leven dienstplicht, maar je hoeft maar iets fout te doen of je gaat voor een heel lange tijd naar de gevangenis. Het land uitgaan is illegaal, dus als je eenmaal er uit bent dan kun je nooit meer terug. Oppositieleden worden gemarteld, er is geen persvrijheid en als je van de halve levenslange dienstplicht deserteert wordt niet alleen jij maar ook je familie opgepakt.
Buurlanden? Dan heb je het over Ethiopie waarmee Eritrea een conflict heeft, Sudan waar het ook niet stabiel is en Egypte, waar die vluchtelingen in de Sinai-woestijn gevangen worden genomen en worden gemarteld door bendes terwijl hun familie wordt gevraagd om losgeld.
De mensen die hier zijn worden door de Eritreese ambassade afgeperst, anders wordt hun familie iets aangedaan.
Maar goed, die mensen hadden ook gewoon hun bek kunnen houden en netjes met het regime kunnen leven, hadden ze ook niet hier hoeven komen
Ik vind het een beetje makkelijk om Eritrëanen als economische vluchtelingen of gelukszoekers aan te duiden.
Mee eens.
In topics als deze vraag ik mij altijd af of er iemand is die persoonlijk een vluchteling uit Eritrea kent.
Toevallig ken ik wel iemand die daarvandaan komt als kind hierheen gekomen.
En altijd als ik hem zie moet ik denken aan de slogan van warchild: je kunt een kind wel uit de oorlog halen maar hoe haal je de oorlog uit een kind?
Deze man was kindsoldaat en dat komt nooit meer helemaal goed.
Overigens is hij hbo opgeleid en werkt fulltime.
Iets warms graag. Met borstharen. (Loesje)
vrijdag 17 oktober 2014 om 22:52
quote:seringetje schreef op 17 oktober 2014 @ 22:23:
[...]
Zeer zeker. Maar Eritrea telt ook ongeveer 6,3 miljoen inwoners. Moeten die dan hier allemaal in Europa opgevangen worden omdat het daar verschrikkelijk is? En alle Noord-Koreanen ook?
Niemand ontkent dat veel mensen in erbarmelijke omstandigheden leven, maar je moet ook ergens nog pragmatisch blijven. Ik neem aan dat jij in je huishouden ook geen 20 asielzoekers opneemt en persoonlijk bekostigt want dan zou je bankroet zijn en zou je niet meer voor je eigen gezin kunnen zorgen. Onze staat is als een groot gezin, niet alles kan gefinancierd worden, hoe erg het ook is.
Als jij moet kiezen tussen het overleven van jouw kinderen of het overleven van de kinderen van een ander, kies jij uiteindelijk ook voor jouw kinderen. Dat is niet meer dan normaal.Ho ho, dat heb ik helemaal niet gezegd. Maar jij beweerde dat Eritreanen economische migranten waren en dat is niet zo, een groot gedeelte is wel degelijk op de vlucht voor het regime. Zo'n 200000 wereldwijd.
[...]
Zeer zeker. Maar Eritrea telt ook ongeveer 6,3 miljoen inwoners. Moeten die dan hier allemaal in Europa opgevangen worden omdat het daar verschrikkelijk is? En alle Noord-Koreanen ook?
Niemand ontkent dat veel mensen in erbarmelijke omstandigheden leven, maar je moet ook ergens nog pragmatisch blijven. Ik neem aan dat jij in je huishouden ook geen 20 asielzoekers opneemt en persoonlijk bekostigt want dan zou je bankroet zijn en zou je niet meer voor je eigen gezin kunnen zorgen. Onze staat is als een groot gezin, niet alles kan gefinancierd worden, hoe erg het ook is.
Als jij moet kiezen tussen het overleven van jouw kinderen of het overleven van de kinderen van een ander, kies jij uiteindelijk ook voor jouw kinderen. Dat is niet meer dan normaal.Ho ho, dat heb ik helemaal niet gezegd. Maar jij beweerde dat Eritreanen economische migranten waren en dat is niet zo, een groot gedeelte is wel degelijk op de vlucht voor het regime. Zo'n 200000 wereldwijd.
vrijdag 17 oktober 2014 om 23:08
HANS GUALTHÉRIE VAN WEEZEL LUIDT NOODKLOK OVER UITZETTINGSBELEID
Afgelopen zomer schreef Hans Gualthérie van Weezel in zijn rapport al dat Nederland geen grote groepen vluchtelingen aan het werk kan helpen en huisvesten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 17 oktober 2014 om 23:29
Veel van deze Eritreërs zijn (vermeende) minderjarigen en kunnen daarom niet direct teruggestuurd worden.
http://www.vluchtelingenw ... eenstaande-minderjarigen#
http://www.vluchtelingenw ... eenstaande-minderjarigen#
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 18 oktober 2014 om 01:11
quote:Sorcha_ schreef op 17 oktober 2014 @ 22:52:
[...]
Ho ho, dat heb ik helemaal niet gezegd. Maar jij beweerde dat Eritreanen economische migranten waren en dat is niet zo, een groot gedeelte is wel degelijk op de vlucht voor het regime. Zo'n 200000 wereldwijd.
Ik beweerde helemaal niks, je verwart me met iemand anders denk ik.
Ik stel gewoon in vraag of we wel alle niet-economische vluchtelingen kunnen opvangen, ook al is hun vlucht legitiem. Een beperkt aantal kunnen we aan, maar op een bepaald moment is de koek op, zeker als we een sociale welvaartsstaat willen handhaven. Zo goed doet Europa het nu ook weer niet, binnenkort zijn we zelf een ontwikkelingsgebied, in Zuid-Europa begint het daar soms al op te lijken.
[...]
Ho ho, dat heb ik helemaal niet gezegd. Maar jij beweerde dat Eritreanen economische migranten waren en dat is niet zo, een groot gedeelte is wel degelijk op de vlucht voor het regime. Zo'n 200000 wereldwijd.
Ik beweerde helemaal niks, je verwart me met iemand anders denk ik.
Ik stel gewoon in vraag of we wel alle niet-economische vluchtelingen kunnen opvangen, ook al is hun vlucht legitiem. Een beperkt aantal kunnen we aan, maar op een bepaald moment is de koek op, zeker als we een sociale welvaartsstaat willen handhaven. Zo goed doet Europa het nu ook weer niet, binnenkort zijn we zelf een ontwikkelingsgebied, in Zuid-Europa begint het daar soms al op te lijken.
zaterdag 18 oktober 2014 om 01:15
quote:_nora_ schreef op 17 oktober 2014 @ 22:24:
[...]
En altijd als ik hem zie moet ik denken aan de slogan van warchild: je kunt een kind wel uit de oorlog halen maar hoe haal je de oorlog uit een kind?
Deze man was kindsoldaat en dat komt nooit meer helemaal goed.
Overigens is hij hbo opgeleid en werkt fulltime.Nog zo iets. Is het gerechtvaardigd dat we mensen die zo psychologisch beschadigd zijn maar blijven toelaten? Wat iemand meegemaakt heeft, heeft een enorme invloed op zijn geest, en sommigen kunnen echt tikkende tijdbommen zijn.
[...]
En altijd als ik hem zie moet ik denken aan de slogan van warchild: je kunt een kind wel uit de oorlog halen maar hoe haal je de oorlog uit een kind?
Deze man was kindsoldaat en dat komt nooit meer helemaal goed.
Overigens is hij hbo opgeleid en werkt fulltime.Nog zo iets. Is het gerechtvaardigd dat we mensen die zo psychologisch beschadigd zijn maar blijven toelaten? Wat iemand meegemaakt heeft, heeft een enorme invloed op zijn geest, en sommigen kunnen echt tikkende tijdbommen zijn.
zaterdag 18 oktober 2014 om 01:24
quote:Sorcha_ schreef op 16 oktober 2014 @ 21:42:
[...]
Ik zeg niet dat we de grenzen wijd open moeten stellen, maar wij hebben dit jaar 10000 mensen uit die regio opgevangen en Libanon al 1 miljoen, om het even in perspectief te stellen.En geeft Libanon ook dezelfde geldelijke steun aan elke vluchteling (die Europese landen moeten geven wanneer ze de vluchteling opnemen)?
[...]
Ik zeg niet dat we de grenzen wijd open moeten stellen, maar wij hebben dit jaar 10000 mensen uit die regio opgevangen en Libanon al 1 miljoen, om het even in perspectief te stellen.En geeft Libanon ook dezelfde geldelijke steun aan elke vluchteling (die Europese landen moeten geven wanneer ze de vluchteling opnemen)?
zaterdag 18 oktober 2014 om 10:08
quote:seringetje schreef op 18 oktober 2014 @ 01:15:
[...]
Nog zo iets. Is het gerechtvaardigd dat we mensen die zo psychologisch beschadigd zijn maar blijven toelaten? Wat iemand meegemaakt heeft, heeft een enorme invloed op zijn geest, en sommigen kunnen echt tikkende tijdbommen zijn.
Zoals Alasam S.
http://www.hulpverlenings ... php?topic=51354.145;imode
[...]
Nog zo iets. Is het gerechtvaardigd dat we mensen die zo psychologisch beschadigd zijn maar blijven toelaten? Wat iemand meegemaakt heeft, heeft een enorme invloed op zijn geest, en sommigen kunnen echt tikkende tijdbommen zijn.
Zoals Alasam S.
http://www.hulpverlenings ... php?topic=51354.145;imode
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
zaterdag 18 oktober 2014 om 10:36
Mij viel op hoe gemakkelijk het soms kan gaan. Onze buren zijn vluchtelingen, hebben hier alles opgebouwd. Baan, opleiding, koophuis. Hebben moeders afgelopen voorjaar voor vakantie over laten komen. Visum verliep en verblijfsvergunning werd aangevraagd en verkregen voor 5 jaar, verlenging mogelijk als de situatie in land van herkomst niet verbeterd. Binnen een paar maanden was daar ook een huis en een aow uitkering.
Wij zijn goed bevriend met onze buren, ben dan ook blij voor hen. Ik stond alleen wel erg te kijken hoe gemakkelijk dit allemaal ging. Ze hoeft geen inburgeringcursus te volgen. Zit volop in de medische molen omdat dat in land van herkomst minder goed geregeld is en heeft zelfs een leuk huisje gekregen inclusief toeslagen van de belastingdienst.
Wij zijn goed bevriend met onze buren, ben dan ook blij voor hen. Ik stond alleen wel erg te kijken hoe gemakkelijk dit allemaal ging. Ze hoeft geen inburgeringcursus te volgen. Zit volop in de medische molen omdat dat in land van herkomst minder goed geregeld is en heeft zelfs een leuk huisje gekregen inclusief toeslagen van de belastingdienst.
zaterdag 18 oktober 2014 om 10:46
quote:manusvanalles schreef op 18 oktober 2014 @ 10:35:
"opvang in de regio"
Waarom een buurland plotsklaps meer plicht heeft tot opvang dan een land verder weg is me eigenlijk een raadsel.
Of denken mensen dat het voor Turkije bv. gratis is om aan al die mensen een nieuw leven te bieden?Het is ergens gewoon logischer. Als er morgen een oorlog uitbreekt in Nederland lijkt het me ook normaler dat Nederlanders hun toevlucht gaan vinden in België en makkelijker in staat zullen zijn om daar een nieuw leven op te bouwen dan ergens in Zuidoost-Azië. Of zou je zelf misschien liever naar China willen gedeporteerd worden?
"opvang in de regio"
Waarom een buurland plotsklaps meer plicht heeft tot opvang dan een land verder weg is me eigenlijk een raadsel.
Of denken mensen dat het voor Turkije bv. gratis is om aan al die mensen een nieuw leven te bieden?Het is ergens gewoon logischer. Als er morgen een oorlog uitbreekt in Nederland lijkt het me ook normaler dat Nederlanders hun toevlucht gaan vinden in België en makkelijker in staat zullen zijn om daar een nieuw leven op te bouwen dan ergens in Zuidoost-Azië. Of zou je zelf misschien liever naar China willen gedeporteerd worden?
zaterdag 18 oktober 2014 om 13:49
quote:Mutsje78 schreef op 17 oktober 2014 @ 18:26:
[...]
Helaas was het artikel al verwijderd van de site, maar als ze mij gaan verplichten om azielzoekers in huis te gaan nemen dan vlucht ik zelf en dan wel naar Noord Korea! Dit land heeft ook voldoende weerstand tegen de ISIS met hun wapenarsenaal. Dan maar buigen voor Kimmie.Het artikel staat er weer. Waarom het weg was, weet ik niet.
[...]
Helaas was het artikel al verwijderd van de site, maar als ze mij gaan verplichten om azielzoekers in huis te gaan nemen dan vlucht ik zelf en dan wel naar Noord Korea! Dit land heeft ook voldoende weerstand tegen de ISIS met hun wapenarsenaal. Dan maar buigen voor Kimmie.Het artikel staat er weer. Waarom het weg was, weet ik niet.
zaterdag 18 oktober 2014 om 14:03
quote:esther766 schreef op 18 oktober 2014 @ 10:44:
Raindrop
kun je nagaan uit wat voor situatie ze zullen komen- als het blijkbaar zo vanzelfsprekend is dat ze deze hulp krijgenHet is helemaal niet zo vanzelf sprekend. Het is alleen inmiddels wel zo dat degene die al die cadeautjes uit blijven delen, toch het geld weg blijven halen bij de hardwerkende eigen bevolking. Onze kinderen moeten hier 8 jaar wachten op een huis, en deze mensen krijgen binnen een paar maanden een huis. Hoe kan dat?? Ik snap het echt niet meer.
Raindrop
kun je nagaan uit wat voor situatie ze zullen komen- als het blijkbaar zo vanzelfsprekend is dat ze deze hulp krijgenHet is helemaal niet zo vanzelf sprekend. Het is alleen inmiddels wel zo dat degene die al die cadeautjes uit blijven delen, toch het geld weg blijven halen bij de hardwerkende eigen bevolking. Onze kinderen moeten hier 8 jaar wachten op een huis, en deze mensen krijgen binnen een paar maanden een huis. Hoe kan dat?? Ik snap het echt niet meer.
zaterdag 18 oktober 2014 om 14:04
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... uchtelingen-uit-zee.dhtml
Heel veel van deze mensen komen onze kant op. Hoeveel kun je er hier nog opvangen? Het draagvlak hiervoor wordt steeds kleiner. Het is natuurlijk ook raar dat je de Nederlanders tot 67 jaar laat doorwerken, omdat de vergrijzing onbetaalbaar wordt en aan de andere kant mensen hier binnenhaalt die je tot aan hun dood moet onderhouden. Zie het voorbeeld van Raindrop57.
Voor al die ongeschoolde, vaak ongeletterde nieuwkomers is geen werk en komt geen werk. De verzorgingsstaat is op deze manier uiteindelijk niet houdbaar. Daar zou de discussie ook eens over moeten gaan. Zijn wij bereid om onze verzorgingsstaat op te offeren voor de opvang van iedereen die het in de wereld slechter heeft dan wij?
Heel veel van deze mensen komen onze kant op. Hoeveel kun je er hier nog opvangen? Het draagvlak hiervoor wordt steeds kleiner. Het is natuurlijk ook raar dat je de Nederlanders tot 67 jaar laat doorwerken, omdat de vergrijzing onbetaalbaar wordt en aan de andere kant mensen hier binnenhaalt die je tot aan hun dood moet onderhouden. Zie het voorbeeld van Raindrop57.
Voor al die ongeschoolde, vaak ongeletterde nieuwkomers is geen werk en komt geen werk. De verzorgingsstaat is op deze manier uiteindelijk niet houdbaar. Daar zou de discussie ook eens over moeten gaan. Zijn wij bereid om onze verzorgingsstaat op te offeren voor de opvang van iedereen die het in de wereld slechter heeft dan wij?
zaterdag 18 oktober 2014 om 14:28
Die hele opvang is gewoon ook enorme big business voor heel veel mensen in Nederland, helaas....
Jaren geleden waren er verschillende asielzoekerscentra in Nederland.
Mijn buurman verkocht in die tijd witgoed (magnetrons, koelkast etc etc) en heeft plaatselijke AZC van menig spullen voorzien.
En élke (!!) keer als er weer een een kamer ingericht moest worden voor een nieuwe bewoner/bewoners was die hele kamer gestript...magnetron en koelkastje eruit gesloopt door de asielzoekers die een eigen woning kregen.
Directie van de centra kregen grof geld voor hun verdiensten en hier werd met geen woord over gerept. Geld genoeg!! Enorme subsidies....
En geen haan die er naar kraaide, niemand floot de mensen terug, nee buurman ging de boel weer plaatsen.
ps buurman is nu met pensioen en vindt: de een zijn dood is een ander zijn brood. Hij vond het werkelijk schandalig dat de boel gestript werd, maar tja...goede zaken voor hem in die tijd. Zo werkt dat dus.
Jaren geleden waren er verschillende asielzoekerscentra in Nederland.
Mijn buurman verkocht in die tijd witgoed (magnetrons, koelkast etc etc) en heeft plaatselijke AZC van menig spullen voorzien.
En élke (!!) keer als er weer een een kamer ingericht moest worden voor een nieuwe bewoner/bewoners was die hele kamer gestript...magnetron en koelkastje eruit gesloopt door de asielzoekers die een eigen woning kregen.
Directie van de centra kregen grof geld voor hun verdiensten en hier werd met geen woord over gerept. Geld genoeg!! Enorme subsidies....
En geen haan die er naar kraaide, niemand floot de mensen terug, nee buurman ging de boel weer plaatsen.
ps buurman is nu met pensioen en vindt: de een zijn dood is een ander zijn brood. Hij vond het werkelijk schandalig dat de boel gestript werd, maar tja...goede zaken voor hem in die tijd. Zo werkt dat dus.
zaterdag 18 oktober 2014 om 14:40
quote:Mutsje78 schreef op 17 oktober 2014 @ 18:10:
Als het allemaal zo gevaarlijk is voor hen waarom komen dan alleen de gezonde jonge kerels naar ons land en laten ze vrouwen, kinderen en bejaarden achter??? Is het voor hen dan wel veilig dan, mogen die dan wel belaagd worden door de vijand waar de heren voor gevlucht zijn???
.Juist, en die jongens die jaren geleden hier kwamen lopen nu in de daklozenopvang of zwerven ergens.
Als het allemaal zo gevaarlijk is voor hen waarom komen dan alleen de gezonde jonge kerels naar ons land en laten ze vrouwen, kinderen en bejaarden achter??? Is het voor hen dan wel veilig dan, mogen die dan wel belaagd worden door de vijand waar de heren voor gevlucht zijn???
.Juist, en die jongens die jaren geleden hier kwamen lopen nu in de daklozenopvang of zwerven ergens.
zaterdag 18 oktober 2014 om 14:47
quote:Mutsje78 schreef op 17 oktober 2014 @ 18:10:
Als het allemaal zo gevaarlijk is voor hen waarom komen dan alleen de gezonde jonge kerels naar ons land en laten ze vrouwen, kinderen en bejaarden achter??? Is het voor hen dan wel veilig dan, mogen die dan wel belaagd worden door de vijand waar de heren voor gevlucht zijn???
Sorry maar velen van hen (zeker uit Afrika) zijn toch gelukszoekers, veelal zonder opleiding, ze reizen heel Europa door om naar ons land te komen voor "een betere toekomst" terwijl de werkloosheid hier hoog is, veel (laag/ongeschoold) werk geautomatiseerd word en er geen banen voor terugkomen, er bezuinigd word op de verkeerde dingen, de staatsschuld hoog schijnt te zijn, er een tekort is aan huurwoningen voor de eigen bevolking en ons land steeds voller en voller word. Waarom hen niet meer verdelen over de andere Europese landen, op groenland is heel veel plek en daar kan ook prima geleefd worden.Daar snap ik ook helemaal niks van. Die mannen laten een vrouw (of meerdere vrouwen) met vaak veel kinderen achter. Als het voor die mannen gevaarlijk is, is het dat voor vrouwen en kinderen toch ook. Maar de mannen nemen de benen en de vrouwen zoeken het maar uit hoe ze overleven. En ik denk inderdaad dat het voor een groot deel gelukszoekers zijn.
Als het allemaal zo gevaarlijk is voor hen waarom komen dan alleen de gezonde jonge kerels naar ons land en laten ze vrouwen, kinderen en bejaarden achter??? Is het voor hen dan wel veilig dan, mogen die dan wel belaagd worden door de vijand waar de heren voor gevlucht zijn???
Sorry maar velen van hen (zeker uit Afrika) zijn toch gelukszoekers, veelal zonder opleiding, ze reizen heel Europa door om naar ons land te komen voor "een betere toekomst" terwijl de werkloosheid hier hoog is, veel (laag/ongeschoold) werk geautomatiseerd word en er geen banen voor terugkomen, er bezuinigd word op de verkeerde dingen, de staatsschuld hoog schijnt te zijn, er een tekort is aan huurwoningen voor de eigen bevolking en ons land steeds voller en voller word. Waarom hen niet meer verdelen over de andere Europese landen, op groenland is heel veel plek en daar kan ook prima geleefd worden.Daar snap ik ook helemaal niks van. Die mannen laten een vrouw (of meerdere vrouwen) met vaak veel kinderen achter. Als het voor die mannen gevaarlijk is, is het dat voor vrouwen en kinderen toch ook. Maar de mannen nemen de benen en de vrouwen zoeken het maar uit hoe ze overleven. En ik denk inderdaad dat het voor een groot deel gelukszoekers zijn.
zaterdag 18 oktober 2014 om 16:00
Erg zuur is het wel. Nu is het op ditt moment zo dat veel ouderen weggezet worden als "lastig" , stop ze maar weg, niet te veel aandacht of verzorging geven, geen tijd en er is geld meer voor. Maar snotverdorie, deze mensen hebben toch niet tijdens en vlak na de oorlog dit land met man en macht opgebouwd om half Afrika te huisvesten , gratis en voor niets en zelf van droog brood moeten leven? Voor de ouderen hier is straks niets meer en die gelukzoekers zijn de lachende derden. Sluit die grenzen en breng eerst hier het zooitje op orde. Stoer doen om velen hier binnen te halen en dan?? Dan begint de ellende pas goed. Ik kan echt in alle eerlijkheid zeggen dat " nadenken " nu niet bepaald een deugd is van dit kabinet.
zaterdag 18 oktober 2014 om 16:04
Ik ben voorstander van:
1. Openstellen van de grenzen voor iedereen
2. Afschaffen van alle uitkeringen voor iedereen
3. Stemrecht voor alle inwoners naar rato van de jaarlijkse bijdrage aan de belastingen.
Moreel volgens mij de enig verdedigbare weg. Mensen die zelf niet positief bijdragen aan de overheidsfinancieen hebben geen enkel recht van spreken over gelukszoekers, ze zijn immers zelf evenzeer geluk-verbruikers.
1. Openstellen van de grenzen voor iedereen
2. Afschaffen van alle uitkeringen voor iedereen
3. Stemrecht voor alle inwoners naar rato van de jaarlijkse bijdrage aan de belastingen.
Moreel volgens mij de enig verdedigbare weg. Mensen die zelf niet positief bijdragen aan de overheidsfinancieen hebben geen enkel recht van spreken over gelukszoekers, ze zijn immers zelf evenzeer geluk-verbruikers.
