Actueel
alle pijlers
Hoe gaat het met ons?
donderdag 19 mei 2011 om 11:38
Dit haal ik net uit de Volkskrant.
Ongeveer vier keer per week pleegt iemand in Nederland zelfmoord op het spoor. Psychiater Cornelis van Houwelingen deed hier onderzoek naar en ontdekte dat er in grote steden en in de buurt van instellingen voor geestelijke gezondheidszorg een groter risico is dat iemand zich van het leven berooft op het spoor.
Van Houwelingen heeft zestig risicolocaties aangewezen. Spoorbeheerder ProRail pakt momenteel de toegankelijkheid aan van die zestig locaties. Volgend jaar moeten ze allemaal aangepast zijn. Met hekwerken, camera's en schriklichten wil de spoorbeheerder mensen met zelfmoordplannen zo veel mogelijk afschrikken.
'Uit mijn onderzoek blijkt dat minstens twee derde van de mensen die zelfmoord plegen op het spoor, psychiatrische problemen heeft. Het zijn mensen die erg ziek zijn en impulsief handelen. Het is belangrijk om die impulsen te stoppen', aldus Van Houwelingen.
Treinsuïcide
Om treinsuïcide, zoals Van Houwelingen het noemt, terug te dringen, is het belangrijk het mensen moeilijk te maken zelfmoord te plegen op het spoor, maar ook om het gehele suïcidegetal in Nederland terug te dringen. 'Want hoe minder mensen zichzelf van het leven beroven, hoe minder gevallen van treinsuïcide zich voordoen', aldus Van Houwelingen. Zo'n 12 procent van alle mensen die zelfmoord plegen in Nederland, doet dat op het spoor.
Het zelfmoordcijfer terugdringen kan op verschillende manieren. 'Door psychologische hulp goed toegankelijk te maken, zowel via de kanalen van de geestelijke gezondheidszorg als online, kan je al heel wat bereiken', aldus van Houwelingen. Op verschillende locaties langs het spoor zijn borden geplaatst met daarop de boodschap 'Ik luister' en het telefoonnummer van 113online, een telefonische hulplijn voor mensen met zelfmoordgedachten.
Trauma's
Zelfmoord op het spoor zorgt voor trauma's voor treinpersoneel, reizigers en omstanders. Na een zelfmoord is het spoor gemiddeld 2,5 uur niet beschikbaar. Dat treft elke keer duizenden reizigers.
Van Houwelingen promoveert donderdag op zijn bevindingen.
Ruim 2050 mensen plegen per jaar zelfmoord in Nederland.
Zo'n miljoen mensen slikken anti depressiva
Zo'n 240.000 mensen slikken antipsychotica.
Elk jaar overwegen zo'n 400.000 mensen zelfmoord te plegen
Waar ligt dit toch aan?
Wat kan er verbeterd worden aan de Nederlandse samenleving, zodat meer mensen zich prettig in hun vel voelen?
Als er gevraagd wordt naar het geluksgevoel , dan is het gemiddelde cijfer een 7. Klopt dit wel met de realiteit en is men niet een stuk gelukkiger tegenover de onderzoekers , dan in het hoofd en hart?
Wat vinden jullie hier van?
Ongeveer vier keer per week pleegt iemand in Nederland zelfmoord op het spoor. Psychiater Cornelis van Houwelingen deed hier onderzoek naar en ontdekte dat er in grote steden en in de buurt van instellingen voor geestelijke gezondheidszorg een groter risico is dat iemand zich van het leven berooft op het spoor.
Van Houwelingen heeft zestig risicolocaties aangewezen. Spoorbeheerder ProRail pakt momenteel de toegankelijkheid aan van die zestig locaties. Volgend jaar moeten ze allemaal aangepast zijn. Met hekwerken, camera's en schriklichten wil de spoorbeheerder mensen met zelfmoordplannen zo veel mogelijk afschrikken.
'Uit mijn onderzoek blijkt dat minstens twee derde van de mensen die zelfmoord plegen op het spoor, psychiatrische problemen heeft. Het zijn mensen die erg ziek zijn en impulsief handelen. Het is belangrijk om die impulsen te stoppen', aldus Van Houwelingen.
Treinsuïcide
Om treinsuïcide, zoals Van Houwelingen het noemt, terug te dringen, is het belangrijk het mensen moeilijk te maken zelfmoord te plegen op het spoor, maar ook om het gehele suïcidegetal in Nederland terug te dringen. 'Want hoe minder mensen zichzelf van het leven beroven, hoe minder gevallen van treinsuïcide zich voordoen', aldus Van Houwelingen. Zo'n 12 procent van alle mensen die zelfmoord plegen in Nederland, doet dat op het spoor.
Het zelfmoordcijfer terugdringen kan op verschillende manieren. 'Door psychologische hulp goed toegankelijk te maken, zowel via de kanalen van de geestelijke gezondheidszorg als online, kan je al heel wat bereiken', aldus van Houwelingen. Op verschillende locaties langs het spoor zijn borden geplaatst met daarop de boodschap 'Ik luister' en het telefoonnummer van 113online, een telefonische hulplijn voor mensen met zelfmoordgedachten.
Trauma's
Zelfmoord op het spoor zorgt voor trauma's voor treinpersoneel, reizigers en omstanders. Na een zelfmoord is het spoor gemiddeld 2,5 uur niet beschikbaar. Dat treft elke keer duizenden reizigers.
Van Houwelingen promoveert donderdag op zijn bevindingen.
Ruim 2050 mensen plegen per jaar zelfmoord in Nederland.
Zo'n miljoen mensen slikken anti depressiva
Zo'n 240.000 mensen slikken antipsychotica.
Elk jaar overwegen zo'n 400.000 mensen zelfmoord te plegen
Waar ligt dit toch aan?
Wat kan er verbeterd worden aan de Nederlandse samenleving, zodat meer mensen zich prettig in hun vel voelen?
Als er gevraagd wordt naar het geluksgevoel , dan is het gemiddelde cijfer een 7. Klopt dit wel met de realiteit en is men niet een stuk gelukkiger tegenover de onderzoekers , dan in het hoofd en hart?
Wat vinden jullie hier van?
donderdag 19 mei 2011 om 12:15
quote:Cateautje schreef op 19 mei 2011 @ 12:13:
[...]
Ja, ook de GGZ heeft industriele trekjes. Het blijkt dat er in inrichtingen niet of nauwelijks sprake is van een behandeling en dat men daar maar in een stoel zit, zonder dat er iets wezenlijks wordt gedaan. Heel erg.Ik heb geen gesprek gehad, niets. Zodra ik om gesprekken vroeg om behandelingen kreeg ik een spuit in mijn reet. En ik wist wel degelijk (niet na die spuiten overigens) wat er aan de hand was, en om me heen gebeurde. Sommige mensen hadden dat niet, dus die zullen het misschien niet meegemaakt hebben. De dag dat een jongeman van 30 naar buiten was gerend achter een poesje aan (hij was en psychisch gestoord en hij had een zeer laag IQ ) en daarna 3 dagen als straf in een isoleercel gekwakt werd waar ik hem hoorde gillen en huilen als een klein kind zal ik iig nooit vergeten. Onmenselijk.
[...]
Ja, ook de GGZ heeft industriele trekjes. Het blijkt dat er in inrichtingen niet of nauwelijks sprake is van een behandeling en dat men daar maar in een stoel zit, zonder dat er iets wezenlijks wordt gedaan. Heel erg.Ik heb geen gesprek gehad, niets. Zodra ik om gesprekken vroeg om behandelingen kreeg ik een spuit in mijn reet. En ik wist wel degelijk (niet na die spuiten overigens) wat er aan de hand was, en om me heen gebeurde. Sommige mensen hadden dat niet, dus die zullen het misschien niet meegemaakt hebben. De dag dat een jongeman van 30 naar buiten was gerend achter een poesje aan (hij was en psychisch gestoord en hij had een zeer laag IQ ) en daarna 3 dagen als straf in een isoleercel gekwakt werd waar ik hem hoorde gillen en huilen als een klein kind zal ik iig nooit vergeten. Onmenselijk.
donderdag 19 mei 2011 om 12:20
quote:_yellowlove_ schreef op 19 mei 2011 @ 12:15:
[...]
Ik heb geen gesprek gehad, niets. Zodra ik om gesprekken vroeg om behandelingen kreeg ik een spuit in mijn reet. En ik wist wel degelijk (niet na die spuiten overigens) wat er aan de hand was, en om me heen gebeurde. Sommige mensen hadden dat niet, dus die zullen het misschien niet meegemaakt hebben. De dag dat een jongeman van 30 naar buiten was gerend achter een poesje aan (hij was en psychisch gestoord en hij had een zeer laag IQ ) en daarna 3 dagen als straf in een isoleercel gekwakt werd waar ik hem hoorde gillen en huilen als een klein kind zal ik iig nooit vergeten. Onmenselijk.
Ja, pillen zijn blijkbaar het enige dat ze nog hebben om mee te werken en als psychiatrische patiënt heb je toch al geen waarde, want het is niet meer mogelijk om serieus genomen te worden.
Het lijkt me echt de hel.
[...]
Ik heb geen gesprek gehad, niets. Zodra ik om gesprekken vroeg om behandelingen kreeg ik een spuit in mijn reet. En ik wist wel degelijk (niet na die spuiten overigens) wat er aan de hand was, en om me heen gebeurde. Sommige mensen hadden dat niet, dus die zullen het misschien niet meegemaakt hebben. De dag dat een jongeman van 30 naar buiten was gerend achter een poesje aan (hij was en psychisch gestoord en hij had een zeer laag IQ ) en daarna 3 dagen als straf in een isoleercel gekwakt werd waar ik hem hoorde gillen en huilen als een klein kind zal ik iig nooit vergeten. Onmenselijk.
Ja, pillen zijn blijkbaar het enige dat ze nog hebben om mee te werken en als psychiatrische patiënt heb je toch al geen waarde, want het is niet meer mogelijk om serieus genomen te worden.
Het lijkt me echt de hel.
donderdag 19 mei 2011 om 12:23
Nou ja sorry voor de tirade Maar ik doelde erop dat ik denk dat het dus ook misgaat in de behandeling van mensen met geestelijke problematiek, die zo wanhopig worden van hun pijn en verdriet (en het in cellen gekwakt worden en idd totaal niet serieus genomen worden) dat ze dan in hun wanhoop voor een trein springen.
Daarnaast zijn er ook nog mensen die echt niet meer verder willen, dankzij of ondanks hun problematiek. Die mensen hebben het ook heel erg zwaar met hun wens om niet meer te leven, en waarbij niemand ze wil helpen.
Daarnaast zijn er ook nog mensen die echt niet meer verder willen, dankzij of ondanks hun problematiek. Die mensen hebben het ook heel erg zwaar met hun wens om niet meer te leven, en waarbij niemand ze wil helpen.
donderdag 19 mei 2011 om 12:26
quote:Cateautje schreef op 19 mei 2011 @ 12:15:
[...]
Maar die manieren zijn er dus niet (meer). Een ieder wordt geacht het leven zaligmakend te vinden en zelfmoord dient ten alle tijden worden voorkomen. Dat is de teneur in Nederland.
*
Ik kan behoorlijk wat verzinnen..
*Ik haal deze methoden zo weer weg.. want ik vind het nogal heftig zo*
[...]
Maar die manieren zijn er dus niet (meer). Een ieder wordt geacht het leven zaligmakend te vinden en zelfmoord dient ten alle tijden worden voorkomen. Dat is de teneur in Nederland.
*
Ik kan behoorlijk wat verzinnen..
*Ik haal deze methoden zo weer weg.. want ik vind het nogal heftig zo*
donderdag 19 mei 2011 om 12:27
donderdag 19 mei 2011 om 12:28
quote:_yellowlove_ schreef op 19 mei 2011 @ 12:23:
Nou ja sorry voor de tirade Maar ik doelde erop dat ik denk dat het dus ook misgaat in de behandeling van mensen met geestelijke problematiek, die zo wanhopig worden van hun pijn en verdriet (en het in cellen gekwakt worden en idd totaal niet serieus genomen worden) dat ze dan in hun wanhoop voor een trein springen.
Daarnaast zijn er ook nog mensen die echt niet meer verder willen, dankzij of ondanks hun problematiek. Die mensen hebben het ook heel erg zwaar met hun wens om niet meer te leven, en waarbij niemand ze wil helpen.Brrr. Walgelijk dat je zó geridiculiseerd wordt als psychiatrisch patiënt..
Nou ja sorry voor de tirade Maar ik doelde erop dat ik denk dat het dus ook misgaat in de behandeling van mensen met geestelijke problematiek, die zo wanhopig worden van hun pijn en verdriet (en het in cellen gekwakt worden en idd totaal niet serieus genomen worden) dat ze dan in hun wanhoop voor een trein springen.
Daarnaast zijn er ook nog mensen die echt niet meer verder willen, dankzij of ondanks hun problematiek. Die mensen hebben het ook heel erg zwaar met hun wens om niet meer te leven, en waarbij niemand ze wil helpen.Brrr. Walgelijk dat je zó geridiculiseerd wordt als psychiatrisch patiënt..
donderdag 19 mei 2011 om 12:29
donderdag 19 mei 2011 om 12:31
quote:SweetSummer schreef op 19 mei 2011 @ 12:26:
[...]
Ik kan behoorlijk wat verzinnen..
*Ik haal deze methoden zo weer weg.. want ik vind het nogal heftig zo*Nogal heftig is zacht uitgedrukt. Dat zijn nou de zware misdaden die je tegen jezelf moet plegen om dood te kunnen hier in Nederland. Ga er maar aan staan. Volgens mij sterven die mensen ook gewoon liever in hun bed hoor.
[...]
Ik kan behoorlijk wat verzinnen..
*Ik haal deze methoden zo weer weg.. want ik vind het nogal heftig zo*Nogal heftig is zacht uitgedrukt. Dat zijn nou de zware misdaden die je tegen jezelf moet plegen om dood te kunnen hier in Nederland. Ga er maar aan staan. Volgens mij sterven die mensen ook gewoon liever in hun bed hoor.
donderdag 19 mei 2011 om 12:34
quote:Cateautje schreef op 19 mei 2011 @ 12:31:
[...]
Nogal heftig is zacht uitgedrukt. Dat zijn nou de zware misdaden die je tegen jezelf moet plegen om dood te kunnen hier in Nederland. Ga er maar aan staan. Volgens mij sterven die mensen ook gewoon liever in hun bed hoor.
Zou je de quote willen verwijderen ?
Ik snap je punt wel.. Maar ik vind het geen excuus om anderen mee te slepen in je ellende.. Voor de trein springen is ook onwijs heftig.. Kies dan maar een manier waarop anderen geen last van je hebben..
Overigens kun je jezelf prima in je bed vergiftigen.. Doe je dat met slaapmiddelen dan merk je er ook nog eens weinig van..
[...]
Nogal heftig is zacht uitgedrukt. Dat zijn nou de zware misdaden die je tegen jezelf moet plegen om dood te kunnen hier in Nederland. Ga er maar aan staan. Volgens mij sterven die mensen ook gewoon liever in hun bed hoor.
Zou je de quote willen verwijderen ?
Ik snap je punt wel.. Maar ik vind het geen excuus om anderen mee te slepen in je ellende.. Voor de trein springen is ook onwijs heftig.. Kies dan maar een manier waarop anderen geen last van je hebben..
Overigens kun je jezelf prima in je bed vergiftigen.. Doe je dat met slaapmiddelen dan merk je er ook nog eens weinig van..
donderdag 19 mei 2011 om 12:37
quote:SweetSummer schreef op 19 mei 2011 @ 12:34:
[...]
Zou je de quote willen verwijderen ?
Ik snap je punt wel.. Maar ik vind het geen excuus om anderen mee te slepen in je ellende.. Voor de trein springen is ook onwijs heftig.. Kies dan maar een manier waarop anderen geen last van je hebben..
Overigens kun je jezelf prima in je bed vergiftigen.. Doe je dat met slaapmiddelen dan merk je er ook nog eens weinig van..Al neem je 100 slaappillen, het is onmogelijk om er dood aan te gaan.
[...]
Zou je de quote willen verwijderen ?
Ik snap je punt wel.. Maar ik vind het geen excuus om anderen mee te slepen in je ellende.. Voor de trein springen is ook onwijs heftig.. Kies dan maar een manier waarop anderen geen last van je hebben..
Overigens kun je jezelf prima in je bed vergiftigen.. Doe je dat met slaapmiddelen dan merk je er ook nog eens weinig van..Al neem je 100 slaappillen, het is onmogelijk om er dood aan te gaan.
donderdag 19 mei 2011 om 12:38
quote:Cateautje schreef op 19 mei 2011 @ 11:54:
[...]
Wordt het in Nederland niet te moeilijk gemaakt om een einde aan je leven te maken? Het enige dat je hier nog rest is een zware misdaad tegen jezelf te plegen. Zou het niet beter zijn om er voor te zorgen dat er medicijnen beschikbaar komen, om het allemaal een beetje humaner te laten verlopen?Medicijnen zijn niet altijd de oplossing. Het roer moet om, we zullen de mens eens op een andere manier moeten bekijken.
Op dit moment is er alleen een materliastische visie op de mens.
[...]
Wordt het in Nederland niet te moeilijk gemaakt om een einde aan je leven te maken? Het enige dat je hier nog rest is een zware misdaad tegen jezelf te plegen. Zou het niet beter zijn om er voor te zorgen dat er medicijnen beschikbaar komen, om het allemaal een beetje humaner te laten verlopen?Medicijnen zijn niet altijd de oplossing. Het roer moet om, we zullen de mens eens op een andere manier moeten bekijken.
Op dit moment is er alleen een materliastische visie op de mens.
donderdag 19 mei 2011 om 12:42
donderdag 19 mei 2011 om 12:44
quote:_yellowlove_ schreef op 19 mei 2011 @ 12:09:
Ik denk dat er ook iets moet veranderen in de geestelijke gezondheidszorg. Ik geloof best dat er mensen werken die heel graag willen dat het met iedereen beter gaat, maar er is een enorme tijdsdruk.
Ik ben zelf opgenomen geweest met psychische problemen, en wat ik daar gezien heb was echt mensonterend. Gestraft worden als een klein kind door in een isoleercel gegooid te worden, ik heb een vrouw gezien die om de zoveel dagen weer terug kwam omdat ze zelfmoord wilde plegen en pogingen deed, en na een paar dagen was ze weer vrij. Ze is uiteindelijk idd voor een trein gesprongen .
Een vrouw die haar hele jeugd verkracht is geweest door haar vader en al een half jaar opgesloten zit in een hok van 5m2 zonder enige vorm van behandeling, want daar is geen tijd en geld voor.
1 verpleegster die rondrent om voor 12 patienten te zorgen.
Wachtlijsten van 9 maanden voor een therapie zonder overbrugging
Geen nazorg na de kliniek.
Het verhaal is bar en boos, maar het is wel goed dat je het vertelt.
Want Nederland staat bol van verontwaardiging als men bezuinigen in de kunst/ cultuur wil aanbrengen. Dat kaartjes voor het philharmonische orkest goedkoop moeten blijven voor de elite. Opzouten zou ik zeggen, besteed maar eens wat meer tijd en geld aan mensen die het echt nodig hebben.
Ik denk dat er ook iets moet veranderen in de geestelijke gezondheidszorg. Ik geloof best dat er mensen werken die heel graag willen dat het met iedereen beter gaat, maar er is een enorme tijdsdruk.
Ik ben zelf opgenomen geweest met psychische problemen, en wat ik daar gezien heb was echt mensonterend. Gestraft worden als een klein kind door in een isoleercel gegooid te worden, ik heb een vrouw gezien die om de zoveel dagen weer terug kwam omdat ze zelfmoord wilde plegen en pogingen deed, en na een paar dagen was ze weer vrij. Ze is uiteindelijk idd voor een trein gesprongen .
Een vrouw die haar hele jeugd verkracht is geweest door haar vader en al een half jaar opgesloten zit in een hok van 5m2 zonder enige vorm van behandeling, want daar is geen tijd en geld voor.
1 verpleegster die rondrent om voor 12 patienten te zorgen.
Wachtlijsten van 9 maanden voor een therapie zonder overbrugging
Geen nazorg na de kliniek.
Het verhaal is bar en boos, maar het is wel goed dat je het vertelt.
Want Nederland staat bol van verontwaardiging als men bezuinigen in de kunst/ cultuur wil aanbrengen. Dat kaartjes voor het philharmonische orkest goedkoop moeten blijven voor de elite. Opzouten zou ik zeggen, besteed maar eens wat meer tijd en geld aan mensen die het echt nodig hebben.
donderdag 19 mei 2011 om 12:50
quote:Cateautje schreef op 19 mei 2011 @ 12:47:
Summer, dat is echt niet mogelijk. Daar hebben ze in de afgelopen decennia alles aan gedaan om dat te voorkomen. met paracetamol gaat het ook niet, je krijgt er hooguit een maagbloeding van.
Vertel dat maar aan mijn klasgenootje van de middelbare die haar moeder er aan verloren heeft.
De grote (écht hele grote..) hoeveelheid paracetamol zorgde voor leverfalen.
In combinatie met alcohol overigens.
Summer, dat is echt niet mogelijk. Daar hebben ze in de afgelopen decennia alles aan gedaan om dat te voorkomen. met paracetamol gaat het ook niet, je krijgt er hooguit een maagbloeding van.
Vertel dat maar aan mijn klasgenootje van de middelbare die haar moeder er aan verloren heeft.
De grote (écht hele grote..) hoeveelheid paracetamol zorgde voor leverfalen.
In combinatie met alcohol overigens.
donderdag 19 mei 2011 om 12:53
quote:Cateautje schreef op 19 mei 2011 @ 12:42:
[...]
Wat stel je voor?Zoals in de R.Steiner Kliniek of verzorgingstehuizen wordt er de aandacht gericht op het individu. Daar kan je immer wel de juist begeleiding krijgen. Ik moet zeggen, dat ik het er soms ook vind stinken. Maar toch het is 1000 malen beter, als ik zie hoe de mensen daar behandeld worden. Ook kan je daar terecht met je eigen ideeën als er een fam. kennis ligt die terminaal is. Men het proces kan bespoedigen door het toedienen van kl. homoeopathische middelen in samenspraak met arts.
[...]
Wat stel je voor?Zoals in de R.Steiner Kliniek of verzorgingstehuizen wordt er de aandacht gericht op het individu. Daar kan je immer wel de juist begeleiding krijgen. Ik moet zeggen, dat ik het er soms ook vind stinken. Maar toch het is 1000 malen beter, als ik zie hoe de mensen daar behandeld worden. Ook kan je daar terecht met je eigen ideeën als er een fam. kennis ligt die terminaal is. Men het proces kan bespoedigen door het toedienen van kl. homoeopathische middelen in samenspraak met arts.
donderdag 19 mei 2011 om 12:55
quote:_yellowlove_ schreef op 19 mei 2011 @ 12:29:
Toen ik ze allemaal niet meer op een rijtje had was ik vooral bezig met mezelf, niet met anderen en wat voor effect mijn gedachtes en daden op hen had. Ik weet niet of dat een universeel iets is wat hoort bij geestelijk flink in de war zijn, maar zo werkte het iig voor mij.
Misschien in tegenstelling tot andersdenkende vind ik dat je dit recht hebt. Jij bent op dat moment belangrijk en niemand anders.
Hoe moeilijk dat ook voor de buitenwacht is.
Toen ik ze allemaal niet meer op een rijtje had was ik vooral bezig met mezelf, niet met anderen en wat voor effect mijn gedachtes en daden op hen had. Ik weet niet of dat een universeel iets is wat hoort bij geestelijk flink in de war zijn, maar zo werkte het iig voor mij.
Misschien in tegenstelling tot andersdenkende vind ik dat je dit recht hebt. Jij bent op dat moment belangrijk en niemand anders.
Hoe moeilijk dat ook voor de buitenwacht is.
donderdag 19 mei 2011 om 12:55
quote:werkverbod schreef op 19 mei 2011 @ 12:53:
[...]
Zoals in de R.Steiner Kliniek of verzorgingstehuizen wordt er de aandacht gericht op het individu. Daar kan je immer wel de juist begeleiding krijgen. Ik moet zeggen, dat ik het er soms ook vind stinken. Maar toch het is 1000 malen beter, als ik zie hoe de mensen daar behandeld worden. Ook kan je daar terecht met je eigen ideeën als er een fam. kennis ligt die terminaal is. Men het proces kan bespoedigen door het toedienen van kl. homoeopathische middelen in samenspraak met arts.Prachtig, maar levert geen cent op en dat is de voorwaarde in onze maatschappij.
[...]
Zoals in de R.Steiner Kliniek of verzorgingstehuizen wordt er de aandacht gericht op het individu. Daar kan je immer wel de juist begeleiding krijgen. Ik moet zeggen, dat ik het er soms ook vind stinken. Maar toch het is 1000 malen beter, als ik zie hoe de mensen daar behandeld worden. Ook kan je daar terecht met je eigen ideeën als er een fam. kennis ligt die terminaal is. Men het proces kan bespoedigen door het toedienen van kl. homoeopathische middelen in samenspraak met arts.Prachtig, maar levert geen cent op en dat is de voorwaarde in onze maatschappij.
donderdag 19 mei 2011 om 12:56
Is heel erg pijnlijk hoor, met paracetamol (voor zover ik dat gelezen heb).
Ik pleit er voor dat mensen eerst hulp aangeboden krijgen , en niet dat wat ze nu aanbieden onder de noemer hulp, want echt ik schaam me dat ik zolang geleefd heb in de veronderstelling dat men hulp kon krijgen in Nederland, na wat ik gezien heb. Hoe vaak ik niet gezegd heb tegen iemand anders ga je naar een therapeut. (ik dacht dat dat echt kon, en dat mensen dan hulp konden krijgen) . Wachtlijsten zo ellelang dat je er ziek van wordt. Zoveel mensen die ik gesproken heb in die klinieken die prima een gesprek konden voeren, en niet helemaal doorgedraaid waren. En zo extra verdrietig, bovenop hun eigen pijn, dat kennelijk niemand om ze gaf, omdat ze opgesloten zaten in hokjes en zelfs de hulpverlening ze niet wilde helpen. Het minderwaardigheidsgevoel wat alleen maar meer en meer aangewakkerd werd.
Ik pleit er voor dat mensen eerst hulp aangeboden krijgen , en niet dat wat ze nu aanbieden onder de noemer hulp, want echt ik schaam me dat ik zolang geleefd heb in de veronderstelling dat men hulp kon krijgen in Nederland, na wat ik gezien heb. Hoe vaak ik niet gezegd heb tegen iemand anders ga je naar een therapeut. (ik dacht dat dat echt kon, en dat mensen dan hulp konden krijgen) . Wachtlijsten zo ellelang dat je er ziek van wordt. Zoveel mensen die ik gesproken heb in die klinieken die prima een gesprek konden voeren, en niet helemaal doorgedraaid waren. En zo extra verdrietig, bovenop hun eigen pijn, dat kennelijk niemand om ze gaf, omdat ze opgesloten zaten in hokjes en zelfs de hulpverlening ze niet wilde helpen. Het minderwaardigheidsgevoel wat alleen maar meer en meer aangewakkerd werd.
donderdag 19 mei 2011 om 12:58
quote:werkverbod schreef op 19 mei 2011 @ 12:55:
[...]
Misschien in tegenstelling tot andersdenkende vind ik dat je dit recht hebt. Jij bent op dat moment belangrijk en niemand anders.
Hoe moeilijk dat ook voor de buitenwacht is.
Ja, natuurlijk.. Maar Yellow reageerde op het feit dat er zo veel anderen meegesleept worden in de misère van zelfmoordplegers (k'heb het niet over familie etc.)..
Dat je egoistisch bent omdat je moet helen en al je aandacht voor jezelf nodig hebt is logisch.. Maar ik kan er, hoe kortzichtig dat mij ook maakt, niet bij dat dat bij ZM zo door gaat..
[...]
Misschien in tegenstelling tot andersdenkende vind ik dat je dit recht hebt. Jij bent op dat moment belangrijk en niemand anders.
Hoe moeilijk dat ook voor de buitenwacht is.
Ja, natuurlijk.. Maar Yellow reageerde op het feit dat er zo veel anderen meegesleept worden in de misère van zelfmoordplegers (k'heb het niet over familie etc.)..
Dat je egoistisch bent omdat je moet helen en al je aandacht voor jezelf nodig hebt is logisch.. Maar ik kan er, hoe kortzichtig dat mij ook maakt, niet bij dat dat bij ZM zo door gaat..
donderdag 19 mei 2011 om 13:03
quote:_yellowlove_ schreef op 19 mei 2011 @ 12:56:
Is heel erg pijnlijk hoor, met paracetamol (voor zover ik dat gelezen heb).
Ik pleit er voor dat mensen eerst hulp aangeboden krijgen , en niet dat wat ze nu aanbieden onder de noemer hulp, want echt ik schaam me dat ik zolang geleefd heb in de veronderstelling dat men hulp kon krijgen in Nederland, na wat ik gezien heb. Hoe vaak ik niet gezegd heb tegen iemand anders ga je naar een therapeut. (ik dacht dat dat echt kon, en dat mensen dan hulp konden krijgen) . Wachtlijsten zo ellelang dat je er ziek van wordt. Zoveel mensen die ik gesproken heb in die klinieken die prima een gesprek konden voeren, en niet helemaal doorgedraaid waren. En zo extra verdrietig, bovenop hun eigen pijn, dat kennelijk niemand om ze gaf, omdat ze opgesloten zaten in hokjes en zelfs de hulpverlening ze niet wilde helpen. Het minderwaardigheidsgevoel wat alleen maar meer en meer aangewakkerd werd.Eigenlijk zou het zo fijn zijn, als je tijdig je echte problemen met iemand kunt bespreken. Dat je de wortel kan blootleggen, waarom iemand depressief is. Dat kan wel, maar het is vaak de weg er naar toe die vol met obstakels zitten.
Is heel erg pijnlijk hoor, met paracetamol (voor zover ik dat gelezen heb).
Ik pleit er voor dat mensen eerst hulp aangeboden krijgen , en niet dat wat ze nu aanbieden onder de noemer hulp, want echt ik schaam me dat ik zolang geleefd heb in de veronderstelling dat men hulp kon krijgen in Nederland, na wat ik gezien heb. Hoe vaak ik niet gezegd heb tegen iemand anders ga je naar een therapeut. (ik dacht dat dat echt kon, en dat mensen dan hulp konden krijgen) . Wachtlijsten zo ellelang dat je er ziek van wordt. Zoveel mensen die ik gesproken heb in die klinieken die prima een gesprek konden voeren, en niet helemaal doorgedraaid waren. En zo extra verdrietig, bovenop hun eigen pijn, dat kennelijk niemand om ze gaf, omdat ze opgesloten zaten in hokjes en zelfs de hulpverlening ze niet wilde helpen. Het minderwaardigheidsgevoel wat alleen maar meer en meer aangewakkerd werd.Eigenlijk zou het zo fijn zijn, als je tijdig je echte problemen met iemand kunt bespreken. Dat je de wortel kan blootleggen, waarom iemand depressief is. Dat kan wel, maar het is vaak de weg er naar toe die vol met obstakels zitten.
donderdag 19 mei 2011 om 13:06
quote:Cateautje schreef op 19 mei 2011 @ 12:55:
[...]
Prachtig, maar levert geen cent op en dat is de voorwaarde in onze maatschappij.Precies zoals je het zegt, niet interessant genoeg. Leg het maar eens naast de asielprocedure, vergelijk het. Je zult ontsteld zijn, waarom het ene wel aan bod komt en het andere als de dood in de pot gaat.
[...]
Prachtig, maar levert geen cent op en dat is de voorwaarde in onze maatschappij.Precies zoals je het zegt, niet interessant genoeg. Leg het maar eens naast de asielprocedure, vergelijk het. Je zult ontsteld zijn, waarom het ene wel aan bod komt en het andere als de dood in de pot gaat.
