Actueel
alle pijlers
Hoe organiseer je een grote demonstratie?
vrijdag 9 september 2022 om 09:47
Ik vind het echt van de zotte dat ons kabinet niets doet om de energieprijzen te dempen. Kaag zegt dat we de broekriem aan moeten halen en we wachten allemaal af tot Prinsjesdag. Maar kom op zeg! Dat gaat toch geen soelaas bieden?
We zitten verdorie op de grootste gasvoorraad van Europa. Geef al de getroffen huishoudens een half miljoen en zet die kraan open! Het kan onmogelijk meer kosten dan wat het pappen en nathouden de afgelopen decennia hebben gekost (op elke euro voor een Gronings huis is er 74 cent naar een rapportenschrijver gegaan).
Ik zou graag op willen roepen tot massademonstraties zoals in de jaren ‘80 tegen de kernbom.
Maar hoe doe je zoiets? Waar begin je?
We zitten verdorie op de grootste gasvoorraad van Europa. Geef al de getroffen huishoudens een half miljoen en zet die kraan open! Het kan onmogelijk meer kosten dan wat het pappen en nathouden de afgelopen decennia hebben gekost (op elke euro voor een Gronings huis is er 74 cent naar een rapportenschrijver gegaan).
Ik zou graag op willen roepen tot massademonstraties zoals in de jaren ‘80 tegen de kernbom.
Maar hoe doe je zoiets? Waar begin je?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 9 september 2022 om 10:32
vrijdag 9 september 2022 om 10:38
Ook al is het koud in huis omdat de energie onbetaalbaar is, de liefde voor de getroffen Groningers in dit topic verwarmt mijn hart.
Schaam je wat. Je kunt niet die mensen, hun huizen, hun historie, dorpen, historisch erfgoed opofferen. Of nou ja, dat kun je wel, maar dan ben je officieel een bal gehakt.
Schaam je wat. Je kunt niet die mensen, hun huizen, hun historie, dorpen, historisch erfgoed opofferen. Of nou ja, dat kun je wel, maar dan ben je officieel een bal gehakt.
vrijdag 9 september 2022 om 10:39
Ok, ik snap het, het is een moeilijke kwestie. Ik heb ook op veel vragen geen antwoorden en ja, het is makkelijk roepen. Maar jarenlang is daar gas gewonnen terwijl de prijs laag was, nu is de prijs torenhoog en laten we dat rustig over ons heen komen terwijl de schade aan huizen daar in Groningen al heeft plaatsgevonden.sophiax schreef: ↑09-09-2022 10:27Aardbevingsbestendig betekent niet dat je muren niet meer scheuren of je dak niet meer instort na een aardbeving. Het betekent dat je huis nog 30 minuten overeind blijft staan na een aardbeving zodat je er op tijd uit kunt komen.
Schadeherstel vindt daarom ook al jarenlang aan de lopende band plaats. Na iedere klap begint het circus opnieuw.
We zitten in een enorme crisis en half Nederland zit zometeen in de kou. Onderschat de gevolgen daarvan niet. Bakkers sluiten, voedselproductie neemt af. Beide opties, wel of geen gaswinning uit Groningen, heeft vergaande gevolgen. Er zullen honderdduizenden mensen zijn die fors in de problemen komen, financieel en qua gezondheid.
Overigens zijn er 287.000 huizen gelegen in het effect gebied, waarvan 187.000 schade hebben gemeld. Dus het gaat niet om 500.000 nieuwe woningen.
vrijdag 9 september 2022 om 10:43
Ja, wat maakt het dan ook nog uit. Afschrijven die handel.Jaahoor schreef: ↑09-09-2022 10:39Ok, ik snap het, het is een moeilijke kwestie. Ik heb ook op veel vragen geen antwoorden en ja, het is makkelijk roepen. Maar jarenlang is daar gas gewonnen terwijl de prijs laag was, nu is de prijs torenhoog en laten we dat rustig over ons heen komen terwijl de schade aan huizen daar in Groningen al heeft plaatsgevonden.
We zitten in een enorme crisis en half Nederland zit zometeen in de kou. Onderschat de gevolgen daarvan niet. Bakkers sluiten, voedselproductie neemt af. Beide opties, wel of geen gaswinning uit Groningen, heeft vergaande gevolgen. Er zullen honderdduizenden mensen zijn die fors in de problemen komen, financieel en qua gezondheid.
Overigens zijn er 287.000 huizen gelegen in het effect gebied, waarvan 187.000 schade hebben gemeld. Dus het gaat niet om 500.000 nieuwe woningen.
Er staan hier kerken uit 1300 op instorten. Vanwege de gevonden gasbel en de haast om het er uit te halen voor harde pegels.
En ja joh, 287000 huizen. Daar wonen 500000 mensen in. Kan het jou toch schelen. Als jij maar gewoon je leven kunt blijven leven, kun je gewoon een half miljoen Grunnegers wel in Friesland, Drenthe of Duitsland kwijt.
Ik sta dubbel in de kou door je post. Besef het eens, wat je zo met een pennenstreek afschrijft.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 9 september 2022 om 10:49
Heb je hier een bron van? Niet dat ik je niet geloof, maar ik ben oprecht benieuwd hiernaar. Kan er zelf niks over vinden.
vrijdag 9 september 2022 om 10:49
Ik ben dit jaar begonnen in een nieuwe baan en mijn vrije dagen vliegen er doorheen doordat treinen staken, boeren de weg blokkeren, wappies demonstreren enz. Demonstreer lekker, maar dan zo dat de rest van Nederland er geen last van heeft. Dan kan ik werken en belasting betalen. En de energierekening.
En: een half miljoen mensen die een krakkemikkig dak boven hun hoofd hebben dakloos willen maken, bizar...
En: een half miljoen mensen die een krakkemikkig dak boven hun hoofd hebben dakloos willen maken, bizar...
vrijdag 9 september 2022 om 10:50
Ik ben geen bal gehakt en ik vind dat de Groningers gecompenseerd moeten worden. En ik vind dat de overheid plannen moet maken om de gasprijs te dempen. Bij zulke hoge gasprijzen zijn de belastinginkomsten erover ook enorm. Doe daar wat aan! Halveer de belastingen en accijnzen over gas en zorg dat wat er overblijft naar Groningen gaat.
Maar als we door langjarige contracten verplicht zijn om toch gas te boren, voor dan ook wat voor onszelf, tegen normale prijzen.
Er moet toch wat aan te doen zijn?
Maar als we door langjarige contracten verplicht zijn om toch gas te boren, voor dan ook wat voor onszelf, tegen normale prijzen.
Er moet toch wat aan te doen zijn?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
vrijdag 9 september 2022 om 10:53
Snap jij niet dat de gaskraan opendraaien gewoon geen optie is voor de mensen die er wonen?ninanoname schreef: ↑09-09-2022 10:50Ik ben geen bal gehakt en ik vind dat de Groningers gecompenseerd moeten worden. En ik vind dat de overheid plannen moet maken om de gasprijs te dempen. Bij zulke hoge gasprijzen zijn de belastinginkomsten erover ook enorm. Doe daar wat aan! Halveer de belastingen en accijnzen over gas en zorg dat wat er overblijft naar Groningen gaat.
Er moet toch wat aan te doen zijn?
Nee, dat snap je niet.
Ken je het gezegde: dweilen met de kraan open?
Dat is wat je voorstelt: geld geven, terwijl de gaskraan openstaat.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 9 september 2022 om 10:58
Weet ik niet, ik ken wel de situatie in Noorwegen een beetje. Daar wekken ze ontzettend veel energie op en toch zijn ook in Noorwegen de energieprijzen enorm gestegen. Dat heeft te maken met internationale contracten die zijn gemaakt. Tot grote frustratie van de Noren zelf natuurlijk.
Alle Groningers
, ook hier wordt weer de psychische schade flink onderschat.
vrijdag 9 september 2022 om 10:59
Dat het 287.000 huizen zijn maakt het niet minder erg, maar geeft wel inzicht in de hoeveelheid gedupeerden en daarmee de oplossingen die kunnen worden aangedragen.Doreia* schreef: ↑09-09-2022 10:43Ja, wat maakt het dan ook nog uit. Afschrijven die handel.
Er staan hier kerken uit 1300 op instorten. Vanwege de gevonden gasbel en de haast om het er uit te halen voor harde pegels.
En ja joh, 287000 huizen. Daar wonen 500000 mensen in. Kan het jou toch schelen. Als jij maar gewoon je leven kunt blijven leven, kun je gewoon een half miljoen Grunnegers wel in Friesland, Drenthe of Duitsland kwijt.
Ik sta dubbel in de kou door je post. Besef het eens, wat je zo met een pennenstreek afschrijft.
Overigens is het nooit mijn bedoeling geweest om jou of iemand anders met mijn post te kwetsen. Ik vind opmerkingen als 'doe maar een extra trui aan' dan weer kortzichtig en ondoordacht en roept bij mij behoorlijk wat ergenis op. Was het maar zo simpel. Niet dat jij dat zeg, maar die opmerking kom je bijna op iedere pagina tegen.
Uiteindelijk roept iedereen maar wat, niemand kan hier een oplossing voor aandragen die geen slachtoffers zal maken.
vrijdag 9 september 2022 om 11:02
Hiermee ga je voorbij aan het land zelf. Aan de mensen.Jaahoor schreef: ↑09-09-2022 10:59Dat het 287.000 huizen zijn maakt het niet minder erg, maar geeft wel inzicht in de hoeveelheid gedupeerden en daarmee de oplossingen die kunnen worden aangedragen.
Overigens is het nooit mijn bedoeling geweest om jou of iemand anders met mijn post te kwetsen. Ik vind opmerkingen als 'doe maar een extra trui aan' dan weer kortzichtig en ondoordacht en roept bij mij behoorlijk wat ergenis op. Was het maar zo simpel. Niet dat jij dat zeg, maar die opmerking kom je bijna op iedere pagina tegen.
Uiteindelijk roept iedereen maar wat, niemand kan hier een oplossing voor aandragen die geen slachtoffers zal maken.
En op elke pagina worden de Grunnegers geofferd voor het niet hoeven aantrekken van een warme trui. Terwijl de Groningers natuurlijk zelf óók alle prijzen door het dak zien gaan. Zij kunnen geen energiebesparende maatregelen treffen, als je huis kieren, gaten, scheuren heeft die worden veroorzaakt door het 'slaan met de deuren' of 'langsrijdende vrachtwagens', waardoor de NAM niet hoeft te vergoeden voor de schade, want niet hun verantwoordelijkheid.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 9 september 2022 om 11:03
vrijdag 9 september 2022 om 11:07
Hahaha ja joh, wel 0,3% meer dan Noord-Holland. Pffff.vittello69 schreef: ↑09-09-2022 11:03Opzich een goed plan. zijn we gelijk van de mega subsidies af die naar Groningen gaan. Hoogste werkloosheid om maar iets te noemen.
vrijdag 9 september 2022 om 11:08
Hoor eens, ik heb mijn huis wel gekocht met zo'n megasubsidie én het zwembad én de poolboy.vittello69 schreef: ↑09-09-2022 11:03Opzich een goed plan. zijn we gelijk van de mega subsidies af die naar Groningen gaan. Hoogste werkloosheid om maar iets te noemen.
vrijdag 9 september 2022 om 11:09
de werkelijkheid. Alsof het alleen gaat om het lekker lang onder de douche staan. Ik heb bijna dagelijks contact met huilende oude mensen met alleen aow die nu al niet meer hun energierekening kunnen betalen en die letterlijk komende winter in de kou zitten. Daar zit je dan met je 89 jaar en je reuma. Maar ik zal ze doorgeven dat ze best wel wat korter kunnen douchen hoorDoreia* schreef: ↑09-09-2022 09:55Er is vannacht weer een dikke aardbeving geweest. De mensen lagen weer te trillen in hun bed.
Maar omdat die aardbeving jou niet treft, maar de hoge energieprijs wél, mogen ze nu liggend op een dik pak geld liggen schudden, trauma's oplopen en in angst leven. Hun geboortegrond verlaten, hun huizen, hun leven, zodat jij lekker lang kunt blijven douchen?
Wil niet zeggen dat ik niet vind dat de inwoners van Groningen schandalig behandeld zijn. Ik word alleen spontaan misselijk van de frame die je er even ingooit.
vrijdag 9 september 2022 om 11:11
Daarmee ga je voorbij aan een belangrijk deel van mijn punt. Wat je zegt is verschrikkelijk, dus voor alle ellende die hen wordt aangedaan: flink compenseren. Dat roep ik al de hele tijd. Of dat nou is met nieuwe huizen buiten het effectgebied, flinke financiele compensaties of aarbevingsbestendige huizen (tenzij je inderdaad nog steeds grote kans hebt op schade, dan neem ik dit terug). En hopelijk komt de overheid met een nog betere oplossing.Doreia* schreef: ↑09-09-2022 11:02Hiermee ga je voorbij aan het land zelf. Aan de mensen.
En op elke pagina worden de Grunnegers geofferd voor het niet hoeven aantrekken van een warme trui. Terwijl de Groningers natuurlijk zelf óók alle prijzen door het dak zien gaan. Zij kunnen geen energiebesparende maatregelen treffen, als je huis kieren, gaten, scheuren heeft die worden veroorzaakt door het 'slaan met de deuren' of 'langsrijdende vrachtwagens', waardoor de NAM niet hoeft te vergoeden voor de schade, want niet hun verantwoordelijkheid.
vrijdag 9 september 2022 om 11:12
Ik zei dat ik liever een vest over mijn drie truien aantrek dan de gaskraan weer open te zetten, dus ik gok dat je je onder andere mij kortzichtig en ondoordacht vindt.
In de parlementaire enquête is bevestigd dat de aardbevingen door de gaswinning in Groningen de Gutenberg-Richter schaal volgen.
Dat betekent dat wanneer je de gaskraan weer opendraait de aardbevingen 10 x (TIEN KEER!!!) zwaarder zullen worden.
Dat zijn dus aardbevingen waarbij menselijke slachtoffers vallen. En het zijn aardbevingen die het aantal mensen die nu al in de shit zitten daar zullen verveelvoudigen.
Ik weet niet precies wat je er kortzichtig en ondoordacht aan vindt dat ik dit geen acceptabel alternatief vind voor mijn energie- en supermarktrekening. Maar ik ben wel benieuwd. Want nu klinkt het voor mij toch echt alsof iemand die in een ander stuk van het land zit te bibberen zwaarder weegt dan iemand die een aardbeving niet overleeft in Groningen. En hoe ik ook mijn best doe, ik kan geen enkele route vinden die mij op dat punt brengt.
sprankelend wijzigde dit bericht op 09-09-2022 11:15
0.08% gewijzigd
vrijdag 9 september 2022 om 11:14
Even wat anders, hebben die AOW'ers de energietoeslag van in totaal EUR 1300 aangevraagd? Ik weet dat dat bij veel aow'ers niet bekend is dat zij daarvoor in aanmerking komen.Jane_Jetson schreef: ↑09-09-2022 11:09de werkelijkheid. Alsof het alleen gaat om het lekker lang onder de douche staan. Ik heb bijna dagelijks contact met huilende oude mensen met alleen aow die nu al niet meer hun energierekening kunnen betalen en die letterlijk komende winter in de kou zitten. Daar zit je dan met je 89 jaar en je reuma. Maar ik zal ze doorgeven dat ze best wel wat korter kunnen douchen hoor
Wil niet zeggen dat ik niet vind dat de inwoners van Groningen schandalig behandeld zijn. Ik word alleen spontaan misselijk van de frame die je er even ingooit.
vrijdag 9 september 2022 om 11:17
Hoe wil je een gezin compenseren als hun kind is overleden omdat er een balk van de basisschool op haar terechtkwam tijdens het buitenspelen? Lekker ruimhartig, dat zal wel. Dat is waar het om gaat als je de gaskraan verder opendraait. Tenzij je heel het aardbevingsgebied verplicht naar het Gooi laat verhuizen, natuurlijk.
vrijdag 9 september 2022 om 11:18
Ik vind het niet kortzichtig en ondoordacht dat je gaswinning in Groningen geen acceptabel alternatief vind. Er zijn goede argumenten om geen geen gas te winnen. Maar ook hele goede om wel gas te winnen.sprankelend schreef: ↑09-09-2022 11:12Ik zei dat ik liever een vest over mijn drie truien aantrek dan de gaskraan weer open te zetten, dus ik gok dat je je onder andere mij kortzichtig en ondoordacht vindt.
Ik weet niet precies wat je er kortzichtig en ondoordacht aan vindt dat ik dit geen acceptabel alternatief vind voor mijn energie- en supermarktrekening. Maar ik ben wel benieuwd. Want nu klinkt het voor mij toch echt alsof iemand die in een ander stuk van het land zit te bibber zwaarder weegt dan iemand die een aardbeving niet overleeft in Groningen. En hoe ik ook mijn best doe, ik kan geen enkele route vinden die mij op dat punt brengt.
Ik vind het wel kortzichtig en ondoordacht dat mensen denken dat het opgelost kan worden met dikke truien. Het gaat niet enkel om de warmte in huis, het gaat ook om voedselproductie, transport, economie, werkzekerheid, gezondheid, noem maar op. In dat opzicht vind ik 'ik trek liever een trui aan' wel kortzichtig en ondoordacht.
vrijdag 9 september 2022 om 11:20
Ik las in een artikel van nu.nl dat de staat Noorwegen omgerekend 60.000 euro per inwoner extra binnen krijgt door de hoge prijzen. Dus dat gaat heus wel goed komen voor die NorenDahlia74 schreef: ↑09-09-2022 10:58Weet ik niet, ik ken wel de situatie in Noorwegen een beetje. Daar wekken ze ontzettend veel energie op en toch zijn ook in Noorwegen de energieprijzen enorm gestegen. Dat heeft te maken met internationale contracten die zijn gemaakt. Tot grote frustratie van de Noren zelf natuurlijk.
vrijdag 9 september 2022 om 11:21
Dat is de andere kant, maar de Noren klagen echt net zo goed als in andere landen vanwege de enorm hoge energie prijzen.
vrijdag 9 september 2022 om 11:23
Ik had het met 'jij' over díe poster. Niet over de mensen, waarvan ik ook een heleboel vanuit mijn werk bij sta, waar de energie prijs boven de huurprijs uitkomt. Of die geen compensatie krijgen, omdat ze 69 euro per maand boven minimuminkomen zitten. En waar ik grijze haren van krijg om de begroting sluitend te krijgen.Jane_Jetson schreef: ↑09-09-2022 11:09de werkelijkheid. Alsof het alleen gaat om het lekker lang onder de douche staan. Ik heb bijna dagelijks contact met huilende oude mensen met alleen aow die nu al niet meer hun energierekening kunnen betalen en die letterlijk komende winter in de kou zitten. Daar zit je dan met je 89 jaar en je reuma. Maar ik zal ze doorgeven dat ze best wel wat korter kunnen douchen hoor
Wil niet zeggen dat ik niet vind dat de inwoners van Groningen schandalig behandeld zijn. Ik word alleen spontaan misselijk van de frame die je er even ingooit.
Die mensen wonen overigens in de provincie Groningen.
Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath
vrijdag 9 september 2022 om 11:27
Even aanhakend op mijn post over ondoordachtheid: dat geldt hier ook. Het gaat natuurlijk helemaal niet alleen om lang douchen en het koud hebben.Doreia* schreef: ↑09-09-2022 11:23Ik had het met 'jij' over díe poster. Niet over de mensen, waarvan ik ook een heleboel vanuit mijn werk bij sta, waar de energie prijs boven de huurprijs uitkomt. Of die geen compensatie krijgen, omdat ze 69 euro per maand boven minimuminkomen zitten. En waar ik grijze haren van krijg om de begroting sluitend te krijgen.
Die mensen wonen overigens in de provincie Groningen.
vrijdag 9 september 2022 om 11:35
Een half miljoen aan compensatie per huishouden? Wat is dat voor dom geblaat?
Er staan 287.000 huizen in het aardbevingsgebied. Als je elk van die huishoudens een half miljoen wil geven dan kost dat 287.000 x 500.000 = 143,5 miljard euro. Dat is ruim €8000 per Nederlander. Als je met 4 mensen in je gezin woont zou je dus €32.000 aan compensatie moeten betalen omdat je vindt dat de er iets gedaan moet worden aan jouw toekomstige jaarrekening van €5000.
En als je nu denkt "nee, dan betalen we die compensatie van de opbrengsten van het gas", then think again. Als we 20 miljard kuub gas extra zouden oppompen (en dat zou echt onverantwoord veel zijn, nl. zo'n 550% meer dan dat we nu doen) dan levert dat bij een marktprijs van bijv. €2,50/kuub zo'n 50 miljard euro op. Nog steeds een stuk minder dan de 143 miljard euro die jij aan compensatie wil uitbetalen.
Je principe is sympathiek, maar reken de getallen eerst eens door voordat je dit soort dingen zegt.
Er staan 287.000 huizen in het aardbevingsgebied. Als je elk van die huishoudens een half miljoen wil geven dan kost dat 287.000 x 500.000 = 143,5 miljard euro. Dat is ruim €8000 per Nederlander. Als je met 4 mensen in je gezin woont zou je dus €32.000 aan compensatie moeten betalen omdat je vindt dat de er iets gedaan moet worden aan jouw toekomstige jaarrekening van €5000.
En als je nu denkt "nee, dan betalen we die compensatie van de opbrengsten van het gas", then think again. Als we 20 miljard kuub gas extra zouden oppompen (en dat zou echt onverantwoord veel zijn, nl. zo'n 550% meer dan dat we nu doen) dan levert dat bij een marktprijs van bijv. €2,50/kuub zo'n 50 miljard euro op. Nog steeds een stuk minder dan de 143 miljard euro die jij aan compensatie wil uitbetalen.
Je principe is sympathiek, maar reken de getallen eerst eens door voordat je dit soort dingen zegt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
