Actueel
alle pijlers
Hulpbehoevende oudere moet meer investeren in zorg
vrijdag 8 juni 2012 om 07:37
k UPDATE Mensen moeten meer zelf investeren in zorg om de zorg voor 'niet-redzame ouderen' betaalbaar te houden. Dat adviseert de Raad voor de Volksgezondheid en Zorg (RVZ) in een vandaag gepubliceerd advies aan het ministerie van Volksgezondheid.
Volgens de RVZ komt de zorg voor niet-redzame ouderen - ouderen die zorg, wonen en welzijn niet zelf kunnen regelen - steeds meer onder druk te staan. Dat komt doordat er steeds meer ouderen komen, mensen steeds langer leven en het aantal ouderen met chronische aandoeningen en beperkingen groeit. Ook nemen de kosten van de zorg toe en dreigt er een tekort aan personeel.
Beperken
Om de zorg betaalbaar te houden, adviseert de RVZ om het collectieve pakket van de zorg te beperken tot zware problemen en ziektes. Voor de overige zaken moeten Nederlanders meer zelf gaan betalen of hun netwerk aanspreken. Ook ouderen moeten meer zelf hun zorg regelen.
Zelfredzaam
Daarnaast moeten mensen ook zo lang mogelijk zelfredzaam blijven, door bijvoorbeeld voorzorgsmaatregelen te treffen zodat ze langer gezond blijven. Ook zijn ze dan financieel beter voorbereid op ouderdomskwalen, zodat het collectieve pakket vooral aangesproken kan worden door ouderen die het echt nodig hebben.
Verder adviseert de RVZ om mensen met langdurige of zware zorg, toch thuis te helpen. Dat kan bijvoorbeeld door speciale teams op te richten die dergelijke zorg kunnen bieden. Die teams kunnen dan worden ondersteund door anderen, zoals vrijwilligers. Daarvoor kan de overheid bijvoorbeeld mensen die net zijn gepensioneerd uitnodigen.
Het laatste advies is om mensen rond hun 60e levensjaar een zorgverklaring te laten ondertekenen. Daarin kunnen mensen aangeven hoe ze de verzorging tijdens hun latere leven voor zich zien en hoe ze die willen bekostigen.
http://www.volkskrant.nl/ ... -investeren-in-zorg.dhtml
Volgens de RVZ komt de zorg voor niet-redzame ouderen - ouderen die zorg, wonen en welzijn niet zelf kunnen regelen - steeds meer onder druk te staan. Dat komt doordat er steeds meer ouderen komen, mensen steeds langer leven en het aantal ouderen met chronische aandoeningen en beperkingen groeit. Ook nemen de kosten van de zorg toe en dreigt er een tekort aan personeel.
Beperken
Om de zorg betaalbaar te houden, adviseert de RVZ om het collectieve pakket van de zorg te beperken tot zware problemen en ziektes. Voor de overige zaken moeten Nederlanders meer zelf gaan betalen of hun netwerk aanspreken. Ook ouderen moeten meer zelf hun zorg regelen.
Zelfredzaam
Daarnaast moeten mensen ook zo lang mogelijk zelfredzaam blijven, door bijvoorbeeld voorzorgsmaatregelen te treffen zodat ze langer gezond blijven. Ook zijn ze dan financieel beter voorbereid op ouderdomskwalen, zodat het collectieve pakket vooral aangesproken kan worden door ouderen die het echt nodig hebben.
Verder adviseert de RVZ om mensen met langdurige of zware zorg, toch thuis te helpen. Dat kan bijvoorbeeld door speciale teams op te richten die dergelijke zorg kunnen bieden. Die teams kunnen dan worden ondersteund door anderen, zoals vrijwilligers. Daarvoor kan de overheid bijvoorbeeld mensen die net zijn gepensioneerd uitnodigen.
Het laatste advies is om mensen rond hun 60e levensjaar een zorgverklaring te laten ondertekenen. Daarin kunnen mensen aangeven hoe ze de verzorging tijdens hun latere leven voor zich zien en hoe ze die willen bekostigen.
http://www.volkskrant.nl/ ... -investeren-in-zorg.dhtml
vrijdag 8 juni 2012 om 07:38
En de alarmbellen dat het niet werkt gaat met dit soort berichten nog niet rinkelen?
http://www.volkskrant.nl/ ... bejaarden-ondervoed.dhtml
Veel ouderen eten veel te weinig. Van de thuiswonende 65-plussers in Nederland is zeker tien procent ondervoed. Dat meldt de Vrije Universiteit, die onderzoek deed in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid.
Bij ouderen die via de thuiszorg eten ontvangen, ligt het percentage ondervoede mensen zelfs op zo'n 30 procent. Volgens hoogleraar Marjolein Visser van de VU is dat logisch. Die groep ouderen zou kwetsbaar zijn en vaak chronisch ziek zijn of psychische problemen hebben na bijvoorbeeld het verliezen van een dierbare. Dat zou er voor zorgen dat ze te weinig eten. Visser spreekt haar bezorgdheid uit over de hoge percentages.
Aan het onderzoek namen 3.000 65-plussers deel. Het is voor het eerst dat ondervoeding bij ouderen onder de loep werd genomen.
De onderzoekers gingen er vanuit dat een oudere ondervoed is als hij of zij afgelopen jaar onbedoeld meer dan vier kilo is afgevallen en vermoeid of hongerig is. Bij diegenen bij wie ondervoeding is vastgesteld komt een diëtiste langs om de oudere weer op gewicht te brengen.
http://www.volkskrant.nl/ ... bejaarden-ondervoed.dhtml
Veel ouderen eten veel te weinig. Van de thuiswonende 65-plussers in Nederland is zeker tien procent ondervoed. Dat meldt de Vrije Universiteit, die onderzoek deed in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid.
Bij ouderen die via de thuiszorg eten ontvangen, ligt het percentage ondervoede mensen zelfs op zo'n 30 procent. Volgens hoogleraar Marjolein Visser van de VU is dat logisch. Die groep ouderen zou kwetsbaar zijn en vaak chronisch ziek zijn of psychische problemen hebben na bijvoorbeeld het verliezen van een dierbare. Dat zou er voor zorgen dat ze te weinig eten. Visser spreekt haar bezorgdheid uit over de hoge percentages.
Aan het onderzoek namen 3.000 65-plussers deel. Het is voor het eerst dat ondervoeding bij ouderen onder de loep werd genomen.
De onderzoekers gingen er vanuit dat een oudere ondervoed is als hij of zij afgelopen jaar onbedoeld meer dan vier kilo is afgevallen en vermoeid of hongerig is. Bij diegenen bij wie ondervoeding is vastgesteld komt een diëtiste langs om de oudere weer op gewicht te brengen.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:15
Ja, idioot.
Een oplossing zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat ouderen bij hun kinderen in de tuin gaan woning, dat heet een kangoeroewoning. Zo kunnen opa en oma bijvoorbeeld op de kleinkinderen passen, en kunnen de kinderen voor hun ouders op leeftijd zorgen. Jammer dat gemeentes dit dan weer compleet tegenwerken met hun regels en bestemmingsplannen.
Een oplossing zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat ouderen bij hun kinderen in de tuin gaan woning, dat heet een kangoeroewoning. Zo kunnen opa en oma bijvoorbeeld op de kleinkinderen passen, en kunnen de kinderen voor hun ouders op leeftijd zorgen. Jammer dat gemeentes dit dan weer compleet tegenwerken met hun regels en bestemmingsplannen.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:15
Mooi idee maar ik vraag me af hoe je het in de praktijk voor elkaar wilt krijgen. De autonomie van ouderen wordt heel lang gerespecteerd en als een oudere geen zorg wil, kun je niks en mag je niks. Veel ouderen weigeren gewoon zorg!
Ik heb zelf nogal wat ervaring met dit probleem want ik heb een dementerende moeder en schoonmoeder en schoonvader die op sterven ligt. Mijn ervaring is dat de huidige generatie 80 plussers het de generatie eronder niet makkelijk maakt. Ze hebben de oorlog meegemaakt en menen dat ze overal "recht" op hebben omdat ze deze maatschappij hebben opgebouwd.
Vooral de vrouwen die nooit hebben gewerkt, hebben er een handje van om vooral eisen te stellen en zijn niet snel tevreden te stellen. Het moet op hún manier of anders niet.
Op zich vind ik het geen slecht idee om de generatie die nu tegen het pensioen aanzit te laten nadenken over de zorg van straks. Met de ervaring die ik nu heb opgedaan met onze ouders doen mijn man en ik dat zeker wel. En dat kun je inderdaad nu al op veel manieren doen. Zorgen dat je nu al levensbestendig gaat wonen, voldoende spaargeld opzij zetten, gezond blijven door voldoende te bewegen en niet teveel te eten etc. Vul het zelf maar in! Maar hoe wil je daar mensen toe dwingen als ze het niet doen?
Ik vraag me ook wel eens af hoe de zorg straks geregeld zal zijn als de volgende hausse ouderen er aan komt. Mij is wel duidelijk dat het onmogelijk op de huidige manier door kan gaan want dat wordt onbetaalbaar.
Ik heb zelf nogal wat ervaring met dit probleem want ik heb een dementerende moeder en schoonmoeder en schoonvader die op sterven ligt. Mijn ervaring is dat de huidige generatie 80 plussers het de generatie eronder niet makkelijk maakt. Ze hebben de oorlog meegemaakt en menen dat ze overal "recht" op hebben omdat ze deze maatschappij hebben opgebouwd.
Vooral de vrouwen die nooit hebben gewerkt, hebben er een handje van om vooral eisen te stellen en zijn niet snel tevreden te stellen. Het moet op hún manier of anders niet.
Op zich vind ik het geen slecht idee om de generatie die nu tegen het pensioen aanzit te laten nadenken over de zorg van straks. Met de ervaring die ik nu heb opgedaan met onze ouders doen mijn man en ik dat zeker wel. En dat kun je inderdaad nu al op veel manieren doen. Zorgen dat je nu al levensbestendig gaat wonen, voldoende spaargeld opzij zetten, gezond blijven door voldoende te bewegen en niet teveel te eten etc. Vul het zelf maar in! Maar hoe wil je daar mensen toe dwingen als ze het niet doen?
Ik vraag me ook wel eens af hoe de zorg straks geregeld zal zijn als de volgende hausse ouderen er aan komt. Mij is wel duidelijk dat het onmogelijk op de huidige manier door kan gaan want dat wordt onbetaalbaar.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:16
vrijdag 8 juni 2012 om 08:27
quote:SeptemberGirl schreef op 08 juni 2012 @ 08:15:
Ja, echt idioot.
Een oplossing zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat ouderen bij hun kinderen in de tuin gaan woning, dat heet een kangoeroewoning. Zo kunnen opa en oma bijvoorbeeld op de kleinkinderen passen, en kunnen de kinderen voor hun ouders op leeftijd zorgen. Jammer dat gemeentes dit dan weer compleet tegenwerken met hun regels en bestemmingsplannen.
Omdat mensen steeds ouder worden zijn de kinderen van hulpbehoevende ouders vaak van middelbare leeftijd en hebben zelf soms al kleinkinderen.
Ze hebben het dan dubbel druk omdat ze hun kinderen die vaak beide werken helpen met oppas en hun eigen ouders met mantelzorg.
Het idee van wederzijdse ondersteuning door bij elkaar laten wonen van twee generaties werkt dus niet.
Ja, echt idioot.
Een oplossing zou bijvoorbeeld kunnen zijn dat ouderen bij hun kinderen in de tuin gaan woning, dat heet een kangoeroewoning. Zo kunnen opa en oma bijvoorbeeld op de kleinkinderen passen, en kunnen de kinderen voor hun ouders op leeftijd zorgen. Jammer dat gemeentes dit dan weer compleet tegenwerken met hun regels en bestemmingsplannen.
Omdat mensen steeds ouder worden zijn de kinderen van hulpbehoevende ouders vaak van middelbare leeftijd en hebben zelf soms al kleinkinderen.
Ze hebben het dan dubbel druk omdat ze hun kinderen die vaak beide werken helpen met oppas en hun eigen ouders met mantelzorg.
Het idee van wederzijdse ondersteuning door bij elkaar laten wonen van twee generaties werkt dus niet.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:29
quote:merano schreef op 08 juni 2012 @ 08:27:
[...]
Omdat mensen steeds ouder worden zijn de kinderen van hulpbehoevende ouders vaak van middelbare leeftijd en hebben zelf soms al kleinkinderen.
Ze hebben het dan dubbel druk omdat ze hun kinderen die vaak beide werken helpen met oppas en hun eigen ouders met mantelzorg.
Het idee van wederzijdse ondersteuning door bij elkaar laten wonen van twee generaties werkt dus niet.Dat kan je niet zo hard stellen. In veel gevallen zou het wel kunnen werken.
Maar jij nog betere oplossingen, dan? Of ook niet? Alleen maar ideeën afschieten?
Overigens, in mijn omgeving heb ik diverse mensen die het wel zo doen, en waarbij zo'n constructie heel goed werkt. Maar die mensen wonen dan ook allemaal groot genoeg.
[...]
Omdat mensen steeds ouder worden zijn de kinderen van hulpbehoevende ouders vaak van middelbare leeftijd en hebben zelf soms al kleinkinderen.
Ze hebben het dan dubbel druk omdat ze hun kinderen die vaak beide werken helpen met oppas en hun eigen ouders met mantelzorg.
Het idee van wederzijdse ondersteuning door bij elkaar laten wonen van twee generaties werkt dus niet.Dat kan je niet zo hard stellen. In veel gevallen zou het wel kunnen werken.
Maar jij nog betere oplossingen, dan? Of ook niet? Alleen maar ideeën afschieten?
Overigens, in mijn omgeving heb ik diverse mensen die het wel zo doen, en waarbij zo'n constructie heel goed werkt. Maar die mensen wonen dan ook allemaal groot genoeg.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:34
quote:SeptemberGirl schreef op 08 juni 2012 @ 08:29:
[...]
Dat kan je niet zo hard stellen. In veel gevallen zou het wel kunnen werken.
Maar jij nog betere oplossingen, dan? Of ook niet? Alleen maar ideeën afschieten?
Ik ben het met Merano eens. Misschien zijn er uitzonderingen, maar ik denk dat het voor het overgrote deel niet gaat werken.
Komt bij dat heel veel ouderen helemaal niet zo'n goed contact hebben met hun kinderen.
Prima voor mensen die dat wel willen, maar je kunt dit niet gaan eisen van mensen.
[...]
Dat kan je niet zo hard stellen. In veel gevallen zou het wel kunnen werken.
Maar jij nog betere oplossingen, dan? Of ook niet? Alleen maar ideeën afschieten?
Ik ben het met Merano eens. Misschien zijn er uitzonderingen, maar ik denk dat het voor het overgrote deel niet gaat werken.
Komt bij dat heel veel ouderen helemaal niet zo'n goed contact hebben met hun kinderen.
Prima voor mensen die dat wel willen, maar je kunt dit niet gaan eisen van mensen.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:37
quote:liv_1 schreef op 08 juni 2012 @ 08:35:
Opa en oma werken trouwens tegenwoordig meestal ook gewoon. En de bedoeling is dat men ook steeds langer gaat werken. Dus wanneer zou dat oppassen moeten gebeuren dan?Ik dacht dat we het hier over echte ouderen hadden, 80+ en (licht) hulpbehoevend. Niet over viefe zestigers die nog gewoon werken.
Opa en oma werken trouwens tegenwoordig meestal ook gewoon. En de bedoeling is dat men ook steeds langer gaat werken. Dus wanneer zou dat oppassen moeten gebeuren dan?Ik dacht dat we het hier over echte ouderen hadden, 80+ en (licht) hulpbehoevend. Niet over viefe zestigers die nog gewoon werken.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:40
Opa en Oma moeten eerst door werken tot 67 jaar, en daarna mogen ze alles nog financieel sparen om zolang mogelijk zelfstandig te mogen blijven wonen.
De kinderen draaien op voor alle zorg, als ze tegen de 80 zijn, maar die werken er ook nog naast.
Je moet ook zorgen dat je veel kinderen op de wereld zet, en dat je kinderen voor kleinkinderen krijgen voor een goede oude dag.
Dan moet de verstandhoudingen tussen de kinderen goed blijven.
En de kinderen zijn verplicht in de buurt te wonen.
Als je geen goed inkomen heb gehad, waardoor je je niet kan verzekeren of sparen, en geen kinderen ben je de klos.
De kinderen draaien op voor alle zorg, als ze tegen de 80 zijn, maar die werken er ook nog naast.
Je moet ook zorgen dat je veel kinderen op de wereld zet, en dat je kinderen voor kleinkinderen krijgen voor een goede oude dag.
Dan moet de verstandhoudingen tussen de kinderen goed blijven.
En de kinderen zijn verplicht in de buurt te wonen.
Als je geen goed inkomen heb gehad, waardoor je je niet kan verzekeren of sparen, en geen kinderen ben je de klos.
vrijdag 8 juni 2012 om 08:43
Ik denk dat mensen best wat meer voor elkaar kunnen doen.
Gelukkig zie ik in mijn oude dorp nog wel dat jonge gepensioneerden zorg/hulptaken op zich nemen voor oudere mensen. Dus dat ze van hun 65e tot hun 75e maaltijden rondbrengen of gewoon regelmatig op bezoek gaan bij oude dorpsgenoten.
Mijn oma daarentegen heeft zelf alle sociale contacten op een laag pitje gezet. Voor veel dingen die ze niet zelf kan en die ook de familie niet meerdere keren per dag kan doen, komt nu thuiszorg.
En ook om af en toe gewoon daar te zijn zodat ze niet de hele dag alleen zit, gaan ze samen krant lezen bijv. Dat laatste was niet nodig geweest als ze een beter netwerk had gehouden (maar dat laatste is dus niet aan het netwerk te wijten want dat was er... maar aan haarzelf)
Moraal van het verhaal, hoe meer mensen voor elkaar doen, hoe minder thuiszorg er nodig is.
Gelukkig zie ik in mijn oude dorp nog wel dat jonge gepensioneerden zorg/hulptaken op zich nemen voor oudere mensen. Dus dat ze van hun 65e tot hun 75e maaltijden rondbrengen of gewoon regelmatig op bezoek gaan bij oude dorpsgenoten.
Mijn oma daarentegen heeft zelf alle sociale contacten op een laag pitje gezet. Voor veel dingen die ze niet zelf kan en die ook de familie niet meerdere keren per dag kan doen, komt nu thuiszorg.
En ook om af en toe gewoon daar te zijn zodat ze niet de hele dag alleen zit, gaan ze samen krant lezen bijv. Dat laatste was niet nodig geweest als ze een beter netwerk had gehouden (maar dat laatste is dus niet aan het netwerk te wijten want dat was er... maar aan haarzelf)
Moraal van het verhaal, hoe meer mensen voor elkaar doen, hoe minder thuiszorg er nodig is.
Life isn't about waiting for the storm to pass, it's about learning how to dance in the rain
vrijdag 8 juni 2012 om 08:44
vrijdag 8 juni 2012 om 08:44
Gezien bij verschillende op dat moment vitale, redelijk gezonde, oudere mensen in mijn omgeving, het grote gevolg van de bezuinigingen:
Een "gewone" ziekenhuisopname en daarna:
Zo snel mogelijk weer het ziekenhuis uit, na een opname omdat een ligdag heel duur is...
Nog niet goed hersteld maar, ja, duur dus snel naar huis...
Met mantelzorg (die er vaak niet is in de buurt) of thuiszorg, waarop bezuinigd is....
met het gevolg dat de oudere niet goed genoeg voor zich zelf kan zorgen, de wond niet ziet, de hele dag op de stoel zit of in bed ligt, in een isolement komt, geen boodschappen heeft.
gevolg=> (1 of meer van de volgende mogelijkheden)
trombosebeen,
val,
wondinfectie,
erg in de war (delier) door alle veranderingen,
ondervoeding,
en ja hoor:
Wéér opname in het ziekenhuis binnen korte tijd en uiteindelijk opname in verpleeghuis.
De voorheen zo vitale, redelijk gezonde bejaarde is binnen no-time verworden tot een hulpbehoevend, aftakelend, dementerend, mensonterend stukje mens....
Een "gewone" ziekenhuisopname en daarna:
Zo snel mogelijk weer het ziekenhuis uit, na een opname omdat een ligdag heel duur is...
Nog niet goed hersteld maar, ja, duur dus snel naar huis...
Met mantelzorg (die er vaak niet is in de buurt) of thuiszorg, waarop bezuinigd is....
met het gevolg dat de oudere niet goed genoeg voor zich zelf kan zorgen, de wond niet ziet, de hele dag op de stoel zit of in bed ligt, in een isolement komt, geen boodschappen heeft.
gevolg=> (1 of meer van de volgende mogelijkheden)
trombosebeen,
val,
wondinfectie,
erg in de war (delier) door alle veranderingen,
ondervoeding,
en ja hoor:
Wéér opname in het ziekenhuis binnen korte tijd en uiteindelijk opname in verpleeghuis.
De voorheen zo vitale, redelijk gezonde bejaarde is binnen no-time verworden tot een hulpbehoevend, aftakelend, dementerend, mensonterend stukje mens....
vrijdag 8 juni 2012 om 08:49
Precies Muzze! Ik werk in de thuiszorg en zie ook de gevolgen van de bezuinigingen.
En het is zo makkelijk gezegd: mensen moeten meer voor elkaar doen. Tja, feit is nu eenmaal dat dat dus niet gebeurt. En dat zelfs de eigen kinderen het vaak enorm laten afweten. Daar sta je dan op je 80e, na een leven lang hard werken en zorgen.
Nee hoor, dan wordt er vrolijk tegen je gezegd dat je best wel wat minder hulp mag gaan krijgen....
En het is zo makkelijk gezegd: mensen moeten meer voor elkaar doen. Tja, feit is nu eenmaal dat dat dus niet gebeurt. En dat zelfs de eigen kinderen het vaak enorm laten afweten. Daar sta je dan op je 80e, na een leven lang hard werken en zorgen.
Nee hoor, dan wordt er vrolijk tegen je gezegd dat je best wel wat minder hulp mag gaan krijgen....
vrijdag 8 juni 2012 om 08:52
quote:liv_1 schreef op 08 juni 2012 @ 08:49:
Precies Muzze! Ik werk in de thuiszorg en zie ook de gevolgen van de bezuinigingen.
En het is zo makkelijk gezegd: mensen moeten meer voor elkaar doen. Tja, feit is nu eenmaal dat dat dus niet gebeurt. En dat zelfs de eigen kinderen het vaak enorm laten afweten. Daar sta je dan op je 80e, na een leven lang hard werken en zorgen.
Nee hoor, dan wordt er vrolijk tegen je gezegd dat je best wel wat minder hulp mag gaan krijgen
....
Ik vind jou een kanjer omdat je in de thuiszorg werkt! Jij bent het zonnetje van veel mensen!!
Laten ze wat doen aan het salaris van mensen die in de zorg werken, degenen die echt met hun voeten in de modder staan. Daar ben ik voor!
Precies Muzze! Ik werk in de thuiszorg en zie ook de gevolgen van de bezuinigingen.
En het is zo makkelijk gezegd: mensen moeten meer voor elkaar doen. Tja, feit is nu eenmaal dat dat dus niet gebeurt. En dat zelfs de eigen kinderen het vaak enorm laten afweten. Daar sta je dan op je 80e, na een leven lang hard werken en zorgen.
Nee hoor, dan wordt er vrolijk tegen je gezegd dat je best wel wat minder hulp mag gaan krijgen
....
Ik vind jou een kanjer omdat je in de thuiszorg werkt! Jij bent het zonnetje van veel mensen!!
Laten ze wat doen aan het salaris van mensen die in de zorg werken, degenen die echt met hun voeten in de modder staan. Daar ben ik voor!
vrijdag 8 juni 2012 om 08:59
quote:SeptemberGirl schreef op 08 juni 2012 @ 08:37:
[...]
Ik dacht dat we het hier over echte ouderen hadden, 80+ en (licht) hulpbehoevend. Niet over viefe zestigers die nog gewoon werken.
Het gaat om de oudere die zorg nodig heeft want die kost geld. De zelfredzame oudere is geen probleem dus niet interessant in dit verband.
Zorg betekent meestal met (thuis-)zorg in de vorm van hulp bij het aankleden en wassen, medicijnen innemen huishoudelijk werk en controlen op eten en gezondheid. Dan heb je het over mensen die zelf niet meer goed ter been zijn en daarnaast misschien ook licht dementeren. Of mensen die nu zijn opgenomen in een verzorgingstehuis.
Ik voorzie dat we de komende jaren er steeds meer naartoe gaan dat mensen die een eingen huis hebben dat op de een of andere manier te gelde moeten maken om hulp te kunnen betalen. Ik hoop alleen niet dat dat inhoudt dat de mensen die geen eigen middelen hebben geen hulp krijgen. En ik hoop ook dat de zorg niet stuctureel bij de kinderen neergelegd wordt, want dat trekt een behoorlijke wissel op hun leven. En wat dan te doen met kinderlozen?
Ik zie zelf meer in kleinschalige woonvormen waarin ouderen bij elkaar wonen, elkaar voor zover mogelijk kunnen helpen en gezamelijk hulp kunnen aanstellen/regelen.
[...]
Ik dacht dat we het hier over echte ouderen hadden, 80+ en (licht) hulpbehoevend. Niet over viefe zestigers die nog gewoon werken.
Het gaat om de oudere die zorg nodig heeft want die kost geld. De zelfredzame oudere is geen probleem dus niet interessant in dit verband.
Zorg betekent meestal met (thuis-)zorg in de vorm van hulp bij het aankleden en wassen, medicijnen innemen huishoudelijk werk en controlen op eten en gezondheid. Dan heb je het over mensen die zelf niet meer goed ter been zijn en daarnaast misschien ook licht dementeren. Of mensen die nu zijn opgenomen in een verzorgingstehuis.
Ik voorzie dat we de komende jaren er steeds meer naartoe gaan dat mensen die een eingen huis hebben dat op de een of andere manier te gelde moeten maken om hulp te kunnen betalen. Ik hoop alleen niet dat dat inhoudt dat de mensen die geen eigen middelen hebben geen hulp krijgen. En ik hoop ook dat de zorg niet stuctureel bij de kinderen neergelegd wordt, want dat trekt een behoorlijke wissel op hun leven. En wat dan te doen met kinderlozen?
Ik zie zelf meer in kleinschalige woonvormen waarin ouderen bij elkaar wonen, elkaar voor zover mogelijk kunnen helpen en gezamelijk hulp kunnen aanstellen/regelen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 8 juni 2012 om 09:23
quote:nessemeisje schreef op 08 juni 2012 @ 08:38:
Veel ouderen moeten er ook niet aan denken om bij hun kinderen te wonen hoor. Mijn ouders in ieder geval niet.De mijne ook niet, maar als het de keuze is of ze bij ons in het tuinhuis gaan wonen (moeten we tegen die tijd wel zo'n huis hebben ) of in een verzorgingstehuis waar ze een nummer zijn en maar af moeten wachten of en wanneer ze aan de beurt zijn om te wassen en verzorging te krijgen, dan weet ik het wel... Ik denk dat we toe moeten naar een andere mindset: dat het heel normaal is om voor je ouders/opa en oma te zorgen tenzij ze echt specialistische zorg nodig hebben. Heb het idee dat we als maatschappij wel erg doorschieten in de ikke-ikke-ikke gedachte. Bovendien mogen mensen zich best wel beter gaan voorbereiden op de verschillende levensfasen, de overheid kan ook niet overal voor zorgen.
Veel ouderen moeten er ook niet aan denken om bij hun kinderen te wonen hoor. Mijn ouders in ieder geval niet.De mijne ook niet, maar als het de keuze is of ze bij ons in het tuinhuis gaan wonen (moeten we tegen die tijd wel zo'n huis hebben ) of in een verzorgingstehuis waar ze een nummer zijn en maar af moeten wachten of en wanneer ze aan de beurt zijn om te wassen en verzorging te krijgen, dan weet ik het wel... Ik denk dat we toe moeten naar een andere mindset: dat het heel normaal is om voor je ouders/opa en oma te zorgen tenzij ze echt specialistische zorg nodig hebben. Heb het idee dat we als maatschappij wel erg doorschieten in de ikke-ikke-ikke gedachte. Bovendien mogen mensen zich best wel beter gaan voorbereiden op de verschillende levensfasen, de overheid kan ook niet overal voor zorgen.
vrijdag 8 juni 2012 om 09:25
De huidige 80 + ers, hebben kinderen die zelf opa & oma zijn, en hebben het druk genoeg. Wat ze bedoelen is ...dat de generatie die erna komt, dat zijn er zoveel. Dat de koek op is, je moet je eigen verantwoordelijkheid nemen. Sparen voor later. De meeste mensen hebben helemaal geen tijd voor mantelzorg, zelf werken, je kinderen verzorgen, sport, vrienden, onderhoud huis( klus-hobby) etc etc. Er zit maar 24 uur in een dag. En niet alleen ouderen kunnen ziek worden, ik ken genoeg mensen, waar een partner of kind chronisch ziek is. En daar staan de hulptroepen niet op de stoep (men heeft er geen zin in)
vrijdag 8 juni 2012 om 10:37
Het scenario voor Nederland en de ons omringende landen wordt een beetje als volgt. Iedereen dient langer te werken, meer in te leveren opdat men ‘netto’ minder overhoudt. Een steeds grotere groep zal gebruik gaan maken van voedselbanken, in de schuldhulpverlening uitkomen en onder het zogenaamde ‘bestaansminimum’ uitkomen. Wat ooit als ‘de verworvenheden van de verzorgingsstaat’ werd aangeduid is op korte termijn ‘recente geschiedenis’ en passé. Ondertussen zullen onze dames en heren politici fluks doorgaan met het overdragen van politieke macht aan ‘Brussel’ en dat gaat gepaard met hogere afdrachten voor noodlijdende bankiers en corrupte, failliete staten. Er tegen te stemmen heeft dan geen zin meer. Tegen de tijd dat die treurnis de ondergang van wat ooit een imposant economische samenwerking was, definitief inluidt, is armoede eerder regel dan uitzondering in heel Europa. Ouderen, zieken, kinderen, gehandicapten hebben pech want zij hadden maar iets ‘op tijd moeten regelen’. De ‘happy few’ zullen de ‘sloebers’ voorhouden dat het allemaal nodig was uit solidariteit met het grote geheel en ter voorkoming van een verschrikkelijke ramp. Dat die ramp zich dan al lang en breed heeft voltrokken is louter cynisme.
