Hulpbehoevende oudere moet meer investeren in zorg

08-06-2012 07:37 176 berichten
k UPDATE Mensen moeten meer zelf investeren in zorg om de zorg voor 'niet-redzame ouderen' betaalbaar te houden. Dat adviseert de Raad voor de Volksgezondheid en Zorg (RVZ) in een vandaag gepubliceerd advies aan het ministerie van Volksgezondheid.



Volgens de RVZ komt de zorg voor niet-redzame ouderen - ouderen die zorg, wonen en welzijn niet zelf kunnen regelen - steeds meer onder druk te staan. Dat komt doordat er steeds meer ouderen komen, mensen steeds langer leven en het aantal ouderen met chronische aandoeningen en beperkingen groeit. Ook nemen de kosten van de zorg toe en dreigt er een tekort aan personeel.



Beperken

Om de zorg betaalbaar te houden, adviseert de RVZ om het collectieve pakket van de zorg te beperken tot zware problemen en ziektes. Voor de overige zaken moeten Nederlanders meer zelf gaan betalen of hun netwerk aanspreken. Ook ouderen moeten meer zelf hun zorg regelen.



Zelfredzaam

Daarnaast moeten mensen ook zo lang mogelijk zelfredzaam blijven, door bijvoorbeeld voorzorgsmaatregelen te treffen zodat ze langer gezond blijven. Ook zijn ze dan financieel beter voorbereid op ouderdomskwalen, zodat het collectieve pakket vooral aangesproken kan worden door ouderen die het echt nodig hebben.



Verder adviseert de RVZ om mensen met langdurige of zware zorg, toch thuis te helpen. Dat kan bijvoorbeeld door speciale teams op te richten die dergelijke zorg kunnen bieden. Die teams kunnen dan worden ondersteund door anderen, zoals vrijwilligers. Daarvoor kan de overheid bijvoorbeeld mensen die net zijn gepensioneerd uitnodigen.



Het laatste advies is om mensen rond hun 60e levensjaar een zorgverklaring te laten ondertekenen. Daarin kunnen mensen aangeven hoe ze de verzorging tijdens hun latere leven voor zich zien en hoe ze die willen bekostigen.



http://www.volkskrant.nl/ ... -investeren-in-zorg.dhtml
Tja en als je het niet kan betalen ga je gezellig op je oude dag naar het oude mannen of vrouwenhuis. Ik hoor de verhalen wel eens van ouderen die ik verzorg. Grote zalen, mannen en vrouwen na 50 jaar huwelijk gescheiden van elkaar. Dat is de beschaving in nederland.
Alle reacties Link kopieren
En slapen achter een gordijn, op zaal, met als enige bezit een kastje.

Het is om te huilen.
quote:lammy schreef op 11 juni 2012 @ 11:03:

Tja en als je het niet kan betalen ga je gezellig op je oude dag naar het oude mannen of vrouwenhuis. Ik hoor de verhalen wel eens van ouderen die ik verzorg. Grote zalen, mannen en vrouwen na 50 jaar huwelijk gescheiden van elkaar. Dat is de beschaving in nederland.



Maar dat gebeurd nu ook al. Ik ken meerdere verhalen waarbij een echtpaar besluit dat zelfstandig wonen niet meer mogelijk is omdat (één van) beiden te zorgbehoevend is geworden, en er dan in het eigen dorp maar één plekje is, maar in de nabijliggende dorpen ook allemaal maar één plekje. Zit je daar een paar kilometer uit elkaar hulpbehoevend te zijn. Lekker dan.



Aan de andere kant ken ik ook het verhaal van mijn oudoom en oudtante die vroeger naar de andere kant van het land zijn verhuisd en dus nu bijna niemand meer hebben daar (vrienden van gelijke leeftijd vallen één voor één weg, en de familie woont aan de andere kant van het land). Zij is dementerend, hij heeft parkinson. Ze hebben samen in een bejaardentehuis een kamertje met slaapkamertje en badkamertje. Zij heeft grote karakterveranderingen wat voor hem erg moeilijk is. Soms wil ze plotseling weglopen en dan kan hij haar niet tegenhouden vanwege de parkinson en moet hij de zuster weer bellen. Hij zit weg te kwijnen bij zijn demente vrouw, zij zit in het verleden verdrietig te zijn. Lijkt me vreselijk oud worden. Ze hebben elkaar nog, maar daar is ook alles mee gezegd.
Alle reacties Link kopieren
Er zou geen geld zijn?? Ik lees nu dat Thuiszorg en ouderenzorg in groningen en drenthe miljoenenwinsten hebben geboekt.....
Alle reacties Link kopieren
Er is wel geld maar niet voor degenen die op de werkvloer werken,nee dat geld is bestemd voor de hoge directielonen en gouden handdrukken.
quote:ElleMichelle schreef op 12 juni 2012 @ 09:00:

Er is wel geld maar niet voor degenen die op de werkvloer werken,nee dat geld is bestemd voor de hoge directielonen en gouden handdrukken.Zo is het helemaal. Het enige wat ik altijd hoor is dat ik productief moet zijn. Knallen maar. De organisatie loopt geen enkel fiancieel risico want iedere minuut/uur die ik niet werk komt voor mijn eigen rekening. Tuurlijk zal nu iedereen roepen dat dit niet mag. Nee dat is ook zo, ik mag de niet gewerkte uren in komen halen zodat ik in plaats van 5 6 dagen werk. Daarom begrijp ik die megawinsten wel.
Wanneer de overheid via het zorgkantoor betaalt voor de thuiszorg, en de thuiszorg vraagt hogere bedragen dan de overheid daar aan wil uitgeven is het te duur inderdaad. Dan zal de (plaatselijke) overheid er voor gaan kiezen een goedkopere aanbieder in de arm te nemen, en dat zijn niet zelden alfahulpen.



Ziehierrr: http://zembla.vara.nl/Afl ... 905733f2df3c213a781345b60

De docu is in zijn geheel interessant, maar vooral vanaf minuut 17 als je geen tijd hebt/wilt nemen om alles te bekijken.
Alle reacties Link kopieren
quote:yasuko schreef op 11 juni 2012 @ 11:30:

En slapen achter een gordijn, op zaal, met als enige bezit een kastje.

Het is om te huilen.



Heb tien jaar op een internaat gezeten, en dat was de eerste vier jaar daar werkelijkheid. Veel willen dit niet voor onze ouders, waarom wilde men dit wel voor ons toen?



Werk net als mijn partner fulltime (kinderen op middelbare school gaan nog een hoop kosten), spring bij ouders en schoonouders, en moet werken tot mijn 67e. En moet van diezelfde overheid nog sparen voor mijn verzorging later, ach op mijn 6e begonnen op een slaapzaal in een stapelbed met enkel een kastje heb ik toen ook overleefd en niet in de goot belandt, laat mij dan maar eindigen in zo'n bedje, al vind ik een zelfmoord pil tegen die tijd ook wel een goede oplossing.
Alle reacties Link kopieren
http://www.dvhn.nl/nieuws ... zorg-boekt-miljoenenwinst
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
Bij ons in de gemeente worden/zijn bijna alle verzorgingstehuizen verbouwd tot moderne tehuizen voor de ouderen.Ze organiseren van alles voor de ouderen,breiclub,zangclub ed.Ik vind het best gezellig daar wil ik best later mijn laatste adem uitblazen.

Maar er zijn ook genoeg tehuizen waar dat niet zo is.
Alle reacties Link kopieren
Ik kan me voorstellen dat een verzorginstehuis een prima oplossing is, als er aan bepaalde voorwaarden is voldaan.

Dus een thuis waar tegemoet wordt gekomen aan de behoefte aan wat privacy en wat aantrekkelijke faciliteiten.

Waarom geen inpandig restaurantje bijv. met een aantrekkelijk voedselaanbod, waar bezoek ook een maaltijd mag meegebruiken (uiteraard tegen betaling), om maar een voorbeeld te noemen.



Een verzorginstehuis voorkomt ook die verschrikkelijke eenzaamheid, waar veel ouderen last van schijnen te hebben.



Maar het moet wel anders dan het nu gaat.
quote:yasuko schreef op 15 juni 2012 @ 07:23:

Ik kan me voorstellen dat een verzorginstehuis een prima oplossing is, als er aan bepaalde voorwaarden is voldaan.

Dus een thuis waar tegemoet wordt gekomen aan de behoefte aan wat privacy en wat aantrekkelijke faciliteiten.

Waarom geen inpandig restaurantje bijv. met een aantrekkelijk voedselaanbod, waar bezoek ook een maaltijd mag meegebruiken (uiteraard tegen betaling), om maar een voorbeeld te noemen.



Een verzorginstehuis voorkomt ook die verschrikkelijke eenzaamheid, waar veel ouderen last van schijnen te hebben.



Maar het moet wel anders dan het nu gaat.Leuk geschetst. Klinkt inderdaad heel romantisch, maar feit blijft dat ik het zie gebeuren dat mijn vader de hele nacht wakker ligt in een nat bed, met een vreemde schreeuwende vrouw naast zich. Niemand die tijd heeft hem te verschonen en en een kamer alleen is geen optie, die is er gewoon niet. Hij kan wel lekker 's avonds in het restaurant een kroketje eten. Dat dan weer wel....
Alle reacties Link kopieren
Het tehuis dat ik schetste schijnt overigens echt te bestaan, inclusief tevreden bewoners. Hoorde er een keer, het is al een paar jaar geleden, een reportage over op de radio.



Afschuwelijk dat niemand, een hele nacht lang, dan tijd heeft om de man te verschonen en dat er geen eigen kamers zijn.

Ikzelf ken een verzorginstehuis waar dat ook het geval is. Mensen zijn er ook erg ongelukkig. Verder ook (via iemand die daar werkt) gehoord over de wantoestanden daar.

Het is een keer voorgekomen dat een en ander verbeterd werd, opgeruimd, de mensen op tijd klaar, kleedjes op de tafels en hier en daar zelfs een bloemetje: de staatssecretaris bracht een bezoekje.



Stom om zo'n bezoek aan te kondigen, voor haar werd alles in gereedheid gebracht en ze kreeg geen beeld van de werkelijke situatie.
Ik heb een tijdje rapportages gemaakt voor een stichting die de kwaliteit in de zorg onderzocht in opdracht van de zorginstellingen zelf. Bewoners vragenlijsten uitwerken. Wat ik daar tegen kwam....soms zat ik met tranen in mijn ogen achter mijn bureau. Wij hebben mijn vader daar weggehaald en een service woning voor hem gezocht waar hij nu samen met mijn moeder kan wonen. Zorg thuis geregeld en mijn broer en ik maar draven. Mijn moeder heeft het ook erg zwaar. Het is helaas zo, en in de toekomst zal het voor ons niet anders worden. Als je geld hebt dan kom je best goed terecht, mits je kinderen het voor je regelen, maar anders. Gelukkig heb ik een rijke vent want met alle zorg verdien ik zelf geen cent. En ik heb maar 1 kind. Gedoemd dus tot een nachtkastje en een gordijn als ik het allemaal zelf moest uitzoeken....
Nou whopper jij hebt nog een rijke vent en een kind. Ik heb wel een vent maar geen rijke en ook geen kind. Waarschijnlijk gaan wij naar het oude mannen en vrouwen huis, gescheiden van elkaar en op een grote zaal. De C-klasse zoals vader abraham al eens zong. Tja we gaan hier weer de goede kant op in het rijke nederland.
Alle reacties Link kopieren
Schrijnend om te lezen dat ouders wegkwijnen. Mijn vraag.....zijn jullie dan een aantal huizen afgelopen om te kijken hoe het er aan toe gaat?

Ik merkt dat het een taboe schijnt te zijn om overal eens te kijken voordat je vader of moeder op de wachtlijst gaat. als je een huis koopt ga je toch ook niet gelijk in het eerste huis wat je ziet?



Crisisopvang is idd het eerste bed wat leeg is krijg je maar dan nog kan je zelf verder zoeken naar een leuk huis wat aan jullie normen en waarden voldoet.
quote:somana schreef op 15 juni 2012 @ 22:24:

Schrijnend om te lezen dat ouders wegkwijnen. Mijn vraag.....zijn jullie dan een aantal huizen afgelopen om te kijken hoe het er aan toe gaat?

Ik merkt dat het een taboe schijnt te zijn om overal eens te kijken voordat je vader of moeder op de wachtlijst gaat. als je een huis koopt ga je toch ook niet gelijk in het eerste huis wat je ziet?



Crisisopvang is idd het eerste bed wat leeg is krijg je maar dan nog kan je zelf verder zoeken naar een leuk huis wat aan jullie normen en waarden voldoet.Mijn vader was opgenomen in het ziekenhuis, toen hij daar weg moest heeft het ziekenhuis het advies gegeven ; verpleeghuis om te revalideren en observeren. Er zijn niet zo heel veel verpleeghuizen in de regio waar de observeren en revalideren, en dan moet er net maar plek zijn. Dus zij hebben een plekje voor hem gevonden. En dat zag er prima uit. Maar na een paar weken ga je pas merken wat het met een mens doet. Je ziet dus niet echt hoe een tehuis is voordat je er werkelijk ervaring mee hebt. Want de verpleegkundige zijn stuk voor stuk aardig en welwillend, het ziet er schoon en gezellig uit. Maar feit blijft dat er te weinig mensen zijn. Dan kun je zoveel willen maar dan kan het gewoon niet. en die mensen die er dan werken zijn vaak ook nog eens overbelast. dus dan kan het voorkomen dat je vader om 11:30 nog niet gedoucht is na een 'natte' nacht omdat degene die dat doet uitloopt met de vorige cliënt. Of is neergeslagen door de vorige cliënt. Of niet is komen opdagen omdat ze overspannen is en nu het hele rooster in de soep loopt. Ik begrijp het allemaal wel. Maar leuk is het niet. Want daar zit je dan naast je vader die hoog nodig een schone luier moet, op een vies bed omdat er weer eens stoel mist. Je vader die hier ook niet om gevraagd heeft.
Overigens kun je oude mensen die een beetje in de war zijn ook niet eindeloos blijven verplaatsen Somana. Ik merk dat van ziekenhuis naar verpleeghuis naar nieuwe woning mijn vader heel erg in de war heeft gemaakt. Hij is echt zijn basis kwijt. Dus als het ergens niet goed bevalt kun je op zoek naar een ander huis, maar je weet het pas na een paar weken. En dan weer verplaatsen... ik weet het niet.
Alle reacties Link kopieren
In de toekomst wordt veel meer verwacht van mantelzorg. De zorgeis (geen vraag meer want mensen zijn mondiger en eisen rustig dat je a la minute op de stoep staat) wordt steeds groter en de verzorging wil het iedereen naar de zin maken maar kan niet aan die eisen voldoen. Dit is vaak nu de situatie.



Mijn ervaring in de zorg is dat mensen die voorheen nog best iets zelf konden het in een verzorgingshuis helemaal loslaten. Ze gaan er vanuit dat ze nu volledig verzorgd gaan worden tot het aan hun gezicht wassen aan toe. De zzp geeft een bepaalde hoeveelheid aan zorg. De praktijk wijst uit dat er veeeeeel meer uren zorg in iemand gaat zitten dan de zzp aangeeft juist vanwege het loslaten van het eigen handelen van de zorgvrager. Claimende bewoners die om de 10 min de aandacht willen van de verzorgende.



Wil je het helemaal goed doen en de bezetting juist krijgen op de zzp die iemand heeft zal er veel meer mantelzorg moeten zijn en veel meer gehandeld moeten worden naar de afspraken die er gemaakt zijn in het zorgleefplan. Harder optreden dus. Als iemand wel zelf zijn gezicht kan wassen zal je dat dus moeten gaan stimuleren ipv het overnemen.



Dochter/zoon/buurvrouw ed is op visite. Moeder en dochter willen wat drinken maar moeder kan dat niet zelf regelen. De alarmknop wordt ingedrukt. De verzorgende die net iemand op het toilet helpt hoort haar alarm afgaan en raffelt de bewoner af om snel naar de bel te gaan. Neemt de boodschap aan en zorgt voor 2 glaasjes drinken. Ondertussen wordt ze nog 3 x aangehouden om vragen van familie te beantwoorden of andere bewoners te woord te staan. En dat allemaal terwijl de bewoner op het toilet maar zit te wachten terwijl die om 13.00 uur in de grote zaal moet zijn voor zijn activiteit.

Waarom pakt dochter niet zelf even dat glaasje limonade?



Zo zijn er nog vele vele voorbeelden meer.
Somana, je moet maar net mensen om je heen bereid vinden om te mantelzorgen. Mijn ouders waren nergens meer geweest als ze geen kinderen hadden gehad die de tijd en bereidheid hadden (gemaakt) om voor ze te doen wat wij hebben gedaan. Het is niet onze cultuur om zelf voor onze ouders te zorgen. En dat mag inderdaad meer gebeuren. Glaasjes drinken, daar ga je maar voor naar de kantine. Dit zijn praktijken die ik gelukkig in die paar maanden in het verpleeghuis niet heb gezien. Wel heb ik (en nee, ik ben geen heilige) in de gang onderweg naar mijn vader regelmatig bewoners van de grond geraapt, naar de kamer gereden, uit de verkeerder lift gehaald, gezelschap gehouden terwijl ze vreselijk in de war zaten te wachten op iemand die niet meer kwam....Voor die dingen is ook geen tijd meer. een praatje. Gezelschap. Het is triest.
Overigens, ik zie in jouw verhaal het woordje 'eisen' staan. Nou kan ik me er wel iets bij voorstellen dat er door bewoners eisen worden gesteld. Als je 2700 euro in de maand betaalt voor een bed, een nachtkastje en een gordijn, dan vind ik het helemaal niet zo gek dat er eisen worden gesteld aan de verzorging. Lig je voor dat geld nog de hele nacht in je natte bed.....
Alle reacties Link kopieren
quote:whopper schreef op 18 juni 2012 @ 14:28:

Somana, je moet maar net mensen om je heen bereid vinden om te mantelzorgen. Mijn ouders waren nergens meer geweest als ze geen kinderen hadden gehad die de tijd en bereidheid hadden (gemaakt) om voor ze te doen wat wij hebben gedaan. Het is niet onze cultuur om zelf voor onze ouders te zorgen. En dat mag inderdaad meer gebeuren. Glaasjes drinken, daar ga je maar voor naar de kantine. Dit zijn praktijken die ik gelukkig in die paar maanden in het verpleeghuis niet heb gezien. Wel heb ik (en nee, ik ben geen heilige) in de gang onderweg naar mijn vader regelmatig bewoners van de grond geraapt, naar de kamer gereden, uit de verkeerder lift gehaald, gezelschap gehouden terwijl ze vreselijk in de war zaten te wachten op iemand die niet meer kwam....Voor die dingen is ook geen tijd meer. een praatje. Gezelschap. Het is triest.



dat is idd een groot probleem. Ik heb geen kinderen en moet maar zien wie gaat mantelzorgen later. Toch maar sparen om zelf de extraatjes later te kunnen inkopen?



Dat je als bezoeker steeds meer gaat doen ga je ook steeds meer tegenkomen. De zorg krijgt zijn omslag. Vader of moeder gaat verhuizen naar een ander huis ipv dat ze worden opgenomen. Steeds meer belevingsgericht waarbij huiselijkheid een steeds grotere rol gaat spelen. Je hoeft het niet meer alleen te doen met een tafel, bed en stoel van het huis maar de kamer kan ingericht worden met eigen meubels en huiselijkheid. Hoe deed je dat toen je bij je vader of moeder thuis kwam? zette je zelf koffie? Deed je even na afloop het afwasje? vroeg je nog of je wat voor ze kon doen? Of kwam je langs, bleef je zitten en kwam je niet meer van de bank af terwijl vader of moeder heen en weer bleef lopen met de koffie en koek?



Familieleden/vrijwilligers en mantelzorgers die helpen zijn ontzettend welkom. Mede door deze hulp en samenwerking kan je als verzorgende de juiste zorg geven op de juiste zorgmomenten en kan je werken naar wat er afgesproken is in het zorgleefplan.Vader of moeder hoeft dan niet te wachten in een natte broek tot hij onder de douche kan. Er zal rustiger gewerkt worden met tijd voor een praatje wat voor beide partijen meer voldoening zal geven omdat er geen familie zit te wachten op koffie omdat ze dat zelf al hebben gepakt. Waarom wachten tot een zuster de jas aan kan doen bij vader of moeder terwijl je dat ook zelf kan doen? Al deze kleine dingetjes bij elkaar kan frustratie en ergenis voorkomen. Al is iemand verhuist naar een verzorging of verpleeghuis wil dat niet zeggen dat je verder niets meer mag doen omdat daar nu ineens de zusters voor zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:yasuko schreef op 15 juni 2012 @ 07:23:

Ik kan me voorstellen dat een verzorginstehuis een prima oplossing is, als er aan bepaalde voorwaarden is voldaan.

Dus een thuis waar tegemoet wordt gekomen aan de behoefte aan wat privacy en wat aantrekkelijke faciliteiten.

Waarom geen inpandig restaurantje bijv. met een aantrekkelijk voedselaanbod, waar bezoek ook een maaltijd mag meegebruiken (uiteraard tegen betaling), om maar een voorbeeld te noemen.



Een verzorginstehuis voorkomt ook die verschrikkelijke eenzaamheid, waar veel ouderen last van schijnen te hebben.



Maar het moet wel anders dan het nu gaat.Zulke huizen bestaan en gaan er steeds meer komen. Daarom gaf ik aan dat het wel handig zou zijn om te gaan kijken bij verschillende huizen.
http://www.trouw.nl/tr/nl ... verschreden-in-zorg.dhtml



41 topbestuurders in de ouderenzorg hebben vorig jaar ruim meer verdiend dan de Balkenendenorm van 193.000 euro. Dat blijkt uit de Actiz50, een ranglijst van de 50 grootverdieners in de ouderenzorg, die vakbond Abvakabo FNV vandaag publiceerde.



Verderop is te lezen in dit artikel

Duurste auto

Topverdiener volgens de lijst is Marcel van Woensel, die bij zorginstelling Laurens een ontslagvergoeding meekreeg van bijna 155.000 euro, waardoor zijn bruto-inkomen over 2011 op 327.000 euro uitkwam. De cataloguswaarde van zijn auto bedraagt ongeveer 48.500 euro. Bestuursvoorzitter Wander Blaauw van Zorgpartners Friesland rijdt in de duurste auto met een cataloguswaarde van ruim 77.000 euro. Hij staat op de derde plaats in de lijst met een bruto-inkomen van 272.661 euro in 2011
Alle reacties Link kopieren
Kijk de laatste aflevering van Debat 2.

De organisatie heeft in januari/april dit jaar ruim 300 miljoen van de staat gehad om meer personeel aan te kunnen nemen.De thuiszorgers klaagden dat er maar geen personeel werd aangenomen.Maar de directie kreeg wel boven de balkenendenorm en reed in de duurste auto's.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven