Actueel
alle pijlers
Ik ben blank / wit / RAL9016 en ik ben het zat!
vrijdag 12 januari 2018 om 14:45
... Ik ben het zat dat wij blanke / witte / RAL9016 mensen altijd maar over een kam geschoren worden en per definitie weggezet worden als racisten door een club verzuurde mensen met tijd teveel die op deze manier juist haat en verdeeldheid zaaien, terwijl ze doen alsof ze oh zo politiek correct bezig zijn door van alles maar racistisch te noemen.
Ik ben het zat om altijd maar geconfronteerd te moeten worden met een slavernijverleden waar ik zelf niet bij was en waar ik al helemaal niets aan kan doen.
Zwarte piet, negerzoenen, de H&M trui, allemaal racistisch... Maar intussen zijn blanke vla en jodenkoeken dan wel weer oké, daar hoor je niemand over. Racisme gaat tenslotte altijd maar een kant op.
Op een of andere manier stelt men zich massaal nederig op en luistert men vaak ook nog naar de groep racismeroepers, want ja we moeten ons toch wel kapotschamen voor ons slavernijverleden en wij hebben het tenslotte altijd maar makkelijk met onze bleke huidjes.
Het zal mij jeuken welke huidskleur iemand heeft, ik ben helemaal niet racistisch, ik haat alle mensen even veel
maar ik word er zo moe van dat te pas en te onpas de racismekaart getrokken wordt! Het kan toch niet anders dan dat nog meer mensen dit spuugzat zijn? Zo wek je toch juist racisme in de hand?
Ik ben het zat om altijd maar geconfronteerd te moeten worden met een slavernijverleden waar ik zelf niet bij was en waar ik al helemaal niets aan kan doen.
Zwarte piet, negerzoenen, de H&M trui, allemaal racistisch... Maar intussen zijn blanke vla en jodenkoeken dan wel weer oké, daar hoor je niemand over. Racisme gaat tenslotte altijd maar een kant op.
Op een of andere manier stelt men zich massaal nederig op en luistert men vaak ook nog naar de groep racismeroepers, want ja we moeten ons toch wel kapotschamen voor ons slavernijverleden en wij hebben het tenslotte altijd maar makkelijk met onze bleke huidjes.
Het zal mij jeuken welke huidskleur iemand heeft, ik ben helemaal niet racistisch, ik haat alle mensen even veel
maar ik word er zo moe van dat te pas en te onpas de racismekaart getrokken wordt! Het kan toch niet anders dan dat nog meer mensen dit spuugzat zijn? Zo wek je toch juist racisme in de hand?
vrijdag 26 januari 2018 om 15:01
Daar wringt de schoen. Het werkt niet door in het heden. Net zo min als de Spaanse overheersing van Nederland, of de houding jegens Duitsers vanwege 40-45, of de agressie van een T-rex naar een Tricheratops.popita schreef: ↑22-01-2018 16:38Natuurlijk verdient dat ook aandacht. En ik ben net als jij verbaasd dat daar zo makkelijk overheen wordt gestapt. Maar we hebben allemaal boter op ons hoofd. Denk maar aan producten die hier verkocht worden, die in derde wereldlanden zijn geproduceerd onder erbarmelijke omstandigheden, Ik vraag mij echt af hoe over pakweg een eeuw tegen deze praktijken aangekeken wordt.
Maar dat is iets anders dan verantwoordelijkheid nemen voor wat er in ons verleden is gebeurd, en onderkennen wat daarvan de gevolgen zijn in de hedendaagse maatschappij. Wij zijn niet schuldig aan de slavernij van vroeger, maar we kunnen de huidige maatschappij wel beter maken door te begrijpen hoe dit doorwerkt in het heden.
Iemand die zo'n doorwerking vanuit een vorig leven stelt, geeft blijk van een persoonlijk psychisch defect. Daarom moet je daar niet serieus op ingaan
De geschiedenis is miljarden jaren oud. De lessen hierover zouden meer over paralellen en herhaalde concepten moeten gaan (zoals de menselijke drang naar slavernij, vergelijk/plaats dit met huidige tijd, van iphonemakers tot vrijwillige slavernij van hypotheeknemers etc.)
.
vrijdag 26 januari 2018 om 15:31
Ik ben het met je (topicstarter) eens dat donkere mensen zich vaak uitten over racisme en discriminatie terwijl daar op sommige momenten helemaal geen sprake van is. Bijvoorbeeld dat ze het vervelend vinden dat ze elke keer dezelfde grappen krijgen over volle billen/heupen, kroeshaar etc. terwijl ik zelf rood haar heb en daar bijvoorbeeld ook constant opmerkingen over krijg. Is hetzelfde maar in hun ogen bij hen erger. Dit soort dingen vind ik vervelend.
Wat wel een zorgelijk punt is, is dat blanke mensen meer voordelen hebben in bijvoorbeeld het werkleven dan mensen met een tintje.
Wat wel een zorgelijk punt is, is dat blanke mensen meer voordelen hebben in bijvoorbeeld het werkleven dan mensen met een tintje.
vrijdag 26 januari 2018 om 16:10
Natuurlijk werkt het wel door in het heden. Alleen al het feit dat hier mensen wonen uit Suriname, met roots in Afrika, is daarvan het bewijs. Niet alleen de hele maatschappij, maar de hele wereld zou er anders uitgezien hebben zonder dit verleden. Nu kun je dat voor evengoed zeggen voor iedere gebeurtenis in de geschiedenis. Maar neem bijvoorbeeld de tweede wereldoorlog die je aanhaalt. Uiteraard is dat de Duitsers die nadien geboren zijn niet aan te rekenen. Maar zou het niet toch wat vreemd zijn als die zouden zeggen, "Tsja er zijn toen wel erge dingen gebeurd maar daar moet je niet in blijven hangen hoor. Hitler heeft toch ook gezorgd voor werkgelegenheid en heeft de auto bereikbaar gemaakt voor de gewone man". Ik denk dat de houding tegenover de Duitsers heel anders zou zijn als ze het allemaal zo luchtig weg-bagatelliseerden.MarkSD schreef: ↑26-01-2018 15:01Daar wringt de schoen. Het werkt niet door in het heden. Net zo min als de Spaanse overheersing van Nederland, of de houding jegens Duitsers vanwege 40-45, of de agressie van een T-rex naar een Tricheratops.
Iemand die zo'n doorwerking vanuit een vorig leven stelt, geeft blijk van een persoonlijk psychisch defect. Daarom moet je daar niet serieus op ingaan
De geschiedenis is miljarden jaren oud. De lessen hierover zouden meer over paralellen en herhaalde concepten moeten gaan (zoals de menselijke drang naar slavernij, vergelijk/plaats dit met huidige tijd, van iphonemakers tot vrijwillige slavernij van hypotheeknemers etc.)
.
En vrijwillige slavernij van hypotheeknemers? Leg eens uit want die vat ik niet.
vrijdag 26 januari 2018 om 19:29
*popita schreef: ↑26-01-2018 16:10Natuurlijk werkt het wel door in het heden. Alleen al het feit dat hier mensen wonen uit Suriname, met roots in Afrika, is daarvan het bewijs. Niet alleen de hele maatschappij, maar de hele wereld zou er anders uitgezien hebben zonder dit verleden. Nu kun je dat voor evengoed zeggen voor iedere gebeurtenis in de geschiedenis. Maar neem bijvoorbeeld de tweede wereldoorlog die je aanhaalt. Uiteraard is dat de Duitsers die nadien geboren zijn niet aan te rekenen. Maar zou het niet toch wat vreemd zijn als die zouden zeggen, "Tsja er zijn toen wel erge dingen gebeurd maar daar moet je niet in blijven hangen hoor. Hitler heeft toch ook gezorgd voor werkgelegenheid en heeft de auto bereikbaar gemaakt voor de gewone man". Ik denk dat de houding tegenover de Duitsers heel anders zou zijn als ze het allemaal zo luchtig weg-bagatelliseerden.
En vrijwillige slavernij van hypotheeknemers? Leg eens uit want die vat ik niet.
Hitler er bij halen is ongepast, dan ga je 's werelds meest gewelddadige en extreme regiem vergelijken met andere periodes in de geschiedenis.
Hitler werd ook in zijn tijd gezien als compleet gestoord en gewelddadig en was bezig op Industriële wijze complete bevolkingsgroepen van de aardbodem te laten verdwijnen.
Hoe misdadig slavernij ook is het was niet de bedoeling bevolkingsgroepen van de aardbodem te laten verdwijnen verder werd het in die tijd als "normaal" gezien om slaven te hebben en te verhandelen in ieder geval in sommige delen van de wereld.
Ik denk dat een vergelijking met bijvoorbeeld het Romeinse rijk meer op zijn plaats is, we genieten van de restanten , Rome, Pompeï, duizenden musea, films, boeken etc. maar we moeten niet vergeten dat het Romeinse rijk slaven in alle soorten en maten had, van huisslaaf tot seksslavinnen men keek ook anders tegen vrouwen aan:
Zo gauw de adellijke jongeling een man was geworden, begon een losbandig leven. De samenleving stond daar toegefelijk tegenover. Vijf tot tien jaar lang was hij een rokkenjager, had hij maîtresses, bezocht prostituees en mocht hen zelfs verkrachten.
Binnenkort maar eens bordjes gaan plaatsen bij Romeinse overblijfselen in Nederland
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... _Nederland
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 26 januari 2018 om 19:40
Het is natuurlijk sowieso dom omdat de VOC helemaal niks met Suriname van doen had, dus waarom Nelli denkt dat zij dankzij de VOC in Nederland is is me een raadsel. En waarom ze denkt dat haar dochter medicijnen kan studeren vanwege de "positieve kant" van de VOC is me een nog groter raadsel.marjorette schreef: ↑25-01-2018 12:51Ik zie dat niet als dom, het is haar mening en absoluut geen reden om zo racistisch tekeer te gaan, en dan nog wel door mensen die zelf de mond vol hebben over racisme.
Nu ja, Nelli bewijst maar weer dat er ook onder Surinamers genoeg types rondlopen die echt geen bal van de koloniale geschiedenis weten.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 26 januari 2018 om 19:43
Verpest het nu niet, als je jezelf lekker onwetend voordoet heb je mooi weer een gelegenheid om lekker zwartjes en dat soort woorden te kunnen roepen.MaryCrawley schreef: ↑26-01-2018 14:22'Zwartjes' is natuurlijk iets totaal anders dan 'zwarte vrouw'. Dat hoef ik toch niet uit te leggen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 26 januari 2018 om 19:48
Ja, leg die nog eens uit mark?popita schreef: ↑26-01-2018 16:10Natuurlijk werkt het wel door in het heden. Alleen al het feit dat hier mensen wonen uit Suriname, met roots in Afrika, is daarvan het bewijs. Niet alleen de hele maatschappij, maar de hele wereld zou er anders uitgezien hebben zonder dit verleden. Nu kun je dat voor evengoed zeggen voor iedere gebeurtenis in de geschiedenis. Maar neem bijvoorbeeld de tweede wereldoorlog die je aanhaalt. Uiteraard is dat de Duitsers die nadien geboren zijn niet aan te rekenen. Maar zou het niet toch wat vreemd zijn als die zouden zeggen, "Tsja er zijn toen wel erge dingen gebeurd maar daar moet je niet in blijven hangen hoor. Hitler heeft toch ook gezorgd voor werkgelegenheid en heeft de auto bereikbaar gemaakt voor de gewone man". Ik denk dat de houding tegenover de Duitsers heel anders zou zijn als ze het allemaal zo luchtig weg-bagatelliseerden.
En vrijwillige slavernij van hypotheeknemers? Leg eens uit want die vat ik niet.
vrijdag 26 januari 2018 om 20:08
En dus, komt er die racistische bagger, omdat Nelli een zogezegd domme opmerking maakt?fashionvictim schreef: ↑26-01-2018 19:40Het is natuurlijk sowieso dom omdat de VOC helemaal niks met Suriname van doen had, dus waarom Nelli denkt dat zij dankzij de VOC in Nederland is is me een raadsel. En waarom ze denkt dat haar dochter medicijnen kan studeren vanwege de "positieve kant" van de VOC is me een nog groter raadsel.
Nu ja, Nelli bewijst maar weer dat er ook onder Surinamers genoeg types rondlopen die echt geen bal van de koloniale geschiedenis weten.
Dat vind ik dan weer kwalijker dan een domme opmerking.
vrijdag 26 januari 2018 om 20:13
Ik merk dat ik ondertussen erg moe wordt van al die mensen die moe worden van het aanhoren van racisme en om uit te testen of je ook moe bent, wat racistisch gedrag uitproberen.
Ik zat laatst beroepshalve met een half marokkaanse, volgens mij is zij die 'vriendin' waar alle racisten altijd mee aankomen.
Gewoon genant om mee te maken, ongepaste Marokkanen grappen out of the blue, en eigenlijk was altijd alles iedereen zijn eigen schuld, geen wonder dat 'ze' (ja, serieus. Over haar naaste collega's) geen zin meer in 'ons' hebben.
En toen deed ze ook nog de jeugd na die volgens haar 'yo yo yo' riep (inclusief soort peaceteken) tijdens een sollicitatie en het gesprek afsloot met ' wasssuuuup' (inclusief hoge eindgil)
Echt.
Verlos me hiervan.
Ik zat laatst beroepshalve met een half marokkaanse, volgens mij is zij die 'vriendin' waar alle racisten altijd mee aankomen.
Gewoon genant om mee te maken, ongepaste Marokkanen grappen out of the blue, en eigenlijk was altijd alles iedereen zijn eigen schuld, geen wonder dat 'ze' (ja, serieus. Over haar naaste collega's) geen zin meer in 'ons' hebben.
En toen deed ze ook nog de jeugd na die volgens haar 'yo yo yo' riep (inclusief soort peaceteken) tijdens een sollicitatie en het gesprek afsloot met ' wasssuuuup' (inclusief hoge eindgil)
Echt.
Verlos me hiervan.
vrijdag 26 januari 2018 om 20:26
Het ging mij niet om Hitler maar om het bagatelliseren van gebeurtenissen. Het was MarkSD die de tweede wereldoorlog erbij sleepte.hollebollegijs schreef: ↑26-01-2018 19:29*
Hitler er bij halen is ongepast, dan ga je 's werelds meest gewelddadige en extreme regiem vergelijken met andere periodes in de geschiedenis.
anoniem_362599 wijzigde dit bericht op 26-01-2018 20:27
0.28% gewijzigd
vrijdag 26 januari 2018 om 20:30
Ik heb een groot deel van de reacties op Facebook gelezen en het aantal racistische posters was niet groter dan pak hem beet de racistische posters hier op dit forum in een willekeurig zwart-wit topic. Ik zie jou nu nooit roepen hoe kwalijk de racistische bagger hier op het forum is.marjorette schreef: ↑26-01-2018 20:08En dus, komt er die racistische bagger, omdat Nelli een zogezegd domme opmerking maakt?
Dat vind ik dan weer kwalijker dan een domme opmerking.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 26 januari 2018 om 20:31
Echt zo mee eens.Het-groepje schreef: ↑26-01-2018 20:13Ik merk dat ik ondertussen erg moe wordt van al die mensen die moe worden van het aanhoren van racisme en om uit te testen of je ook moe bent, wat racistisch gedrag uitproberen.
Ik zat laatst beroepshalve met een half marokkaanse, volgens mij is zij die 'vriendin' waar alle racisten altijd mee aankomen.
Gewoon genant om mee te maken, ongepaste Marokkanen grappen out of the blue, en eigenlijk was altijd alles iedereen zijn eigen schuld, geen wonder dat 'ze' (ja, serieus. Over haar naaste collega's) geen zin meer in 'ons' hebben.
En toen deed ze ook nog de jeugd na die volgens haar 'yo yo yo' riep (inclusief soort peaceteken) tijdens een sollicitatie en het gesprek afsloot met ' wasssuuuup' (inclusief hoge eindgil)
Echt.
Verlos me hiervan.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 26 januari 2018 om 20:51
Van Kooten en de Bie hadden Martin Šimek in 1996 al doorMaryCrawley schreef: ↑26-01-2018 14:22'Zwartjes' is natuurlijk iets totaal anders dan 'zwarte vrouw'. Dat hoef ik toch niet uit te leggen?
https://www.youtube.com/watch?v=HPlQWHHeyoc
zaterdag 27 januari 2018 om 09:15
.
Morgan kan dat veel beter, zag ik gisteren op National Geographic.
https://www.nationalgeographic.nl/gesch ... d-story-us
zaterdag 27 januari 2018 om 09:35
Ik zou het heel raar vinden als iemand me wit noemt. Ik bedoel, ik heb gewoon een naam en als je die niet weer dan zeg je maar mevrouw.MaryCrawley schreef: ↑26-01-2018 08:44Wat een onzin.
O.a. Sylvana beschrijft zichzelf al jaren consequent als zwarte vrouw. Dat is dus wat haar betreft een prima omschrijving.
De enige personen bij wie het slecht gaat vallen zijn sommige witte mensen. Waar ik persoonlijk dan weer niks van snap want het kan mij echt niet interesseren of je me wit, blank of whatever noemt. Ik vind er ook totaal niks beledigends aan.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
zaterdag 27 januari 2018 om 11:05
Het gaat om omschrijvingen, niet om aanspreekvormen. Heeft dus helemaal niks met je naam te maken. Ik begrijp ook niet hoe je daarbij komt.tanteslankie schreef: ↑27-01-2018 09:35Ik zou het heel raar vinden als iemand me wit noemt. Ik bedoel, ik heb gewoon een naam en als je die niet weer dan zeg je maar mevrouw.
zaterdag 27 januari 2018 om 11:32
De reden waarom mensen nu wit genoemd worden, is voor mij het probleem. Het moet blijkbaar negatiever klinken dan blank. Ik heb werkelijk geen idee wat er positief aan is om mensen negatiever te gaan benoemen. Ga je je daar zelf beter van worden als gekleurd iemand vraag ik mij dan af? Als dat zo is, dan klopt er toch iets niet in je bovenkamer?MaryCrawley schreef: ↑27-01-2018 11:05Het gaat om omschrijvingen, niet om aanspreekvormen. Heeft dus helemaal niks met je naam te maken. Ik begrijp ook niet hoe je daarbij komt.
zaterdag 27 januari 2018 om 11:40
Ik begrijp dat ook niet.Pientjexxxx schreef: ↑27-01-2018 11:32De reden waarom mensen nu wit genoemd worden, is voor mij het probleem. Het moet blijkbaar negatiever klinken dan blank. Ik heb werkelijk geen idee wat er positief aan is om mensen negatiever te gaan benoemen. Ga je je daar zelf beter van worden als gekleurd iemand vraag ik mij dan af? Als dat zo is, dan klopt er toch iets niet in je bovenkamer?
Zoiets kwam ook naar voren in het kletsverhaal dat de NOS-directeur ophing over het gebruik van de term wit: Hij had het alleen maar over tegenstellingen tussen de woorden zwart en blank. Tegenstellingen die hij op deze wijze verergerd.
Ik heb het hoofdschuddend aangehoord.
zaterdag 27 januari 2018 om 11:52
Eens maar dit geld eveneens voor blanken die gekleurde mensen een negatieve benaming geven, waarom mag dat dan wel? En ook daarvoor geld dat er iets niet klopt in hun bovenkamer.Pientjexxxx schreef: ↑27-01-2018 11:32De reden waarom mensen nu wit genoemd worden, is voor mij het probleem. Het moet blijkbaar negatiever klinken dan blank. Ik heb werkelijk geen idee wat er positief aan is om mensen negatiever te gaan benoemen. Ga je je daar zelf beter van worden als gekleurd iemand vraag ik mij dan af? Als dat zo is, dan klopt er toch iets niet in je bovenkamer?
zaterdag 27 januari 2018 om 11:55
Nee, het gaat erom dat in de combinatie blanke mensen vs zwarte mensen een taalkundige bias zit. In de omschrijving "blanke man" zit een positievere connotatie besloten dan in de omschrijving "zwarte man", waardoor o.a. nieuws of bijvoorbeeld rechtspraak minder neutraal is dan waarnaar we als maatschappij zouden moeten streven.Pientjexxxx schreef: ↑27-01-2018 11:32De reden waarom mensen nu wit genoemd worden, is voor mij het probleem. Het moet blijkbaar negatiever klinken dan blank. Ik heb werkelijk geen idee wat er positief aan is om mensen negatiever te gaan benoemen. Ga je je daar zelf beter van worden als gekleurd iemand vraag ik mij dan af? Als dat zo is, dan klopt er toch iets niet in je bovenkamer?
Door in plaats van voor het positief geladen "blank" voor het feitelijke en neutrale "wit" te kiezen zou je in theorie de taalkundige ongelijkheid (en daarmee de onbewuste vooroordelen) wegnemen.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 27 januari 2018 om 11:57
