Actueel
alle pijlers
#ikbenblank
zondag 23 februari 2020 om 07:34
#ikbenblank is trending op Twitter. Serieus, houdt het nou nooit eens op met het gezeik? Donkere mensen (ik weet niet eens meer hoe ik ze moet noemen) vinden alles racisme, veel blanke mensen gaan de strijd aan alsof het om leven en dood gaat (echt, ik heb zelden mensen zo fanatiek gezien als al die droeftoeters die al jaren roepen dat zwarte Piet moet blijven) of zijn racisten en nu moet je er opeens trots op zijn als je blank bent en dat van de daken schreeuwen. Nee, want het mag echt niet wit genoemd worden.
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
Echt, wat een sneu gezeik!
Ik zeg: laat alle mensen met iemand van een andere huiskleur kinderen krijgen, dan zijn we er over een tijd vanaf
dinsdag 25 februari 2020 om 23:32
Hoe oud ben jij? In mijn jonge jaren was het woord neger gewoon ABN, dus ook op tv, de radio en in de krant. Sjimmie (van de strip Sjors en Sjimmie) zag er heel anders uit dan nu en in alle kinderboeken over Afrika kwamen negers voor.Lachattenoir schreef: ↑25-02-2020 23:05Neger is nooit netjes geweest. Je moet echt in een dorp onder een steen geleefd hebben om dat niet mee te krijgen.
Verder zit je met 'donker' of 'getint' altijd goed. Zo moeilijk is het niet.
fizz wijzigde dit bericht op 25-02-2020 23:34
14.74% gewijzigd
woensdag 26 februari 2020 om 01:01
Omdat dit het makkelijkst herkenbare is.fashionvictim schreef: ↑25-02-2020 21:36Mijn punt is dat jullie allemaal heel prima mensen weten te omschrijven zonder hun huidskleur te noemen in de zee van witte mensen, dus dat moet ook vast lukken als er een zwart persoon in die zee van witte mensen is.
Als ik, een blanke vrouw, mij bevind binnen een grote groep donkere (zwarte?) mensen en men wil mij aanduiden dan gaan ze ook niet op zoek naar andere kenmerken. Dan zeggen ze gewoon dat blanke meisje. En dat gebeurd mij trouwens zeer regelmatig. Dan ga ik ook niet verwachten dat mensen zeggen “die meid met bril en blauw truitje”.
Let’s go Brandon!
woensdag 26 februari 2020 om 03:05
Precies, zo was het. Maar heb jij er ook maar ooit enige negatieve associatie bij gehad? Ik niet.
Sjors & Sjimmie vonden we leuk (ik heb dat oude boek nog); Donald Jones, de man van Adele Bloemendaal (met zijn liedje "ik zou je het liefste in een doosje willen doen") vonden we allemaal geweldig; en halverwege de 70-er jaren kwam de goede (soul) muziek ook niet van Nederlandse bandjes (destijds ook negatieve uitlatingen over gehoord).
Op school leerden we (in vergelijking met andere landen) veel over Suriname en de Antillen e.d., maar zonder enige negatieve teneur.
En ja, we leerden ook Zuid-Afrikaanse liedjes zoals Sari Marijs: vonden we als kind alleen maar grappig dat er elders op de wereld een taal werd gesproken die zoveel op het Nederlands leek.
We waren nog niet zo bereisd en Moriaantje woonde in een land waar de zon altijd scheen; vandaar zijn kleur (en dat parasolletje want de zon scheen op zijn bolletje...), dat was gewoon voor een kind in die tijd een hele logische verklaring 'hoe meer zon, hoe bruiner je werd in de zomer'.
Het is doodvermoeiend als je ziet wat een ellende er allemaal gemaakt wordt door werkelijk overal wat (slechts c.q. discriminatie) achter te zoeken tegenwoordig.
woensdag 26 februari 2020 om 06:28
Dat is mijn jeugd ook inderdaad. Woorden als racisme en discriminatie kenden we niet.Gebruna schreef: ↑26-02-2020 03:05Precies, zo was het. Maar heb jij er ook maar ooit enige negatieve associatie bij gehad? Ik niet.
Sjors & Sjimmie vonden we leuk (ik heb dat oude boek nog); Donald Jones, de man van Adele Bloemendaal (met zijn liedje "ik zou je het liefste in een doosje willen doen") vonden we allemaal geweldig; en halverwege de 70-er jaren kwam de goede (soul) muziek ook niet van Nederlandse bandjes (destijds ook negatieve uitlatingen over gehoord).
Op school leerden we (in vergelijking met andere landen) veel over Suriname en de Antillen e.d., maar zonder enige negatieve teneur.
En ja, we leerden ook Zuid-Afrikaanse liedjes zoals Sari Marijs: vonden we als kind alleen maar grappig dat er elders op de wereld een taal werd gesproken die zoveel op het Nederlands leek.
We waren nog niet zo bereisd en Moriaantje woonde in een land waar de zon altijd scheen; vandaar zijn kleur (en dat parasolletje want de zon scheen op zijn bolletje...), dat was gewoon voor een kind in die tijd een hele logische verklaring 'hoe meer zon, hoe bruiner je werd in de zomer'.
Het is doodvermoeiend als je ziet wat een ellende er allemaal gemaakt wordt door werkelijk overal wat (slechts c.q. discriminatie) achter te zoeken tegenwoordig.
Je speelde toen de gastarbeiders kwamen gewoon met de Turkse kinderen die op je school kwamen en/of in de buurt kwamen wonen.
Je moeder leerde van de Surinaamse buurman gitaar spelen en de Turkse mevrouw kwam lekkere dingen brengen en je vader zat wijn te drinken met de Italianen en ga zo maar door.
In de jaren 60 en 70 en 80 was er niets ingewikkelds aan.
Iedereen ging met elkaar om en iedereen zag elkaar als gelijke. We haalden het niet eens in ons hoofd om te discrimineren of racist te zijn, woorden die we niet eens kenden en als het ons uitgelegd was hadden we het niet eens gesnapt omdat we dat simpelweg niet deden.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 26 februari 2020 om 07:34
Ik had dit al eens eerder gelezen hier, dat het niet nodig is om iemand met zijn huidskleur te omschrijven, omdat er een waardeoordeel aan zou zitten. De donkere leraar was het voorbeeld. Maar nu zie ik dus alleen maar donkere leraren, en als er dan eens een zeldzame blanke tussenzit, beschrijf ik hem ook zo. Lekker makkelijk, iedereen weet gelijk wie je bedoelt. De Afrikanen hier noemen iedere blanke gewoon buitenlander. Dat is ook bijna mijn adres hier. Het huis van de buitenlander. Ik ben de enige, dus ze verdwalen nooit.herfstappeltaart schreef: ↑26-02-2020 07:09Als ik iemand omschrijf als "die vrouw met dat rode haar" is dat dan ook denigrerend?
Serieuze vraag hoor.
Ik begin het wel erg ingewikkeld te vinden.
woensdag 26 februari 2020 om 07:37
Dat vind ik al jaren.herfstappeltaart schreef: ↑26-02-2020 07:09Als ik iemand omschrijf als "die vrouw met dat rode haar" is dat dan ook denigrerend?
Serieuze vraag hoor.
Ik begin het wel erg ingewikkeld te vinden.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
woensdag 26 februari 2020 om 07:39
sakamanga schreef: ↑26-02-2020 07:34Ik had dit al eens eerder gelezen hier, dat het niet nodig is om iemand met zijn huidskleur te omschrijven, omdat er een waardeoordeel aan zou zitten. De donkere leraar was het voorbeeld. Maar nu zie ik dus alleen maar donkere leraren, en als er dan eens een zeldzame blanke tussenzit, beschrijf ik hem ook zo. Lekker makkelijk, iedereen weet gelijk wie je bedoelt. De Afrikanen hier noemen iedere blanke gewoon buitenlander. Dat is ook bijna mijn adres hier. Het huis van de buitenlander. Ik ben de enige, dus ze verdwalen nooit.
Ik beschrijf iemand (als het al eens voorkomt) met een uiterlijk kenmerk wat het meeste opvalt inderdaad.
Als dat een getint iemand is tussen verder blanke (witte) mensen noem ik dat. Als het iemand is die als enige van het gezelschap rood haar heeft noem ik dat, als het iemand is die als enige in een rolstoel zit noem ik dat, iemand die als enige een flaphoed op heeft, noem ik de flaphoed.
Een uiterlijk kenmerk benoemen heeft voor mij niks met een waarde-oordeel te maken.
woensdag 26 februari 2020 om 08:13
Precies.
En als jij t merk broek omschrijft, zul je daarna met nog meer omschrijvingen moeten komen, om duidelijk te maken aan een niet fashionvictim, wie je bedoelt.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 26 februari 2020 om 08:20
Discrimineren is het achterstellen of ongelijk behandelen van een groep mensen op basis van uiterlijke kenmerken, ras of geloof.
Dus als iemand het altijd heeft over die dikke, die rooie, die met de sproeten, die
Lichtgevende witte, of die donkere dan beschrijft die persoon dus iedereen op basis van uiterlijke kenmerken. Geen reden dus voor de donkere om te gaan roepen ik wordt gediscrimineerd. Iedereen wordt namelijk gelijk behandeld.
Zeg ik nu ik zorg dat ik op tijd ben want dan kan ik naast de dikke en die blonde gaan zitten want die donkere die stinken altijd zo. Dan ben ik aan het discrimineren.
Dus als iemand het altijd heeft over die dikke, die rooie, die met de sproeten, die
Lichtgevende witte, of die donkere dan beschrijft die persoon dus iedereen op basis van uiterlijke kenmerken. Geen reden dus voor de donkere om te gaan roepen ik wordt gediscrimineerd. Iedereen wordt namelijk gelijk behandeld.
Zeg ik nu ik zorg dat ik op tijd ben want dan kan ik naast de dikke en die blonde gaan zitten want die donkere die stinken altijd zo. Dan ben ik aan het discrimineren.
woensdag 26 februari 2020 om 09:00
Binnen sociale media is het allemaal erg ingewikkeld en wordt er op iedere slak zout gelegd. Op sommige faculteiten en zwaar gesubsidieerde clubjes gebeurt dat ook. Binnen de normale wereld valt het echter allemaal erg mee.herfstappeltaart schreef: ↑26-02-2020 07:09Als ik iemand omschrijf als "die vrouw met dat rode haar" is dat dan ook denigrerend?
Serieuze vraag hoor.
Ik begin het wel erg ingewikkeld te vinden.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 26 februari 2020 om 09:21
Waarom angst? Persoonlijk heb ik ook liever dat mensen die het heel graag willen hebben over huidskleur en hoe moeilijk ze het vinden dat ze geen neger mogen zeggen, me mijden als de pest. Ga een ander daar maar mee vervelen.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 09:23
In mijn beleving gebeurt dat al. Als ik mijn kinder- en jeugdfoto's bekijk, is het een heel gemixed groepje vrienden en vriendinnen. Alle kleuren door elkaar. Dat vind ik nu toch veel minder, terwijl het eigenlijk andersom zou moeten zijn. Geen idee wat de reden is. Meer onbegrip, misschien.
woensdag 26 februari 2020 om 09:24
Grappig genoeg kan ik mensen een stuk nauwkeuriger omschrijven dan mensen die niet verder komen dan kleuterschool-niveau omschrijvingen als “die dikke”. Echt, een beschaafd volwassen mens heeft toch een grotere woordenschat en intelligentie dan dat?simbalabimba schreef: ↑26-02-2020 08:13Precies.
En als jij t merk broek omschrijft, zul je daarna met nog meer omschrijvingen moeten komen, om duidelijk te maken aan een niet fashionvictim, wie je bedoelt.
Am Yisrael Chai!
woensdag 26 februari 2020 om 09:38
