Actueel
alle pijlers
Imam op openbare school
vrijdag 1 juli 2016 om 21:16
Hier in onze stad, op onze school is er in de combigroep 7-8 discussie ontstaan. Vanwege het suikerfeest kregen de moslim-kinderen twee dagen vrij. De andere kinderen vonden dat niet eerlijk en dat leverde een beetje vervelende sfeer.
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
zaterdag 2 juli 2016 om 08:20
quote:jo-elise schreef op 02 juli 2016 @ 08:17:
[...]
Oh ja , dat is waar ook . Hier zijn de restaurants ook altijd nog gesloten op de 2e kerstdag, 2e Pinksterdag 2e Paasdag.
Wat goed dat je ons helpt herinneren dat de Nederlandse student te lui was om zelf te koken op dat soort dagen..
Wat te denken dan van alle mensen die het kunnen betalen om uitgebreid uit eten te gaan ? Op de tweede feestdag?
Ook luie mensen zeker ? Wat komen er toch wonderlijke reacties voorbij. Huh? Op eerste kerstdag enzovoort zijn restaurants toch gewoon Open?
[...]
Oh ja , dat is waar ook . Hier zijn de restaurants ook altijd nog gesloten op de 2e kerstdag, 2e Pinksterdag 2e Paasdag.
Wat goed dat je ons helpt herinneren dat de Nederlandse student te lui was om zelf te koken op dat soort dagen..
Wat te denken dan van alle mensen die het kunnen betalen om uitgebreid uit eten te gaan ? Op de tweede feestdag?
Ook luie mensen zeker ? Wat komen er toch wonderlijke reacties voorbij. Huh? Op eerste kerstdag enzovoort zijn restaurants toch gewoon Open?
zaterdag 2 juli 2016 om 08:47
quote:jo-elise schreef op 02 juli 2016 @ 08:17:
[...]
Oh ja , dat is waar ook . Hier zijn de restaurants ook altijd nog gesloten op de 2e kerstdag, 2e Pinksterdag 2e Paasdag.
Wat goed dat je ons helpt herinneren dat de Nederlandse student te lui was om zelf te koken op dat soort dagen..
Wat te denken dan van alle mensen die het kunnen betalen om uitgebreid uit eten te gaan ? Op de tweede feestdag?
Ook luie mensen zeker ? Wat komen er toch wonderlijke reacties voorbij. Je gaat echt volledig aan mijn punt voorbij. Doe je dat expres?
[...]
Oh ja , dat is waar ook . Hier zijn de restaurants ook altijd nog gesloten op de 2e kerstdag, 2e Pinksterdag 2e Paasdag.
Wat goed dat je ons helpt herinneren dat de Nederlandse student te lui was om zelf te koken op dat soort dagen..
Wat te denken dan van alle mensen die het kunnen betalen om uitgebreid uit eten te gaan ? Op de tweede feestdag?
Ook luie mensen zeker ? Wat komen er toch wonderlijke reacties voorbij. Je gaat echt volledig aan mijn punt voorbij. Doe je dat expres?
zaterdag 2 juli 2016 om 08:57
Hoe dan ook: er mag geen kerstversiering op de school opgehangen worden wat ook maar enigszins riekt naar het Christendom maar een Imam uitnodigen vond school wel een strak plan.
School had hier zelf in de lessen aandacht aan moeten besteden net zoals aan andere religieuze feesten en gebruiken. Dat noemt zich een openbare school, wat een aanfluiting.
School had hier zelf in de lessen aandacht aan moeten besteden net zoals aan andere religieuze feesten en gebruiken. Dat noemt zich een openbare school, wat een aanfluiting.
zaterdag 2 juli 2016 om 09:21
Volgens mij komen heel veel 'laten we dit maar niet doen wat stel je voor wat De Moslims er van denken' acties gewoon van Nederlanders die een beetje doorslaan.
Ik las laatst iets over plaatjes van varkens die ineens maar afgedekt moesten worden want 'moslims vinden varkens onrein'.
Het eten van varkens is niet toegestaan inderdaad, met een varken an zich is geen probleem hoor. Ook binnen de Islam wordt een varken gezien als creatie van Allah. Daarom is het ook zo achterlijk dat er varkenskoppen bij een moskee naar binnen worden gegooid, een moslim begint niet ineens stuiptrekkend te schuimbekken als hij een varken ziet.
Dat extreme idioten die anders beweren en zich raar opstellen een hardere stem hebben dan de gewone huis tuin en keukenmoslim die zich helemaal niet bezig houdt met dingen als kerstbomen, benoeming van Jesus, varkens, joden en weet ik wat, is gewoon jammer.
Ik las laatst iets over plaatjes van varkens die ineens maar afgedekt moesten worden want 'moslims vinden varkens onrein'.
Het eten van varkens is niet toegestaan inderdaad, met een varken an zich is geen probleem hoor. Ook binnen de Islam wordt een varken gezien als creatie van Allah. Daarom is het ook zo achterlijk dat er varkenskoppen bij een moskee naar binnen worden gegooid, een moslim begint niet ineens stuiptrekkend te schuimbekken als hij een varken ziet.
Dat extreme idioten die anders beweren en zich raar opstellen een hardere stem hebben dan de gewone huis tuin en keukenmoslim die zich helemaal niet bezig houdt met dingen als kerstbomen, benoeming van Jesus, varkens, joden en weet ik wat, is gewoon jammer.
zaterdag 2 juli 2016 om 09:23
quote:Mevrouw75 schreef op 02 juli 2016 @ 08:47:
[...]
Je gaat echt volledig aan mijn punt voorbij. Doe je dat expres?Nee, dat doe ik zeker niet. Mijn punt is dat jouw turkse pizzabakker wel werkte terwijl alles verder gesloten was/is en dat is gewoon niet waar. Ook de gewone horeca is open op de tweede feestdag. Zelfs op de eerste feestdag., gaf een ander als reactie. Dat zou kunnen in de grotere steden, hier niet de eerste feestdag.
[...]
Je gaat echt volledig aan mijn punt voorbij. Doe je dat expres?Nee, dat doe ik zeker niet. Mijn punt is dat jouw turkse pizzabakker wel werkte terwijl alles verder gesloten was/is en dat is gewoon niet waar. Ook de gewone horeca is open op de tweede feestdag. Zelfs op de eerste feestdag., gaf een ander als reactie. Dat zou kunnen in de grotere steden, hier niet de eerste feestdag.
zaterdag 2 juli 2016 om 09:30
quote:Kuzu schreef op 02 juli 2016 @ 09:21:
Volgens mij komen heel veel 'laten we dit maar niet doen wat stel je voor wat De Moslims er van denken' acties gewoon van Nederlanders die een beetje doorslaan.
Ik las laatst iets over plaatjes van varkens die ineens maar afgedekt moesten worden want 'moslims vinden varkens onrein'.
Het eten van varkens is niet toegestaan inderdaad, met een varken an zich is geen probleem hoor. Ook binnen de Islam wordt een varken gezien als creatie van Allah. Daarom is het ook zo achterlijk dat er varkenskoppen bij een moskee naar binnen worden gegooid, een moslim begint niet ineens stuiptrekkend te schuimbekken als hij een varken ziet.
Dat extreme idioten die anders beweren en zich raar opstellen een hardere stem hebben dan de gewone huis tuin en keukenmoslim die zich helemaal niet bezig houdt met dingen als kerstbomen, benoeming van Jesus, varkens, joden en weet ik wat, is gewoon jammer.Dat denk ik ook. En het erge is dat ik er zelf ook wel eens aan meedoe.
Volgens mij komen heel veel 'laten we dit maar niet doen wat stel je voor wat De Moslims er van denken' acties gewoon van Nederlanders die een beetje doorslaan.
Ik las laatst iets over plaatjes van varkens die ineens maar afgedekt moesten worden want 'moslims vinden varkens onrein'.
Het eten van varkens is niet toegestaan inderdaad, met een varken an zich is geen probleem hoor. Ook binnen de Islam wordt een varken gezien als creatie van Allah. Daarom is het ook zo achterlijk dat er varkenskoppen bij een moskee naar binnen worden gegooid, een moslim begint niet ineens stuiptrekkend te schuimbekken als hij een varken ziet.
Dat extreme idioten die anders beweren en zich raar opstellen een hardere stem hebben dan de gewone huis tuin en keukenmoslim die zich helemaal niet bezig houdt met dingen als kerstbomen, benoeming van Jesus, varkens, joden en weet ik wat, is gewoon jammer.Dat denk ik ook. En het erge is dat ik er zelf ook wel eens aan meedoe.
zaterdag 2 juli 2016 om 09:36
Ik vind dat religie niet in het openbare leven, onderwijs en sport thuishoort.
Ik had mijn kinderen op een openbare school en daar hadden ze het project geloof. Er werden klassikaal een moskee, een hindoegeloofshuis, een synagoge en een boeddhistisch geloofsuiting bezocht. De kerk stond niet op het programma. 'Waarom niet?' Vroegen mijn kinderen. 'Die kunnen jullie met je ouders bezoeken', zei de juf. Ik vond dat zo gek. Wij komen nooit in de kerk. Waarom ben ik als ouder verantwoordelijk voor het kerkbezoek in het project geloof?
Ik had mijn kinderen op een openbare school en daar hadden ze het project geloof. Er werden klassikaal een moskee, een hindoegeloofshuis, een synagoge en een boeddhistisch geloofsuiting bezocht. De kerk stond niet op het programma. 'Waarom niet?' Vroegen mijn kinderen. 'Die kunnen jullie met je ouders bezoeken', zei de juf. Ik vond dat zo gek. Wij komen nooit in de kerk. Waarom ben ik als ouder verantwoordelijk voor het kerkbezoek in het project geloof?
zaterdag 2 juli 2016 om 09:42
quote:liubi schreef op 01 juli 2016 @ 21:34:
Onze internationale school in Saudi is 3 weken dicht rond kerst en nieuwjaar en dat wordt heel subtiel "winter break" genoemd en de spring break valt vreemd genoeg altijd samen met de Paasdagen. En weet je waarom kerst eind december gevierd wordt en pasen in de lente? Niet omdat Jezus eind december geboren is en in de lente gestorven. Om de kerstening van Europa in de Middeleeuwen een succes te laten worden hebben de missionarissen die feesten laten samenvallen met het heidense midwinterfeest en lentefeest. Dus Saudi Arabië volgt eigenlijk de oude Germaanse tradities.
Onze internationale school in Saudi is 3 weken dicht rond kerst en nieuwjaar en dat wordt heel subtiel "winter break" genoemd en de spring break valt vreemd genoeg altijd samen met de Paasdagen. En weet je waarom kerst eind december gevierd wordt en pasen in de lente? Niet omdat Jezus eind december geboren is en in de lente gestorven. Om de kerstening van Europa in de Middeleeuwen een succes te laten worden hebben de missionarissen die feesten laten samenvallen met het heidense midwinterfeest en lentefeest. Dus Saudi Arabië volgt eigenlijk de oude Germaanse tradities.
zaterdag 2 juli 2016 om 09:48
quote:PattyJupiter schreef op 02 juli 2016 @ 09:36:
Ik vind dat religie niet in het openbare leven, onderwijs en sport thuishoort.
Ik had mijn kinderen op een openbare school en daar hadden ze het project geloof. Er werden klassikaal een moskee, een hindoegeloofshuis, een synagoge en een boeddhistisch geloofsuiting bezocht. De kerk stond niet op het programma. 'Waarom niet?' Vroegen mijn kinderen. 'Die kunnen jullie met je ouders bezoeken', zei de juf. Ik vond dat zo gek. Wij komen nooit in de kerk. Waarom ben ik als ouder verantwoordelijk voor het kerkbezoek in het project geloof?
Die is wel heel ernstig.
Ik ben sowieso tegen gesubsidieerd speciaal onderwijs, het past niet in een seculiere samenleving.
Als je dan zo nodig je kinderen wilt indoctrineren met jouw ideeën dan doe je dat maar met je zelf bij elkaar geharkte geld.
Ik vind dat religie niet in het openbare leven, onderwijs en sport thuishoort.
Ik had mijn kinderen op een openbare school en daar hadden ze het project geloof. Er werden klassikaal een moskee, een hindoegeloofshuis, een synagoge en een boeddhistisch geloofsuiting bezocht. De kerk stond niet op het programma. 'Waarom niet?' Vroegen mijn kinderen. 'Die kunnen jullie met je ouders bezoeken', zei de juf. Ik vond dat zo gek. Wij komen nooit in de kerk. Waarom ben ik als ouder verantwoordelijk voor het kerkbezoek in het project geloof?
Die is wel heel ernstig.
Ik ben sowieso tegen gesubsidieerd speciaal onderwijs, het past niet in een seculiere samenleving.
Als je dan zo nodig je kinderen wilt indoctrineren met jouw ideeën dan doe je dat maar met je zelf bij elkaar geharkte geld.
zaterdag 2 juli 2016 om 09:52
Dat de kinderen vrij krijgen op deze school vind ik niet zoveel van maar het bezoek van de imam vind ik onnodig.
De andere kinderen in de klas willen ook gewoon twee vrije dagen omdat de rest dat ook heeft. Tja ik zie het net als dat de kinderen uit de klas van mijn zoon balen dat de andere groep 8 aan het voetballen is met meester terwijl zijn groep 8 aan het rekenwerk zit.
Wij volwassenen doen daar weer veel te ingewikkeld over. Zou zeggen ga eens gewoon leren rekenen en spellen ipv het zo op te blazen.
De andere kinderen in de klas willen ook gewoon twee vrije dagen omdat de rest dat ook heeft. Tja ik zie het net als dat de kinderen uit de klas van mijn zoon balen dat de andere groep 8 aan het voetballen is met meester terwijl zijn groep 8 aan het rekenwerk zit.
Wij volwassenen doen daar weer veel te ingewikkeld over. Zou zeggen ga eens gewoon leren rekenen en spellen ipv het zo op te blazen.
zaterdag 2 juli 2016 om 09:57
quote:Niceday76 schreef op 02 juli 2016 @ 09:52:
Dat de kinderen vrij krijgen op deze school vind ik niet zoveel van maar het bezoek van de imam vind ik onnodig.
De andere kinderen in de klas willen ook gewoon twee vrije dagen omdat de rest dat ook heeft. Tja ik zie het net als dat de kinderen uit de klas van mijn zoon balen dat de andere groep 8 aan het voetballen is met meester terwijl zijn groep 8 aan het rekenwerk zit.
Wij volwassenen doen daar weer veel te ingewikkeld over. Zou zeggen ga eens gewoon leren rekenen en spellen ipv het zo op te blazen.Ik vind leren kennismaken met de andere culturen die Nederland telt ongeveer net zo belangrijk als leren spellen en rekenen eerlijk gezegd.
Dat de kinderen vrij krijgen op deze school vind ik niet zoveel van maar het bezoek van de imam vind ik onnodig.
De andere kinderen in de klas willen ook gewoon twee vrije dagen omdat de rest dat ook heeft. Tja ik zie het net als dat de kinderen uit de klas van mijn zoon balen dat de andere groep 8 aan het voetballen is met meester terwijl zijn groep 8 aan het rekenwerk zit.
Wij volwassenen doen daar weer veel te ingewikkeld over. Zou zeggen ga eens gewoon leren rekenen en spellen ipv het zo op te blazen.Ik vind leren kennismaken met de andere culturen die Nederland telt ongeveer net zo belangrijk als leren spellen en rekenen eerlijk gezegd.
zaterdag 2 juli 2016 om 10:03
Jezus, Gekleurde Piet, Imam, Suikerfeest, vasten en carnaval. Arme kinderen. Is er niet een gewoon lesuur te besteden aan geloof en westerse waarden? Multi-culti bestaat hoor, netjes los van elkaar. Zoals alle oude volkswijken, al eeuwenlang. Daar verandert een club Nederlandse naïevelingen niets aan.
zaterdag 2 juli 2016 om 10:05
quote:ibbeltje12 schreef op 02 juli 2016 @ 09:57:
[...]
Ik vind leren kennismaken met de andere culturen die Nederland telt ongeveer net zo belangrijk als leren spellen en rekenen eerlijk gezegd.Heb je het topic gelezen? Daar gaat het niet om, het gaat om het feit dat school een imam (maar niet het hoofd fanclub van andere geloven) uitnodigt om in feite het schoolbeleid uit te leggen. Imams, priesters en rabbi's horen niet op een openbare school. Dit kan allemaal in de godsdienstlessen of welke naam ze er ook voor hebben worden behandeld.
[...]
Ik vind leren kennismaken met de andere culturen die Nederland telt ongeveer net zo belangrijk als leren spellen en rekenen eerlijk gezegd.Heb je het topic gelezen? Daar gaat het niet om, het gaat om het feit dat school een imam (maar niet het hoofd fanclub van andere geloven) uitnodigt om in feite het schoolbeleid uit te leggen. Imams, priesters en rabbi's horen niet op een openbare school. Dit kan allemaal in de godsdienstlessen of welke naam ze er ook voor hebben worden behandeld.
zaterdag 2 juli 2016 om 10:11
quote:ibbeltje12 schreef op 02 juli 2016 @ 09:56:
Ik zou het juist wel leuk vinden als er een imam op school langskomt. Dat maak je toch ook niet iedere dag mee? En dan thuis gewoon even napraten, vragen wat kind ervan vond, hoe hij/zij erover denkt, etc. Wat een gemuts om niks.
Dragen imams eigenlijk speciale gewaden oid? Zoals een dominee? Dan kan ie dat ook laten zien, om het leuker te maken.
Verder dus volkomen mee eens dat een imam best mag langskomen. Gewoon als onderdeel van de les. Dat het rond het Suikerfeest is, is alleen maar handig. En dan in de buurt van Kerst een dominee. (Liever met Kerst dan met Pasen, dat vind ik altijd zo'n triest christelijk feest.)
Ik zou het juist wel leuk vinden als er een imam op school langskomt. Dat maak je toch ook niet iedere dag mee? En dan thuis gewoon even napraten, vragen wat kind ervan vond, hoe hij/zij erover denkt, etc. Wat een gemuts om niks.
Dragen imams eigenlijk speciale gewaden oid? Zoals een dominee? Dan kan ie dat ook laten zien, om het leuker te maken.
Verder dus volkomen mee eens dat een imam best mag langskomen. Gewoon als onderdeel van de les. Dat het rond het Suikerfeest is, is alleen maar handig. En dan in de buurt van Kerst een dominee. (Liever met Kerst dan met Pasen, dat vind ik altijd zo'n triest christelijk feest.)
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 2 juli 2016 om 10:11
quote:Dana-100 schreef op 02 juli 2016 @ 03:01:
[...]
Daarvoor kun je op een (basis)school zelfs 4 vrije dagen aanvragen
. Wel jammer dat zo'n loofhut in oktober nogal koud kan zijn in Nederland, maar goed voor wat hoort wat 
De lusten en de lasten
Thnx voor de info, dat wist ik helemaal niet....
Bij deze nodig ik je alvast uit in mijn sukkah ( als we een Indian summer krijgen althans )
p.s. ik heb tochtstrips
Ontopic, op zich geen problemen met het suikerfeest en dat de kinderen 2 dagen vrij krijgen als de niet Islamitische kinderen ook in het jaar 2 dagen vrij kunnen krijgen in het schooljaar voor dagen die voor hen belangrijk zijn of gewoon een soort van 2 "ATV"-dagen.
Wat betreft de Openbare scholen en godsdienstlessen, ik heb zelf als kind op een openbare school gezeten ( communistenschooltje ) waar geen godsdienstlessen werden gegeven, in de hogere klassen kon op eengegeven moment wel gekozen worden voor een paar uurtjes godsdienstles of les van het Humanistisch verbond. Maar voor de godsdienstlessen was weinig animo..
[...]
Daarvoor kun je op een (basis)school zelfs 4 vrije dagen aanvragen
. Wel jammer dat zo'n loofhut in oktober nogal koud kan zijn in Nederland, maar goed voor wat hoort wat De lusten en de lasten Thnx voor de info, dat wist ik helemaal niet....
Bij deze nodig ik je alvast uit in mijn sukkah ( als we een Indian summer krijgen althans )
p.s. ik heb tochtstrips
Ontopic, op zich geen problemen met het suikerfeest en dat de kinderen 2 dagen vrij krijgen als de niet Islamitische kinderen ook in het jaar 2 dagen vrij kunnen krijgen in het schooljaar voor dagen die voor hen belangrijk zijn of gewoon een soort van 2 "ATV"-dagen.
Wat betreft de Openbare scholen en godsdienstlessen, ik heb zelf als kind op een openbare school gezeten ( communistenschooltje ) waar geen godsdienstlessen werden gegeven, in de hogere klassen kon op eengegeven moment wel gekozen worden voor een paar uurtjes godsdienstles of les van het Humanistisch verbond. Maar voor de godsdienstlessen was weinig animo..
zaterdag 2 juli 2016 om 10:12
quote:pejeka schreef op 02 juli 2016 @ 00:43:
[...]
Van mij mag iedereen vrij hebben voor welke feestdag dan ook. Maar dan ook vrije dagen voor iederéén. Moslims genieten ook van de extra vrije dagen rond Kerst, Pasen, Pinksteren, enz. Nog nooit een moslim gehoord die dan zei "Weet je wat, die dagen zeggen me niks, dan kom ik gewoon werken". En dat is ook hun goed recht, het zijn algemene vrije dagen.
Maar dan moeten Suikerfeest en Offerfeest dus ofwel algemene vrije dagen voor iedereen worden, ofwel je regelt het zelf. Gelijke monniken, gelijke kappen. Het zou dan niet eerlijk zijn alleen moslims vrij te geven op die dagen, net zo min als dat we met Kerstmis zeggen dat alleen christenen vrij mogen zijn ofzo.
Het zijn vaak de moslims die op de feestdagen werken. Ik zag het tijdens mijn bijbaantjes altijd. Tankstation werkte de enige moslim steevast zoveel mogelijk dat soort dagen. Dan konden de anderen aan het kerstdiners.
Fabrieken met overwegende moslims in dienst die sluiten gewoon tijdens de islamitische dagen hoor. Dat is al jaren zo. Ze kunnen namelijk niet draaien met 25% van de mensen die wel werken. Die 25% heeft dan ook lekker een vrije dag. En het zijn in bepaalde regio's voornamelijk de moslims die dat soort zware fabriekswerk willen doen.
Daarnaast zal heel Nederland vallen over het feit om de islamitische feestdagen als algemene vrije dag in te stellen. Dan zou Nederland namelijk echt "toegeven" aan de moslims. Er is al een anti-moslim tendens. En daarnaast hebben de meeste Nederlanders helemaal niets met die dagen. En om dan op die vrije dag zonder dat ze er wat mee hebben vrij te zijn zal vast ook niet iedereen waarderen. Dat hoe je het ook doet je zal het nooit goed doen. Andersom hebben moslims niet zoveel met de christelijke feestdagen. Maar omdat die kinderen moeilijk alleen in de schoolbanken tijdens kerst kunnen gaan zitten slaat als een tang op een varken. Het gaat hier om het feit dat moslims een voordeeltje hebben ten opzichte van niet moslims en dat is zoooo verschrikkelijk oneerlijk. Jaloezie en haatzaaierij. Terwijl ze gewoon ren beroep doen op de verlofregeling die jantje en Pietje ook kunnen doen. Als die voor hen gelden.
Op de basisschool van mijn neefjes en nichtjes wordt voornamelijk aandacht besteed aan het christendom. En niet of nauwelijks aan andere religies. Ik denk dat de scholen er verschillend mee omgaan. Deze school in dit topic speelt in op een actualiteit dit heeft weinig met zieltjes winnen te maken of met voortrekken van een religie. Maar omdat het om moslims gaat ligt dat weer gevoelig.
[...]
Van mij mag iedereen vrij hebben voor welke feestdag dan ook. Maar dan ook vrije dagen voor iederéén. Moslims genieten ook van de extra vrije dagen rond Kerst, Pasen, Pinksteren, enz. Nog nooit een moslim gehoord die dan zei "Weet je wat, die dagen zeggen me niks, dan kom ik gewoon werken". En dat is ook hun goed recht, het zijn algemene vrije dagen.
Maar dan moeten Suikerfeest en Offerfeest dus ofwel algemene vrije dagen voor iedereen worden, ofwel je regelt het zelf. Gelijke monniken, gelijke kappen. Het zou dan niet eerlijk zijn alleen moslims vrij te geven op die dagen, net zo min als dat we met Kerstmis zeggen dat alleen christenen vrij mogen zijn ofzo.
Het zijn vaak de moslims die op de feestdagen werken. Ik zag het tijdens mijn bijbaantjes altijd. Tankstation werkte de enige moslim steevast zoveel mogelijk dat soort dagen. Dan konden de anderen aan het kerstdiners.
Fabrieken met overwegende moslims in dienst die sluiten gewoon tijdens de islamitische dagen hoor. Dat is al jaren zo. Ze kunnen namelijk niet draaien met 25% van de mensen die wel werken. Die 25% heeft dan ook lekker een vrije dag. En het zijn in bepaalde regio's voornamelijk de moslims die dat soort zware fabriekswerk willen doen.
Daarnaast zal heel Nederland vallen over het feit om de islamitische feestdagen als algemene vrije dag in te stellen. Dan zou Nederland namelijk echt "toegeven" aan de moslims. Er is al een anti-moslim tendens. En daarnaast hebben de meeste Nederlanders helemaal niets met die dagen. En om dan op die vrije dag zonder dat ze er wat mee hebben vrij te zijn zal vast ook niet iedereen waarderen. Dat hoe je het ook doet je zal het nooit goed doen. Andersom hebben moslims niet zoveel met de christelijke feestdagen. Maar omdat die kinderen moeilijk alleen in de schoolbanken tijdens kerst kunnen gaan zitten slaat als een tang op een varken. Het gaat hier om het feit dat moslims een voordeeltje hebben ten opzichte van niet moslims en dat is zoooo verschrikkelijk oneerlijk. Jaloezie en haatzaaierij. Terwijl ze gewoon ren beroep doen op de verlofregeling die jantje en Pietje ook kunnen doen. Als die voor hen gelden.
Op de basisschool van mijn neefjes en nichtjes wordt voornamelijk aandacht besteed aan het christendom. En niet of nauwelijks aan andere religies. Ik denk dat de scholen er verschillend mee omgaan. Deze school in dit topic speelt in op een actualiteit dit heeft weinig met zieltjes winnen te maken of met voortrekken van een religie. Maar omdat het om moslims gaat ligt dat weer gevoelig.
zaterdag 2 juli 2016 om 10:16
quote:jo-elise schreef op 02 juli 2016 @ 07:04:
Ben toch heel benieuwd hoe er gereageerd zou worden als er een een dominee, priester of iets dergelijk zijn verhaal zou willen doen over de feestdagen hier op een islamitische school. Ik denk dat dan de wel bekende pl****s uit zou breken.
Het is naar mijn gevoel pure eenrichtingsverkeer in dit land.. Wij moeten ons altijd maar verdiepen in de islam met al zijn gebruiken , ons aanpassen, begrip tonen , etc. Maar o wee als er iets gevraagd wordt door een christen, dan hoor en lees je steevast: Geloven doe je thuis, achter de voordeur, val ons er niet mee lastig. Komt het uit die andere hoek vandaan, kan er ineens alles en wees vooral niet jaloers, gun die arme kindertjes ook wat extra's etc.
Leerplicht is leerplicht.
Die Kuzu van Denk dacht het kunstje ook te kunnen flikken, alleen is het hem niet gelukt in de tweede kamer. Ook hij wilde vrij voor het suikerfeest. Mafkees. Geloven doe je maar lekker achter de voordeur toch??
Je stelt je aan. Onze samenleving is doordrenkt van christendom. We zijn vrij met christelijke feestdagen terwijl massa's mensen geen idee hebben waar Pinksteren over gaat en aan de achtergrond ervan helemaal geen belang hechten. Op onze 2-euromunt staat God zij met ons, elke wet wordt getekend door de koning bij gratie Gods, op zondag zijn nog steeds de meeste winkels dicht.
Islamitische scholen hebben dezelfde kerndoelen als alle andere scholen, dus ook die moeten iets vertellen over alle geloven. Die kunnen er ook voor kiezen een dominee uit te nodigen. Zoals de openbare school uit de openingspost er voor gekozen heeft een iman uit te nodigen. Doe nou niet net alsof die iman onuitgenodigd eist dat hij zijn verhaal daar mag komen doen.
En tot slot: http://www.nrc.nl/nieuws/ ... est-beatrix-op-jom-kipoer
Ben toch heel benieuwd hoe er gereageerd zou worden als er een een dominee, priester of iets dergelijk zijn verhaal zou willen doen over de feestdagen hier op een islamitische school. Ik denk dat dan de wel bekende pl****s uit zou breken.
Het is naar mijn gevoel pure eenrichtingsverkeer in dit land.. Wij moeten ons altijd maar verdiepen in de islam met al zijn gebruiken , ons aanpassen, begrip tonen , etc. Maar o wee als er iets gevraagd wordt door een christen, dan hoor en lees je steevast: Geloven doe je thuis, achter de voordeur, val ons er niet mee lastig. Komt het uit die andere hoek vandaan, kan er ineens alles en wees vooral niet jaloers, gun die arme kindertjes ook wat extra's etc.
Leerplicht is leerplicht.
Die Kuzu van Denk dacht het kunstje ook te kunnen flikken, alleen is het hem niet gelukt in de tweede kamer. Ook hij wilde vrij voor het suikerfeest. Mafkees. Geloven doe je maar lekker achter de voordeur toch??
Je stelt je aan. Onze samenleving is doordrenkt van christendom. We zijn vrij met christelijke feestdagen terwijl massa's mensen geen idee hebben waar Pinksteren over gaat en aan de achtergrond ervan helemaal geen belang hechten. Op onze 2-euromunt staat God zij met ons, elke wet wordt getekend door de koning bij gratie Gods, op zondag zijn nog steeds de meeste winkels dicht.
Islamitische scholen hebben dezelfde kerndoelen als alle andere scholen, dus ook die moeten iets vertellen over alle geloven. Die kunnen er ook voor kiezen een dominee uit te nodigen. Zoals de openbare school uit de openingspost er voor gekozen heeft een iman uit te nodigen. Doe nou niet net alsof die iman onuitgenodigd eist dat hij zijn verhaal daar mag komen doen.
En tot slot: http://www.nrc.nl/nieuws/ ... est-beatrix-op-jom-kipoer
zaterdag 2 juli 2016 om 10:23
quote:damocles schreef op 02 juli 2016 @ 08:57:
Hoe dan ook: er mag geen kerstversiering op de school opgehangen worden wat ook maar enigszins riekt naar het Christendom maar een Imam uitnodigen vond school wel een strak plan.
School had hier zelf in de lessen aandacht aan moeten besteden net zoals aan andere religieuze feesten en gebruiken. Dat noemt zich een openbare school, wat een aanfluiting.Dat doet de school toch? Door een imam uit te nodigen. Ik heb een paar pagina's eerder al geschreven dat je je lessen op verschillende manieren kan aanbieden. Een van die manieren is een expert uitnodigen.
Hoe dan ook: er mag geen kerstversiering op de school opgehangen worden wat ook maar enigszins riekt naar het Christendom maar een Imam uitnodigen vond school wel een strak plan.
School had hier zelf in de lessen aandacht aan moeten besteden net zoals aan andere religieuze feesten en gebruiken. Dat noemt zich een openbare school, wat een aanfluiting.Dat doet de school toch? Door een imam uit te nodigen. Ik heb een paar pagina's eerder al geschreven dat je je lessen op verschillende manieren kan aanbieden. Een van die manieren is een expert uitnodigen.
zaterdag 2 juli 2016 om 10:29
quote:damocles schreef op 02 juli 2016 @ 10:05:
[...]
Heb je het topic gelezen? Daar gaat het niet om, het gaat om het feit dat school een imam (maar niet het hoofd fanclub van andere geloven) uitnodigt om in feite het schoolbeleid uit te leggen. Imams, priesters en rabbi's horen niet op een openbare school. Dit kan allemaal in de godsdienstlessen of welke naam ze er ook voor hebben worden behandeld.Die imam legt niet het schoolbeleid uit, die man legt iets uit waar hij expert in is. Tsjonge, wij nodigen zo vaak mensen in de lessen uit, en dan nog veel te weinig.
[...]
Heb je het topic gelezen? Daar gaat het niet om, het gaat om het feit dat school een imam (maar niet het hoofd fanclub van andere geloven) uitnodigt om in feite het schoolbeleid uit te leggen. Imams, priesters en rabbi's horen niet op een openbare school. Dit kan allemaal in de godsdienstlessen of welke naam ze er ook voor hebben worden behandeld.Die imam legt niet het schoolbeleid uit, die man legt iets uit waar hij expert in is. Tsjonge, wij nodigen zo vaak mensen in de lessen uit, en dan nog veel te weinig.
zaterdag 2 juli 2016 om 10:34
quote:smalltalkxpert schreef op 02 juli 2016 @ 10:27:
Een neutrale expert? Zo niet, dan kun je mij ook wel sturen.Niemand is neutraal. Als ik een native speaker in mijn les kan krijgen dan nodig ik die uit. Ook al spreekt diegene niet 'neutraal' Engels en is het een aanhanger van de Scottish National Party. De Shakespeare-acteurs die workshops komen geven zijn ook al helemaal niet neutraal. En die monniken en hare krishna's die mijn leerlingen hebben gesproken waren ook niet neutraal, verre van zelfs. En de gehandicapten die jaarlijks in de lessen komen ook niet, of de jaarlijkse spreker op het 6e klas kamp. Integendeel.
Een neutrale expert? Zo niet, dan kun je mij ook wel sturen.Niemand is neutraal. Als ik een native speaker in mijn les kan krijgen dan nodig ik die uit. Ook al spreekt diegene niet 'neutraal' Engels en is het een aanhanger van de Scottish National Party. De Shakespeare-acteurs die workshops komen geven zijn ook al helemaal niet neutraal. En die monniken en hare krishna's die mijn leerlingen hebben gesproken waren ook niet neutraal, verre van zelfs. En de gehandicapten die jaarlijks in de lessen komen ook niet, of de jaarlijkse spreker op het 6e klas kamp. Integendeel.
