Actueel
alle pijlers
Imam op openbare school
vrijdag 1 juli 2016 om 21:16
Hier in onze stad, op onze school is er in de combigroep 7-8 discussie ontstaan. Vanwege het suikerfeest kregen de moslim-kinderen twee dagen vrij. De andere kinderen vonden dat niet eerlijk en dat leverde een beetje vervelende sfeer.
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
De reactie van de school vind ik best opmerkelijk, om de gemoederen onder de kinderen te bedaren komt er een imam in de klas die even klassikaal gaat uitleggen wat het suikerfeest inhoud.
Persoonlijk vind ik dat idioot, het is een openbare school en tijdens kerstmis word er immers ook geen priester uitgenodigd.
Mijn eigen kind zit niet in die groep maar wel de zoon van een vriendin van mij en zij laat haar zoon gewoon naar die middag gaan. Ikzelf zou mijn kind die middag thuis houden denk ik. Ik vind namelijk dat religie niet in de schoolbanken hoort.
Wat vinden jullie?
zaterdag 2 juli 2016 om 11:11
quote:Falathiel schreef op 02 juli 2016 @ 11:02:
[...]
Goh grappig, want ikzelf ben ook niet gelovig, maar weet wel overal wat vanaf. Heb ook een minor gedaan waarin de verschillende levensbeschouwingen aan bod kwamen en ik in een moskee, synagoge, hindoetempel etc ben geweest. Heb ook van die verschillende mensen informatie gekregen over hun geloof en we mochten vragen stellen die allemaal heel open werden beantwoord. Geen vraag was te gek voor ze. Maar ook ik laat mij niet door 'sprookjes' zoals jij ze noemt (wtf zeg, heb wat respect, het zijn geen sprookjes. Doe normaal). Ik kan heel goed voor mezelf nadenken en keuzes maken. Nu misschien zelfs beter dan voor de minor. Verdiep je er maar eerst eens in voor je het helemaal de grond in trapt. Je hebt geen idee dus waar je over praatHoe kun jij nou beoordelen of ik weet waar ik over praat? De helft van mijn familie is zwaaaar gelovig, ik heb me over van alles ingelezen, erover gesproken, discussies gevoerd (of dat heb ik geprobeerd, in elk geval). Maar wel allemaal toen ik volwassen was en die dingen kon vatten. Ik vind het sprookjes, allemaal. En dan niet het soort sprookje dat ik 's avonds voorlees aan mijn kinderen
[...]
Goh grappig, want ikzelf ben ook niet gelovig, maar weet wel overal wat vanaf. Heb ook een minor gedaan waarin de verschillende levensbeschouwingen aan bod kwamen en ik in een moskee, synagoge, hindoetempel etc ben geweest. Heb ook van die verschillende mensen informatie gekregen over hun geloof en we mochten vragen stellen die allemaal heel open werden beantwoord. Geen vraag was te gek voor ze. Maar ook ik laat mij niet door 'sprookjes' zoals jij ze noemt (wtf zeg, heb wat respect, het zijn geen sprookjes. Doe normaal). Ik kan heel goed voor mezelf nadenken en keuzes maken. Nu misschien zelfs beter dan voor de minor. Verdiep je er maar eerst eens in voor je het helemaal de grond in trapt. Je hebt geen idee dus waar je over praatHoe kun jij nou beoordelen of ik weet waar ik over praat? De helft van mijn familie is zwaaaar gelovig, ik heb me over van alles ingelezen, erover gesproken, discussies gevoerd (of dat heb ik geprobeerd, in elk geval). Maar wel allemaal toen ik volwassen was en die dingen kon vatten. Ik vind het sprookjes, allemaal. En dan niet het soort sprookje dat ik 's avonds voorlees aan mijn kinderen
zaterdag 2 juli 2016 om 11:13
quote:Schabolleke schreef op 02 juli 2016 @ 11:04:
Ik heb niet het hele topic gelezen, want wat word ik naar van de mentaliteit die eruit spreekt. Kinderen die elkaar een dag vrij misgunnen, treurig gewoon. En aan het stuk van TO te lezen is ook wel duidelijk waar die kinderen hun onverdraagzame houding hebben aangeleerd.
.
Zo zijn kinderen hè. Ieder kind wil vrij... heeft niets met misgunnen te maken. Ik denk zomaar dat jouw kinderen niet anders zouden reageren.
Treurig om dit op opvoeding te gooien
Ik heb niet het hele topic gelezen, want wat word ik naar van de mentaliteit die eruit spreekt. Kinderen die elkaar een dag vrij misgunnen, treurig gewoon. En aan het stuk van TO te lezen is ook wel duidelijk waar die kinderen hun onverdraagzame houding hebben aangeleerd.
.
Zo zijn kinderen hè. Ieder kind wil vrij... heeft niets met misgunnen te maken. Ik denk zomaar dat jouw kinderen niet anders zouden reageren.
Treurig om dit op opvoeding te gooien
zaterdag 2 juli 2016 om 12:09
quote:apppie schreef op 02 juli 2016 @ 10:38:
Oeh, hier zou ik echt helemaal niet blij mee zijn en ik zou mijn kind thuis houden.
Mijn vriend en ik hebben een pesthekel aan welke religie dan ook. Als mijn kinderen er later iets van meekrijgen, gebeurt dat via ons en niet via een kanaal waar wij geen toezicht op hebben.
Zodat je kinderen jóúw visie en alléé de jouwe meekrijgen en afgeschermd worden voor andere visies?
Edit: ik zie dat je een soortgelijke vraag al beantwoord hebt. Je wil zelf de kanalen bepalen waaruit jouw kind tegengeluid hoort. Riekt nog steeds naar censuur en controle.
Oeh, hier zou ik echt helemaal niet blij mee zijn en ik zou mijn kind thuis houden.
Mijn vriend en ik hebben een pesthekel aan welke religie dan ook. Als mijn kinderen er later iets van meekrijgen, gebeurt dat via ons en niet via een kanaal waar wij geen toezicht op hebben.
Zodat je kinderen jóúw visie en alléé de jouwe meekrijgen en afgeschermd worden voor andere visies?
Edit: ik zie dat je een soortgelijke vraag al beantwoord hebt. Je wil zelf de kanalen bepalen waaruit jouw kind tegengeluid hoort. Riekt nog steeds naar censuur en controle.
zaterdag 2 juli 2016 om 12:24
Kinderen zijn nogal vatbaar voor autoriteit. Van een uurtje naar een imam luisteren worden ze niet direct bekeerd. Dat gebeurt pas als het in alle vezels van hun omgeving zit.
Als je thuis met je kind praat en zegt dat Pietje in god gelooft, Mo in allah en Bram in jaweh dan gaat er wel een lichtje branden bij ze. Daarbij krijgen ze ook mee dat ze in een maatschappij leven waarin mensen later allerlei uitgangspunten hanteren die gebaseerd zijn op dogma's en met die wetenschap kunnen ze alleen maar hun voordeel doen.
Als je thuis met je kind praat en zegt dat Pietje in god gelooft, Mo in allah en Bram in jaweh dan gaat er wel een lichtje branden bij ze. Daarbij krijgen ze ook mee dat ze in een maatschappij leven waarin mensen later allerlei uitgangspunten hanteren die gebaseerd zijn op dogma's en met die wetenschap kunnen ze alleen maar hun voordeel doen.
zaterdag 2 juli 2016 om 12:30
quote:maylina schreef op 02 juli 2016 @ 12:09:
[...]
Zodat je kinderen jóúw visie en alléé de jouwe meekrijgen en afgeschermd worden voor andere visies?
Edit: ik zie dat je een soortgelijke vraag al beantwoord hebt. Je wil zelf de kanalen bepalen waaruit jouw kind tegengeluid hoort. Riekt nog steeds naar censuur en controle.Censuur, neuh. Controle, jazeker! Net als dat ik controle wil over wat er gegeten en gedronken wordt, hoe veel tijd ze doorbrengen met beeldschermen, etc. Dat is volgens mij ook gewoon één van je taken als ouder, maar goed.
[...]
Zodat je kinderen jóúw visie en alléé de jouwe meekrijgen en afgeschermd worden voor andere visies?
Edit: ik zie dat je een soortgelijke vraag al beantwoord hebt. Je wil zelf de kanalen bepalen waaruit jouw kind tegengeluid hoort. Riekt nog steeds naar censuur en controle.Censuur, neuh. Controle, jazeker! Net als dat ik controle wil over wat er gegeten en gedronken wordt, hoe veel tijd ze doorbrengen met beeldschermen, etc. Dat is volgens mij ook gewoon één van je taken als ouder, maar goed.
zaterdag 2 juli 2016 om 13:08
quote:Kuzu schreef op 02 juli 2016 @ 09:21:
Volgens mij komen heel veel 'laten we dit maar niet doen wat stel je voor wat De Moslims er van denken' acties gewoon van Nederlanders die een beetje doorslaan.
Ik las laatst iets over plaatjes van varkens die ineens maar afgedekt moesten worden want 'moslims vinden varkens onrein'.
Het eten van varkens is niet toegestaan inderdaad, met een varken an zich is geen probleem hoor. Ook binnen de Islam wordt een varken gezien als creatie van Allah. Daarom is het ook zo achterlijk dat er varkenskoppen bij een moskee naar binnen worden gegooid, een moslim begint niet ineens stuiptrekkend te schuimbekken als hij een varken ziet.
Dat extreme idioten die anders beweren en zich raar opstellen een hardere stem hebben dan de gewone huis tuin en keukenmoslim die zich helemaal niet bezig houdt met dingen als kerstbomen, benoeming van Jesus, varkens, joden en weet ik wat, is gewoon jammer.
In de Arabische leerboeken die mijn kind heeft gaat ook een hoofdstuk over dieren maar er staat geen varken in hoor. Paard, hond, kat, geit, koe, kameel, nog een zooi woestijndieren, maar geen varken.
Dingen met Peppa Pig verkopen ze ook al niet bij de plaatselijke Toys r Us.
Volgens mij komen heel veel 'laten we dit maar niet doen wat stel je voor wat De Moslims er van denken' acties gewoon van Nederlanders die een beetje doorslaan.
Ik las laatst iets over plaatjes van varkens die ineens maar afgedekt moesten worden want 'moslims vinden varkens onrein'.
Het eten van varkens is niet toegestaan inderdaad, met een varken an zich is geen probleem hoor. Ook binnen de Islam wordt een varken gezien als creatie van Allah. Daarom is het ook zo achterlijk dat er varkenskoppen bij een moskee naar binnen worden gegooid, een moslim begint niet ineens stuiptrekkend te schuimbekken als hij een varken ziet.
Dat extreme idioten die anders beweren en zich raar opstellen een hardere stem hebben dan de gewone huis tuin en keukenmoslim die zich helemaal niet bezig houdt met dingen als kerstbomen, benoeming van Jesus, varkens, joden en weet ik wat, is gewoon jammer.
In de Arabische leerboeken die mijn kind heeft gaat ook een hoofdstuk over dieren maar er staat geen varken in hoor. Paard, hond, kat, geit, koe, kameel, nog een zooi woestijndieren, maar geen varken.
Dingen met Peppa Pig verkopen ze ook al niet bij de plaatselijke Toys r Us.
zaterdag 2 juli 2016 om 15:03
quote:Lapflop schreef op 02 juli 2016 @ 10:55:
Aan een moslim kun je vragen stellen zoals ' heb je dan niet heel erg honger?' of 'waar heb je nu heel veel zin in om te eten op het suikerfeest?'. Ja, daar heeft de juf natuurlijk geen antwoord op. Ik zie het als niet meer dan een ervaringsdeskundige die zijn verhaal komt doen.Daarvoor hoeft er toch geen imam te komen? Zeker 1 derde van de kinderen in die klas zijn zelf moslim. Ze kunnen het dus gewoon aan hun klasgenoten vragen.
Aan een moslim kun je vragen stellen zoals ' heb je dan niet heel erg honger?' of 'waar heb je nu heel veel zin in om te eten op het suikerfeest?'. Ja, daar heeft de juf natuurlijk geen antwoord op. Ik zie het als niet meer dan een ervaringsdeskundige die zijn verhaal komt doen.Daarvoor hoeft er toch geen imam te komen? Zeker 1 derde van de kinderen in die klas zijn zelf moslim. Ze kunnen het dus gewoon aan hun klasgenoten vragen.
zaterdag 2 juli 2016 om 15:17
quote:guirne schreef op 02 juli 2016 @ 15:03:
[...]
Daarvoor hoeft er toch geen imam te komen? Zeker 1 derde van de kinderen in die klas zijn zelf moslim. Ze kunnen het dus gewoon aan hun klasgenoten vragen.Voor eenvoudige vragen zullen de klasgenootjes wel volstaan, ik neem aan dat de imam wat meer kwam vertellen. Zodat het echt een les werd en niet alleen maar hoeveel honger je hebt.
[...]
Daarvoor hoeft er toch geen imam te komen? Zeker 1 derde van de kinderen in die klas zijn zelf moslim. Ze kunnen het dus gewoon aan hun klasgenoten vragen.Voor eenvoudige vragen zullen de klasgenootjes wel volstaan, ik neem aan dat de imam wat meer kwam vertellen. Zodat het echt een les werd en niet alleen maar hoeveel honger je hebt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 2 juli 2016 om 15:20
quote:Fleuriefleurie schreef op 01 juli 2016 @ 21:22:
Je woont blijkbaar in een multi-cultie wijk. Wat leuk dat de school bewust omgaat met religie/cultuur educatie.
Kennismaking met een andere religie lijkt mij een leuke verrijking van het lesprogramma.
Waar ben jij bang voor?Waarom dan alleen een Imam uitnodigen. Waar wordt er veel over de Islam gesproken. Je hoort heel weinig over Joodse feesten enz.
Je woont blijkbaar in een multi-cultie wijk. Wat leuk dat de school bewust omgaat met religie/cultuur educatie.
Kennismaking met een andere religie lijkt mij een leuke verrijking van het lesprogramma.
Waar ben jij bang voor?Waarom dan alleen een Imam uitnodigen. Waar wordt er veel over de Islam gesproken. Je hoort heel weinig over Joodse feesten enz.
zaterdag 2 juli 2016 om 15:20
zaterdag 2 juli 2016 om 15:26
zaterdag 2 juli 2016 om 15:31
quote:guirne schreef op 02 juli 2016 @ 15:26:
[...]
Nogmaals: er komt geen rabbi, er komt geen priester, er komt geen humanist.
Waarom alleen maar aandacht voor die ene religie?In de vorm van bezoek lijkt er op deze school inderdaad alleen maar een imam te komen. Maar ik neem aan dat er in de lessen ook aandacht is voor andere religies. En als dit bezoek van de imam het 1e bezoek is van een religieuze aan de school, kan het ook best zijn dat de priesters etc. nog aan de beurt komen. Dat de school - als het imambezoek een succes is - het gaat uitbreiden naar andere geloven.
[...]
Nogmaals: er komt geen rabbi, er komt geen priester, er komt geen humanist.
Waarom alleen maar aandacht voor die ene religie?In de vorm van bezoek lijkt er op deze school inderdaad alleen maar een imam te komen. Maar ik neem aan dat er in de lessen ook aandacht is voor andere religies. En als dit bezoek van de imam het 1e bezoek is van een religieuze aan de school, kan het ook best zijn dat de priesters etc. nog aan de beurt komen. Dat de school - als het imambezoek een succes is - het gaat uitbreiden naar andere geloven.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 2 juli 2016 om 15:32
quote:jo-elise schreef op 02 juli 2016 @ 07:04:
Ben toch heel benieuwd hoe er gereageerd zou worden als er een een dominee, priester of iets dergelijk zijn verhaal zou willen doen over de feestdagen hier op een islamitische school. Ik denk dat dan de wel bekende pl****s uit zou breken.
Het is naar mijn gevoel pure eenrichtingsverkeer in dit land.. Wij moeten ons altijd maar verdiepen in de islam met al zijn gebruiken , ons aanpassen, begrip tonen , etc. Maar o wee als er iets gevraagd wordt door een christen, dan hoor en lees je steevast: Geloven doe je thuis, achter de voordeur, val ons er niet mee lastig. Komt het uit die andere hoek vandaan, kan er ineens alles en wees vooral niet jaloers, gun die arme kindertjes ook wat extra's etc.
Leerplicht is leerplicht.
Die Kuzu van Denk dacht het kunstje ook te kunnen flikken, alleen is het hem niet gelukt in de tweede kamer. Ook hij wilde vrij voor het suikerfeest. Mafkees. Geloven doe je maar lekker achter de voordeur toch??Helemaal mee Eensch !!
Ben toch heel benieuwd hoe er gereageerd zou worden als er een een dominee, priester of iets dergelijk zijn verhaal zou willen doen over de feestdagen hier op een islamitische school. Ik denk dat dan de wel bekende pl****s uit zou breken.
Het is naar mijn gevoel pure eenrichtingsverkeer in dit land.. Wij moeten ons altijd maar verdiepen in de islam met al zijn gebruiken , ons aanpassen, begrip tonen , etc. Maar o wee als er iets gevraagd wordt door een christen, dan hoor en lees je steevast: Geloven doe je thuis, achter de voordeur, val ons er niet mee lastig. Komt het uit die andere hoek vandaan, kan er ineens alles en wees vooral niet jaloers, gun die arme kindertjes ook wat extra's etc.
Leerplicht is leerplicht.
Die Kuzu van Denk dacht het kunstje ook te kunnen flikken, alleen is het hem niet gelukt in de tweede kamer. Ook hij wilde vrij voor het suikerfeest. Mafkees. Geloven doe je maar lekker achter de voordeur toch??Helemaal mee Eensch !!
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zaterdag 2 juli 2016 om 15:38
zaterdag 2 juli 2016 om 15:40
quote:deb32 schreef op 02 juli 2016 @ 11:13:
[...]
Zo zijn kinderen hè. Ieder kind wil vrij... heeft niets met misgunnen te maken. Ik denk zomaar dat jouw kinderen niet anders zouden reageren.
Treurig om dit op opvoeding te gooienMijn kinderen hebben nog nooit gezegd dat zij ook vrij willen op de dag van het suikerfeest. En ja, er zijn wel kinderen in de klas die dan wel vrij hebben.
[...]
Zo zijn kinderen hè. Ieder kind wil vrij... heeft niets met misgunnen te maken. Ik denk zomaar dat jouw kinderen niet anders zouden reageren.
Treurig om dit op opvoeding te gooienMijn kinderen hebben nog nooit gezegd dat zij ook vrij willen op de dag van het suikerfeest. En ja, er zijn wel kinderen in de klas die dan wel vrij hebben.
zaterdag 2 juli 2016 om 15:49
Ik heb maar eens op het vakantierooster gekeken van het HBO waar mijnzoon op zit en daar heeft gewoon iedereen met het suikerfeest 4 dagen vrij:
Herfstvakantie 22-10-2016 t/m 30-10-2016
Scholingsdag (HAN-breed) 03-11-2016
Kerstvakantie 24-12-2016 t/m 08-01-2017
Voorjaarsvakantie 27-02-2017 t/m 04-03-2017
Goede Vrijdag 14-04-2017
Tweede Paasdag 17-04-2017
Koningsdag 27-04-2017
Meivakantie 22-04-2017 t/m 30-04-2017
Bevrijdingsdag 05-05-2017
Hemelvaart 25-05-2017
Tweede Pinksterdag 05-06-2017
Suikerfeest 25-06-2017 t/m 28-06-2017
Afsluiting studiejaar 10-07-2017 t/m 13-07-2017
Zomervakantie 15-07-2017 t/m 20-08-2017
Herkansingen en opstart 21-08-2017 t/m 01-09-2017
Herfstvakantie 22-10-2016 t/m 30-10-2016
Scholingsdag (HAN-breed) 03-11-2016
Kerstvakantie 24-12-2016 t/m 08-01-2017
Voorjaarsvakantie 27-02-2017 t/m 04-03-2017
Goede Vrijdag 14-04-2017
Tweede Paasdag 17-04-2017
Koningsdag 27-04-2017
Meivakantie 22-04-2017 t/m 30-04-2017
Bevrijdingsdag 05-05-2017
Hemelvaart 25-05-2017
Tweede Pinksterdag 05-06-2017
Suikerfeest 25-06-2017 t/m 28-06-2017
Afsluiting studiejaar 10-07-2017 t/m 13-07-2017
Zomervakantie 15-07-2017 t/m 20-08-2017
Herkansingen en opstart 21-08-2017 t/m 01-09-2017
zaterdag 2 juli 2016 om 15:50
quote:tonkje schreef op 02 juli 2016 @ 15:23:
[...]
Omdat lesgeven over verschillende religies erbij hoort. Net als rekenen en taal.Een goede les zou een volledig en neutraal beeld moeten schetsen van een religie. Een imam is ten eerste niet neutraal en daarbij vrees ik dat alle verschrikkingen in de koran niet zullen worden belicht (zoals homohaat en de hier eerder aangehaalde consequenties bij het afvallen van het geloof).
[...]
Omdat lesgeven over verschillende religies erbij hoort. Net als rekenen en taal.Een goede les zou een volledig en neutraal beeld moeten schetsen van een religie. Een imam is ten eerste niet neutraal en daarbij vrees ik dat alle verschrikkingen in de koran niet zullen worden belicht (zoals homohaat en de hier eerder aangehaalde consequenties bij het afvallen van het geloof).
zaterdag 2 juli 2016 om 15:54
zaterdag 2 juli 2016 om 15:56
quote:apppie schreef op 02 juli 2016 @ 15:50:
[...]
Een imam is ten eerste niet neutraal en daarbij vrees ik dat alle verschrikkingen in de koran niet zullen worden belicht (zoals homohaat en de hier eerder aangehaalde consequenties bij het afvallen van het geloof).Jaaaaaaa dat zal een imam zéker doen in die korte tijd, bij het thema Suikerfeest, en met kinderen als doelgroep
[...]
Een imam is ten eerste niet neutraal en daarbij vrees ik dat alle verschrikkingen in de koran niet zullen worden belicht (zoals homohaat en de hier eerder aangehaalde consequenties bij het afvallen van het geloof).Jaaaaaaa dat zal een imam zéker doen in die korte tijd, bij het thema Suikerfeest, en met kinderen als doelgroep
zaterdag 2 juli 2016 om 16:02
Ik denk dat het een heel goed initiatief is, vooral in de tijd waarin we nu leven en al helemaal omdat er beetje onenigheid ontstond door onwetendheid. Een imam kan dit toch het beste vertellen. Daarbij gaat hij heus niet allerlei preken geven en proberen om al die kinderen te bekeren. Hij gaat alleen uitleg geven over het suikerfeest. Daar is toch helemaal niets mis mee?
zaterdag 2 juli 2016 om 16:06
Door massa-immigratie zal Nederland in 2100 een heel ander land zijn dan dat we hebben gekend in de vorige eeuw. Het suikerfeest zal dan zeker een officiële feestdag zijn.
Nederland verandert cultureel van samenstelling het lijkt mij daarom juist van ongelofelijk groot belang dat we alle kinderen, maar met name die met een religieus intolerante achtergrond leren, dat religie in de kern op vijandige voet staat met het vrije woord, met vragen stellen, met tolerantie, met vrede. Dat welvaart en welzijn voor iedereen er alleen kan zijn, als de ander gerespecteerd, geaccepteerd en getolereerd wordt.
Dát zou de boodschap moeten zijn op een school in het kader van godsdienstles.
Nederland verandert cultureel van samenstelling het lijkt mij daarom juist van ongelofelijk groot belang dat we alle kinderen, maar met name die met een religieus intolerante achtergrond leren, dat religie in de kern op vijandige voet staat met het vrije woord, met vragen stellen, met tolerantie, met vrede. Dat welvaart en welzijn voor iedereen er alleen kan zijn, als de ander gerespecteerd, geaccepteerd en getolereerd wordt.
Dát zou de boodschap moeten zijn op een school in het kader van godsdienstles.
