Actueel
alle pijlers
Incident op London Bridge
zondag 4 juni 2017 om 00:46
Volgens BBC is het nog steeds een kritieke situatie en worden mensen in restaurants en bars gezegd dat ze op de grond moeten gaan liggen. Ook wordt mensen geadviseerd het gebied te mijden.
Op nu.nl:
"Een bestelauto is zaterdagavond ingereden op voetgangers op de London Bridge in de Engelse hoofdstad Londen.
Volgens ooggetuigen zijn vijf of zes mensen geraakt door het voertuig. De BBC schrijft dat de wagen met hoge snelheid zou zijn ingereden op de voetgangers. Er zijn ook berichten dat mensen zijn neergestoken, volgens een BBC-journalist ter plaatse. De politie spreekt vooralsnog van een "ernstig incident" maar heeft geen verdere details gegeven.
Bij de brug zijn zaterdagavond gewapende agenten te zien. Het vervoersbedrijf van Londen zei dat het nabijgelegen metrostation op last van de politie was gesloten.
De Britse politie roept mensen op om de omgeving van de brug te vermijden en ruimte te geven aan de hulpdiensten. De brug is in beide rijrichtingen gesloten."
Op Reddit gaan geruchten dat er mensen zijn neergestoken. Daarbij zou de politie op zoek zijn naar 3 verdachten.
Op nu.nl:
"Een bestelauto is zaterdagavond ingereden op voetgangers op de London Bridge in de Engelse hoofdstad Londen.
Volgens ooggetuigen zijn vijf of zes mensen geraakt door het voertuig. De BBC schrijft dat de wagen met hoge snelheid zou zijn ingereden op de voetgangers. Er zijn ook berichten dat mensen zijn neergestoken, volgens een BBC-journalist ter plaatse. De politie spreekt vooralsnog van een "ernstig incident" maar heeft geen verdere details gegeven.
Bij de brug zijn zaterdagavond gewapende agenten te zien. Het vervoersbedrijf van Londen zei dat het nabijgelegen metrostation op last van de politie was gesloten.
De Britse politie roept mensen op om de omgeving van de brug te vermijden en ruimte te geven aan de hulpdiensten. De brug is in beide rijrichtingen gesloten."
Op Reddit gaan geruchten dat er mensen zijn neergestoken. Daarbij zou de politie op zoek zijn naar 3 verdachten.
zondag 4 juni 2017 om 15:16
Bedankt voor je poging, maar ik ben niet sentimenteel of boos en ik zie wel degelijk het verschil tussen islamisten en moslims en ik zie wel degelijk het verschil tussen echte moslims en zij die zich aanpassen aan de familie en omgeving, want er zijn er steeds meer die zich er eigenlijk van terug willen trekken, maar bang zijn om verworpen te worden door familie en vrienden. Ik zie het allemaal om me heen gebeuren, maar wat ik ook zie en hoor, is de oorverdovende stilte en die snap ik niet. Als rechtgeaard mens wil je toch dat iedereen weet dat je met dat soort dingen niets te maken wil hebben. Ik krijg echt kromme tenen van al die gelatenheid en ik kan me voorstellen dat de rest van het land, welk land dan ook, daar achterdochtig van wordt en dat dat aan de wieg staat van vooroordelen, tweespalt en uitsluiting. Kwalijke zaak.Zahraha schreef: ↑04-06-2017 15:04Cateautje ik begrijp het sentiment en je boosheid. Ik heb een multiculturele achtergrond en heb soms dezelfde gedachten. Maar houd in je achterhoofd dat het voor een groot deel onterecht is. Toevallig las ik dit weekend het boekje van mohammed al bachiri. Hij is de weduwnaar van loubna die omkwam bij de aanslag in brussel. En toen dacht ik na deze aanslag weer in Londen; als je kijkt naar de aanslagen van afgelopen jaren en ik beperk me nu tot die in Europa, dan is het bijna onmogelijk om geen moslims te raken. Molenbeek, Brussel, Londen, Parijs, Nice, Berlijn, het zijn juist de multiculturele steden die geraakt worden. Het is totaal onredelijk om een vrouw als loubna wel mee te tellen als het gaat om het aantal Europese slachtoffers en vervolgens de schuld te leggen bij haar familie. Mohammed omschrijft het zo treffend in zij nawoord: ik was een moslim metrochauffeur zoals zovelen, waarover je nooit wat hoort.
En ik richt me op jou en niet op de schreeuwerds die in elk topic opduiken met zinnen als 'kutmoslims' omdat ik hoop dat mensen als jij bij het grote redelijke midden blijven van moslims en niet-moslims die allen potentieel slachtoffer kunnen zijn maar zich niet laten verblinden door haat.
En al is het soms verleidelijk om dat wel te doen, lees dan echt dat boekje van een man die de liefde van zijn leven is verloren, niet meer kan werken als metrochauffeur vanwege de pijn, weer bij zijn ouders woont met 3 kleine kinderen en die desondanks weigert te haten en een pleidooi blijft houden voor de liefde.
zondag 4 juni 2017 om 15:26
De aanslagen op Charlie Hebdo was voor de aanslagen in Parijs. Het begon met Charlie Hebdo. Dat was januari 2015Charlotte717 schreef: ↑04-06-2017 10:35België is een nog kleiner land en er was toch echt wel een aanslag op 22 maart 2016.
Wat iemand anders al zei te ervaren, ervaar ik ook: een soort van gewenning. Bij de aanslagen in Parijs in november 2015 was ik dagenlang in shock en heb ik tranen met tuiten gehuild. Niet lang daarna vond de aanslag op Charlie Hebdo plaats en een paar maanden later dat in Brussel. Op die beide aanslagen reageerde ik, evenals mijn omgeving, rustig: Hé, heb je het al gehoord? Er is weer een aanslag gepleegd. O, nee, waar? Wat erg dit! en we gaan door met ons leven.
Na de aanslag in Manchester heb ik opnieuw veel verdriet gevoeld, zeker toen ik had gelezen wie de slachtoffers waren en wat hun familie en vrienden over hen hadden geschreven. Maar nu, ik weet het niet. Ik voel zo bitterweinig. Natuurlijk is het fucked up, maar het lijkt een deel van de huidige wereld te zijn geworden, zulke aanslagen met vele doden en gewonden. Ik houd mijn hart vast voor de volgende keer dat het gebeurt, maar ik sta er niet langer bij stil. Ik leef mijn leven verder en het kan iedereen overkomen.
zondag 4 juni 2017 om 15:28
Anna37Returns schreef: ↑04-06-2017 12:26Beetje het hoofd koel houden, dingen in proportie blijven zien, en inzien dat uitsluiten en muren bouwen gewoon niet werkt (daar is genoeg bewijs voor) zijn veel betere middelen om dit soort ellende zoveel mogelijk te beperken ipv aan te moedigen. Gelukkig vertrouw ik dat de Britten wel toe.
Grappig. Dat buiten de deur houden, is nu net wat de Britten met brexit willen doen...
zondag 4 juni 2017 om 16:07
Mooie post en ik ken het verhaal want ik weet nog hoe het me raakte. Het vervelende is dat er bij veel mensen een nare associatie is ontstaan met mensen van bepaalde achtergronden en/of religie. Echter, dit mag er nooit toe leiden dat een hele bevolkingsgroep of mensen met religie worden aangevallen. Dat schiet gewoon niet op. Problemen aanpakken wel. De daders werden al in de gaten gehouden en toch sloegen ze toe. En dat vind ik een lastige. Gevoelsmatig zeg ik na zo'n aanslag dit soort gekken uit voorzorg deporteren (waarheen?) maar rationeel staat het weer haaks op de democratie waar ik voor een groot gedeelte trots op ben. Lastig.Zahraha schreef: ↑04-06-2017 15:04Cateautje ik begrijp het sentiment en je boosheid. Ik heb een multiculturele achtergrond en heb soms dezelfde gedachten. Maar houd in je achterhoofd dat het voor een groot deel onterecht is. Toevallig las ik dit weekend het boekje van mohammed al bachiri. Hij is de weduwnaar van loubna die omkwam bij de aanslag in brussel. En toen dacht ik na deze aanslag weer in Londen; als je kijkt naar de aanslagen van afgelopen jaren en ik beperk me nu tot die in Europa, dan is het bijna onmogelijk om geen moslims te raken. Molenbeek, Brussel, Londen, Parijs, Nice, Berlijn, het zijn juist de multiculturele steden die geraakt worden. Het is totaal onredelijk om een vrouw als loubna wel mee te tellen als het gaat om het aantal Europese slachtoffers en vervolgens de schuld te leggen bij haar familie. Mohammed omschrijft het zo treffend in zij nawoord: ik was een moslim metrochauffeur zoals zovelen, waarover je nooit wat hoort.
En ik richt me op jou en niet op de schreeuwerds die in elk topic opduiken met zinnen als 'kutmoslims' omdat ik hoop dat mensen als jij bij het grote redelijke midden blijven van moslims en niet-moslims die allen potentieel slachtoffer kunnen zijn maar zich niet laten verblinden door haat.
En al is het soms verleidelijk om dat wel te doen, lees dan echt dat boekje van een man die de liefde van zijn leven is verloren, niet meer kan werken als metrochauffeur vanwege de pijn, weer bij zijn ouders woont met 3 kleine kinderen en die desondanks weigert te haten en een pleidooi blijft houden voor de liefde.
zondag 4 juni 2017 om 16:37
Ik wil echt graag positief zijn, en ik zie echt wel verschil tussen moslims en de radicali's, maar wat me wel ontzettend stoort, is de goedkeuring. Op Facebook staan onder de nieuwsposts zó ontzettend veel reacties van vooral Facebookers met arabische of turkse achternamen dat het 'westen' dit zelf heeft veroorzaakt. Alsof de gemiddelde Londenaar/Ariane Grandefan/voorbijganger/agent persoonlijk een bom heeft gegooid. Alsof zij hier niet wonen. Alsof het gaat om lekker puh.
Bij posts over een aanslag in Syrië of een ander islamitisch land wordt er over elkaar heengebuiteld om beschuldigingen te uiten over het 'westen' dat geen ene moer geeft en waar zijn nu de minuten stilte? Ik ben zo klaar met die Islamitische grote bekken, met die lange tenen, met het slachtoffergedrag. Als het hier (in het westen) zo kut is ga dan gewoon weg. Emigreer lekker.
Bij posts over een aanslag in Syrië of een ander islamitisch land wordt er over elkaar heengebuiteld om beschuldigingen te uiten over het 'westen' dat geen ene moer geeft en waar zijn nu de minuten stilte? Ik ben zo klaar met die Islamitische grote bekken, met die lange tenen, met het slachtoffergedrag. Als het hier (in het westen) zo kut is ga dan gewoon weg. Emigreer lekker.
zondag 4 juni 2017 om 17:18
Ik ben wel heel benieuwd wat er ten dele onwaar zou zijn in mijn post.Anna37Returns schreef: ↑04-06-2017 14:15Ik wou het een beetje on topic houden Pientje (in het kader van wat er wel/niet is gezegd ivm deze aanslag).
Deze discussie hebben we vaker hier gevoerd. Ik ben het niet met je conclusies eens en vind ook dat jouw post te ongenuanceerd en ten dele onwaar is, maar ik ga er niet inhoudelijk op in.
zondag 4 juni 2017 om 18:18
Helemaal met je eens Cateautje. Die stilte vind ik ook eng. Ik denk dan altijd...wie zwijgt stemt toe.Cateautje schreef: ↑04-06-2017 15:16Bedankt voor je poging, maar ik ben niet sentimenteel of boos en ik zie wel degelijk het verschil tussen islamisten en moslims en ik zie wel degelijk het verschil tussen echte moslims en zij die zich aanpassen aan de familie en omgeving, want er zijn er steeds meer die zich er eigenlijk van terug willen trekken, maar bang zijn om verworpen te worden door familie en vrienden. Ik zie het allemaal om me heen gebeuren, maar wat ik ook zie en hoor, is de oorverdovende stilte en die snap ik niet. Als rechtgeaard mens wil je toch dat iedereen weet dat je met dat soort dingen niets te maken wil hebben. Ik krijg echt kromme tenen van al die gelatenheid en ik kan me voorstellen dat de rest van het land, welk land dan ook, daar achterdochtig van wordt en dat dat aan de wieg staat van vooroordelen, tweespalt en uitsluiting. Kwalijke zaak.
zondag 4 juni 2017 om 18:21
Het kan ook zijn dat ze bang zijn hè, want een moslim die het er niet mee eens is is de vijand van IS en wordt net zo gemakkelijk de lucht in geblazen.
We zullen het waarschijnlijk nooit weten.
zondag 4 juni 2017 om 18:30
Tja....veel bange mensen samen vormen wel een sterke vuist.
Wat Marek Lieberberg zegt op 1.15 minuut.
https://youtu.be/X0xDEELiVTo
Wat Marek Lieberberg zegt op 1.15 minuut.
https://youtu.be/X0xDEELiVTo
zondag 4 juni 2017 om 18:35
Welke vuist? In landen in het midden oosten worden dagelijks bomaanslagen gepleegd met talloze moslimdoden, telkens weer.
Denk je echt dat IS het over zijn kant laat gaan als moslims ertegen gaan demonstreren? Je kan er dan op wachten dat hier de bomaanslagen binnen de kortste keren ook aan de orde van de dag zijn. Dat denk ik nu, bij nader inzien.
Er valt geen vuist te maken tegen IS, want ze hebben maling aan leven en dood, ook dat van zichzelf.
Denk je echt dat IS het over zijn kant laat gaan als moslims ertegen gaan demonstreren? Je kan er dan op wachten dat hier de bomaanslagen binnen de kortste keren ook aan de orde van de dag zijn. Dat denk ik nu, bij nader inzien.
Er valt geen vuist te maken tegen IS, want ze hebben maling aan leven en dood, ook dat van zichzelf.
zondag 4 juni 2017 om 18:40
Cateautje schreef: ↑04-06-2017 18:35Welke vuist? In landen in het midden oosten worden dagelijks bomaanslagen gepleegd met talloze moslimdoden, telkens weer.
Denk je echt dat IS het over zijn kant laat gaan als moslims ertegen gaan demonstreren? Je kan er dan op wachten dat hier de bomaanslagen binnen de kortste keren ook aan de orde van de dag zijn. Dat denk ik nu, bij nader inzien.
Er valt geen vuist te maken tegen IS, want ze hebben maling aan leven en dood, ook dat van zichzelf.
Juist. Dat is het enge aan die gasten.
zondag 4 juni 2017 om 18:49
Maar dan begrijpen we elkaar helaas niet. want ik herken totaal niet wat je schrijft. Ik hoor en zie al jarenlang bij elke aanslag moslims in de vorm van populaire imans, in de vorm van politici, in de vorm van schrijvers, in de vorm van clubjes uiten dat ze dit de gruwel vinden. Hoe kan het dat jij dat niet ziet? Een serieuze vraag is dat. Waar zou je het willen zien? Op tv? In de krant? Op de dam?Cateautje schreef: ↑04-06-2017 15:16Bedankt voor je poging, maar ik ben niet sentimenteel of boos en ik zie wel degelijk het verschil tussen islamisten en moslims en ik zie wel degelijk het verschil tussen echte moslims en zij die zich aanpassen aan de familie en omgeving, want er zijn er steeds meer die zich er eigenlijk van terug willen trekken, maar bang zijn om verworpen te worden door familie en vrienden. Ik zie het allemaal om me heen gebeuren, maar wat ik ook zie en hoor, is de oorverdovende stilte en die snap ik niet. Als rechtgeaard mens wil je toch dat iedereen weet dat je met dat soort dingen niets te maken wil hebben. Ik krijg echt kromme tenen van al die gelatenheid en ik kan me voorstellen dat de rest van het land, welk land dan ook, daar achterdochtig van wordt en dat dat aan de wieg staat van vooroordelen, tweespalt en uitsluiting. Kwalijke zaak.
zondag 4 juni 2017 om 18:52
Ik ben het helemaal met je eens. Ik vind het allemaal zo dubbel. ik was en ben bijvoorbeeld altijd zeer kritisch op het Israëlische regime. Maar sinds de aanslagen hier snap ik beter waar de goedkeuring voor het systeem vandaan komt.Sjarel schreef: ↑04-06-2017 16:07Mooie post en ik ken het verhaal want ik weet nog hoe het me raakte. Het vervelende is dat er bij veel mensen een nare associatie is ontstaan met mensen van bepaalde achtergronden en/of religie. Echter, dit mag er nooit toe leiden dat een hele bevolkingsgroep of mensen met religie worden aangevallen. Dat schiet gewoon niet op. Problemen aanpakken wel. De daders werden al in de gaten gehouden en toch sloegen ze toe. En dat vind ik een lastige. Gevoelsmatig zeg ik na zo'n aanslag dit soort gekken uit voorzorg deporteren (waarheen?) maar rationeel staat het weer haaks op de democratie waar ik voor een groot gedeelte trots op ben. Lastig.
Blijft dat ik het verachtelijk vindt en ik ook denk dat het averrechts werkt.
zondag 4 juni 2017 om 18:53
Nergens. Je kan een stukje verder lezen waarom.Zahraha schreef: ↑04-06-2017 18:49Maar dan begrijpen we elkaar helaas niet. want ik herken totaal niet wat je schrijft. Ik hoor en zie al jarenlang bij elke aanslag moslims in de vorm van populaire imans, in de vorm van politici, in de vorm van schrijvers, in de vorm van clubjes uiten dat ze dit de gruwel vinden. Hoe kan het dat jij dat niet ziet? Een serieuze vraag is dat. Waar zou je het willen zien? Op tv? In de krant? Op de dam?
De gewone burger houdt zich koest omdat ze weten dat ze de volgende zijn als ze zich ertegen keren.
Er zijn overigens ook meer dan genoeg imams die de boel opstoken en waar hard aan gewerkt moet worden om ze geen podium te bieden in west Europa.
zondag 4 juni 2017 om 19:13
Daar zit wel iets in natuurlijk. Zie een imam als Alforkani die op de dodenlijst staat en permanent beveiligd wordt. Maar dat neemt niet weg dat heel veel moslims zich als individu wel uitspreken.Cateautje schreef: ↑04-06-2017 18:53Nergens. Je kan een stukje verder lezen waarom.
De gewone burger houdt zich koest omdat ze weten dat ze de volgende zijn als ze zich ertegen keren.
Er zijn overigens ook meer dan genoeg imams die de boel opstoken en waar hard aan gewerkt moet worden om ze geen podium te bieden in west Europa.
zondag 4 juni 2017 om 19:36
Waarom houden imams zich zo stil wereldwijd?
Ik ben het volledig met Cateautje eens dat het akelig stil is. Daar erger ik me ook behoorlijk aan. Het standaard antwoord van een moslim is: ja maar dat heeft niets te maken met de Islam waar ik in geloof.
Ok. Maar de vraag is dan: in welke mate dragen imams wereldwijd bij tot verbroedering en bruggen bouwen?
Wanneer durfven er imams op te staan en zich keihard uit te spreken tegen dit geweld? En welke moskeeën dragen publiekelijk uit dat zij tegen jihadisme zijn?
Misschien zijn die er al maar waarom is dat dan zo onderbelicht? Er moet een veel sterker geluid komen vanuit die kant vind ik.
En nee, zij zijn daar niet schuld aan. Het gaat erom wie er wat kan bijdragen tegen dit achterlijk geweld.
zondag 4 juni 2017 om 19:42
Dus rustig afwachten tot het allemaal wel weer overwaait? Dat is ook geen optie.Cateautje schreef: ↑04-06-2017 18:35Welke vuist? In landen in het midden oosten worden dagelijks bomaanslagen gepleegd met talloze moslimdoden, telkens weer.
Denk je echt dat IS het over zijn kant laat gaan als moslims ertegen gaan demonstreren? Je kan er dan op wachten dat hier de bomaanslagen binnen de kortste keren ook aan de orde van de dag zijn. Dat denk ik nu, bij nader inzien.
Er valt geen vuist te maken tegen IS, want ze hebben maling aan leven en dood, ook dat van zichzelf.
Oplossing is zeker niet niks doen, stilzitten en geschoren worden.
zondag 4 juni 2017 om 19:46
Het werkt ook niet. Al denk ik dat we wel veel meer privacy gaan inleveren met z'n allen als gevolg van dit alles. Zolang daar geen misbruik van wordt gemaakt kan ik daar meer leven maar het blijft onwenselijk. Ook een politiestaat is onwenselijk.Zahraha schreef: ↑04-06-2017 18:52Ik ben het helemaal met je eens. Ik vind het allemaal zo dubbel. ik was en ben bijvoorbeeld altijd zeer kritisch op het Israëlische regime. Maar sinds de aanslagen hier snap ik beter waar de goedkeuring voor het systeem vandaan komt.
Blijft dat ik het verachtelijk vindt en ik ook denk dat het averrechts werkt.
Er zijn nu op bepaalde internationale sites (waar veel Amerikanen op reageren) meningen dat we maar wapens moeten dragen om ons te kunnen verdedigen. Nou dat 'schiet' op. Er vallen daar verhoudingsgewijs nog veel meer doden door schietpartijen.
zondag 4 juni 2017 om 19:49
Klopt wat je zegt. Ik was even in de war met november en januari, maar het was inderdaad eerst Charlie Hebdo in januari 2015 en dan de aanslag op de Bataclan en omgeving Parijs in november 2015.Caledoniaxx schreef: ↑04-06-2017 15:26De aanslagen op Charlie Hebdo was voor de aanslagen in Parijs. Het begon met Charlie Hebdo. Dat was januari 2015
Veritas vos liberabit
