Actueel
alle pijlers
Is de aarde nog te redden?
donderdag 20 december 2018 om 12:32
redbulletje schreef: ↑20-12-2018 11:50Wat betreft die opwarming, het mag voor mij in Nederland nog wel 'n paar graden warmer gedurende het winterhalfjaar! Scheelt ook nog energiekosten, dus win-win.
Als het om opwarming gaat lijkt 2 graden niet veel, omdat je geneigd bent naar het weer te kijken, het verschil tussen 17 of 19 graden.
In feite zou je het beter kunnen vergelijken met de temperatuur van het menselijk lichaam, ook dat is een ecosysteem, waar kleine veranderingen grote gevolgen hebben. Het verschil tussen 37 en 39 graden is groot, bij 39 graden voel je je tamelijk ellendig. En bij 40 of 41 graden ga je ijlen, en bij 42 graden ben je dood. Dat geldt natuurlijk voor het leven, voor dieren (inclusief de mens) en planten, niet voor de aarde zelf, die past zich wel aan.
nounou
donderdag 20 december 2018 om 12:36
.oudebaas schreef: ↑20-12-2018 11:21Klimaatverandering noopt tot aanpassen van onze levensstijl. Een manier om met dit slechte nieuws om te gaan is door te ontkennen dat er een probleem bestaat. En bedrijfstakken die de meeste schade veroorzaken en dus veel te verliezen hebben voeden deze ontkenning met nepnieuws en lobbywerk.
Mooi gezegd! Zij het dat het een treurig verhaal is...
donderdag 20 december 2018 om 12:46
Het grote probleem is dat niemand echt zijn of haar levensstijl wenst aan te passen. Mensen willen hun dagelijkse stukje vlees eten, vaak met hun auto rijden, vaak op vliegvakantie.. en als je daar een prijskaartje aan hangt dan komen ze in opstand. In Frankrijk trekken ze gele hesjes aan, blokkeren wegen, slaan Parijs kort en klein, en de regering gaat overstag. Maatregelen nemen zal nooit lukken in een democratie.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 december 2018 om 12:48
Ik denk zelf dat het aantal mensen op deze aarde een secundair probleem is. Als je kijkt wie er daadwerkelijk voor de troep zorgt, dan gok ik dat 20% van de wereldbevolking 80% van de vervuiling en de CO2-uitstoot voor zijn rekening neemt. Het probleem is meer dat bijna niemand qua levensstijl nog wil inleveren. En dat er steeds meer mensen bij komen die zich elke dag vlees eten, vliegvakanties, auto's en airco kunnen veroorloven.
In die opkomende economieën denken ze: en nu zijn wij een keertje aan de beurt. En daar hebben ze nog best een punt ook. Eerst maken wij er in Europa en de VS een teringzooi van en nu gaan we andere landen wijzen op de impact voor het milieu.
In die opkomende economieën denken ze: en nu zijn wij een keertje aan de beurt. En daar hebben ze nog best een punt ook. Eerst maken wij er in Europa en de VS een teringzooi van en nu gaan we andere landen wijzen op de impact voor het milieu.
donderdag 20 december 2018 om 12:51
Aan de andere kant. De extra CO2 uitstoot komt ook weer omdat er nog steeds heel veel dingen in het Westen worden gemaakt. Ondanks opkomende landen als China vindt het metendeel van de productie nog steeds plaats in Japan, de VS en de EU. En in armere landen nemen ze deze producten grif af.Jest schreef: ↑20-12-2018 12:48Ik denk zelf dat het aantal mensen op deze aarde een secundair probleem is. Als je kijkt wie er daadwerkelijk voor de troep zorgt, dan gok ik dat 20% van de wereldbevolking 80% van de vervuiling en de CO2-uitstoot voor zijn rekening neemt. Het probleem is meer dat bijna niemand qua levensstijl nog wil inleveren. En dat er steeds meer mensen bij komen die zich elke dag vlees eten, vliegvakanties, auto's en airco kunnen veroorloven.
In die opkomende economieën denken ze: en nu zijn wij een keertje aan de beurt. En daar hebben ze nog best een punt ook. Eerst maken wij er in Europa en de VS een teringzooi van en nu gaan we andere landen wijzen op de impact voor het milieu.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 december 2018 om 12:57
Ik kreeg met een 'pushbericht' van de Volkskrant
Milieubeweging stapt uit klimaatonderhandeling met kabinet uit woede over CO2-heffing
De milieubeweging stapt uit de onderhandelingen van de klimaatplannen. De milieuorganisaties vinden dat het bedrijfsleven niet genoeg meebetaalt aan de energietransitie en zijn ongelukkig dat er geen CO2-heffing komt voor de grote industriële uitstoters.[/b]
Terecht dat ze woedend zijn.
Milieubeweging stapt uit klimaatonderhandeling met kabinet uit woede over CO2-heffing
De milieubeweging stapt uit de onderhandelingen van de klimaatplannen. De milieuorganisaties vinden dat het bedrijfsleven niet genoeg meebetaalt aan de energietransitie en zijn ongelukkig dat er geen CO2-heffing komt voor de grote industriële uitstoters.[/b]
Terecht dat ze woedend zijn.
anoniem_309521 wijzigde dit bericht op 20-12-2018 12:58
0.81% gewijzigd
donderdag 20 december 2018 om 13:01
Ik vind het altijd een beetje lachwekkend als men roept: ''de Aarde gaat er aan!''
Newsflash!
Niet de aarde gaat eraan, maar haar bewoners!
Aarde is dan weliswaar een van de kleinste planeten, ze is ook de krachtigste en meest levenslustige planeet van allemaal.
Zij transformeert zich wel, past zich aan, zoals ze al tienduizenden jaren doet.
Al die jaren zijn allerlei leefvormen tot aan micro organismen, gekomen en gegaan.
Puur omdat de Aarde aldoor in staat is geweest zich aan te passen, zich te veranderen of als het ware te resetten.
Het punt is nu alleen! Ditmaal zijn wij mensen (niet onterecht) de Sjaak! zitten wij onder de exit knop!
We tarten de aarde al zo lang.. we zuigen haar leeg als parasieten, plukken haar letterlijk kaal, buiten haar bronnen en levensvormen uit, vervuilen haar etc.
En daar komt nu een respons op,, en dat vinden we eng want het bedreigt ons voortbestaan. Dat van ons idd.. niet dat van de aarde zelf.
Zij zal gewoon blijven draaien, zich kunnen herstellen en haar levensbronnen behouden en nieuwe laten ontstaan...
Het zou alleen zo maar eens kunnen dat er ooit een planeet aarde draait, zonder mensheid.
Newsflash!
Niet de aarde gaat eraan, maar haar bewoners!
Aarde is dan weliswaar een van de kleinste planeten, ze is ook de krachtigste en meest levenslustige planeet van allemaal.
Zij transformeert zich wel, past zich aan, zoals ze al tienduizenden jaren doet.
Al die jaren zijn allerlei leefvormen tot aan micro organismen, gekomen en gegaan.
Puur omdat de Aarde aldoor in staat is geweest zich aan te passen, zich te veranderen of als het ware te resetten.
Het punt is nu alleen! Ditmaal zijn wij mensen (niet onterecht) de Sjaak! zitten wij onder de exit knop!
We tarten de aarde al zo lang.. we zuigen haar leeg als parasieten, plukken haar letterlijk kaal, buiten haar bronnen en levensvormen uit, vervuilen haar etc.
En daar komt nu een respons op,, en dat vinden we eng want het bedreigt ons voortbestaan. Dat van ons idd.. niet dat van de aarde zelf.
Zij zal gewoon blijven draaien, zich kunnen herstellen en haar levensbronnen behouden en nieuwe laten ontstaan...
Het zou alleen zo maar eens kunnen dat er ooit een planeet aarde draait, zonder mensheid.
anoniem_6666bc6591591 wijzigde dit bericht op 20-12-2018 13:03
2.50% gewijzigd
donderdag 20 december 2018 om 13:02
Niet helemaal hoor. Het Westen is zeker niet de schuld van alles. Het is weliswaar heel politiek correct om het Westen voor al het slechte verantwoordelijk te houden, als historicus weet ik dat het feitelijk veel genuanceerder ligt.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 december 2018 om 13:02
Dat is zeven keer, voordat je 'm wast...?
Ik bedoel, op een foute kerst-trui na, draag ik kledingstukken tot wel 500 keer. Dat trekt het gemiddelde aardig omhoog zou ik zeggen....
Of gaat het alleen over vrouwen-kledingstukken ...
[ik kan het anders moeilijk geloven]
donderdag 20 december 2018 om 13:03
Ik had dit jaar, zoals elke winter, voer voor vogeltjes buiten opgehangen. Het hangt er nog steeds als nieuw. Geen vogeltje gezien.
donderdag 20 december 2018 om 13:05
Uiteindelijk is het de mens, de Homo Sapiëns die, ongeacht ras of cultuur, hebzuchtig en agressief is. En intelligent genoeg om die hebzucht en agressie maximaal uit te baten. Dat gebeurt eigenlijk al honderdduizenden jaren.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 december 2018 om 13:06
Hier, midden in de stad, laten de koolmeesjes, pimpelmeesjes, duiven en Vlaamse gaaien het zich goed smaken
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 december 2018 om 13:07
.
Doe eens een nuance?
Verder eens hoor, de mens is het meest - of eigenlijk het enige - destructieve wezen op deze planeet.
donderdag 20 december 2018 om 13:07
JustcallmeTuT schreef: ↑19-12-2018 23:07Kijk maar eens naar de documentaire:
The Uncertainty Has Settled, dé klimaatideologiekritische docu van Marijn Poels
https://www.climategate.nl/2018/09/mari ... k-correct/
Hier wat achtergrond info over Marijn Poels
Gisteren een poging gedaan, een deel bekeken. Echt goed te volgen vind ik het niet, het is een mix van sferische film, kunstproject en verslag van zijn zoektocht. Slecht te verstaan, terwijl het hem gaat om iets duidelijk te maken, dat vind ik niet handig.
In een interview met GeenStijl zegt Marijn Poels dat het hem niet om de politiek gaat, maar hij laat zich wel binnenhalen door FvD en andere klimaatontkenners die iets meer belangen hebben dan alleen een feitelijke discussie over klimaatverandering.
Dat vind ik dus bijzonder vreemd.
Salomon Kroonenberg is een geoloog, emeritus hoogleraar aardwetenschappen, een wetenschapper die je wél serieus zou kunnen nemen. Die zich voorzover ik weet niet laat omarmen door hysterisch-rechtse clubs.
Persoonlijk vind ik het niet 'gevaarlijk' om te blijven luisteren naar afwijkende meningen in het klimaatdebat maar is het wel verstandig te kijken naar de wetenschappelijke achtergrond van die afwijkende stemmen, en naar de context waarin dat naar voren wordt gebracht.
Marijn Poels wordt als een held binnengehaald door mensen die hem gebruiken om hun extreem-rechtse anti-establishmentgeluid te versterken. Zie dit GeenStijl-interview : https://www.youtube.com/watch?v=I-nvpmD3M3E
Dit is een lezing van Salomon Kroonenberg van 3 jaar geleden, bij Studium Generale in Delft. https://www.youtube.com/watch?v=2Tst9-Be4nY
nounou
donderdag 20 december 2018 om 13:12
donderdag 20 december 2018 om 13:13
Ik vind de vraag behoorlijk suggestief (daarom niet gestemd).
De wereld gaat niet naar de knoppen. Maar de kern-vraag is: hoeveel gaat het (aan belastinggeld) kosten om straks de problemen op te lossen.... en/of welke offers moeten er genomen worden?
Besef dat zure regen behoorlijk goed is opgelost; wereldwijd.
Besef ook dat het gat in de ozonlaag is gedicht door maatregelen.
Het CO2-probleem laat zich lastiger oplossen. Het klimaat kan behoorlijk extremer worden, maar hoe erg is dat? (Dijken, airconditioning, verwarming en je komt een heel eind). Vissen, ijsberen of pinguins sterven misschien uit... Hoe erg is dat? Zielig, maar we leven ook al jaren zonder dodo... Het dier 'mens' is behoorlijk adaptief als het er op aankomt. Dus ik denk: "komt vast goed... maar hoe is nog even de vraag".
CO2-probleem gaat ook opgelost worden, maar de vraag is op welke termijn. Bij voorkeur binnen 15 jaar, maar dat gaan we niet redden. Over 50 jaar misschien? Wie weet kunnen we dan met nieuwe technieken gewoon CO2 zelf weer (met zonlicht) omzetten in C en O2...
China is overigens heel ver in klimaatverandering (in de positieve zin) dus pas op met uitspraken dat "straks alle Chinezen gaan vliegen en het klimaat zo naar de knoppen helpen".
De wereld gaat niet naar de knoppen. Maar de kern-vraag is: hoeveel gaat het (aan belastinggeld) kosten om straks de problemen op te lossen.... en/of welke offers moeten er genomen worden?
Besef dat zure regen behoorlijk goed is opgelost; wereldwijd.
Besef ook dat het gat in de ozonlaag is gedicht door maatregelen.
Het CO2-probleem laat zich lastiger oplossen. Het klimaat kan behoorlijk extremer worden, maar hoe erg is dat? (Dijken, airconditioning, verwarming en je komt een heel eind). Vissen, ijsberen of pinguins sterven misschien uit... Hoe erg is dat? Zielig, maar we leven ook al jaren zonder dodo... Het dier 'mens' is behoorlijk adaptief als het er op aankomt. Dus ik denk: "komt vast goed... maar hoe is nog even de vraag".
CO2-probleem gaat ook opgelost worden, maar de vraag is op welke termijn. Bij voorkeur binnen 15 jaar, maar dat gaan we niet redden. Over 50 jaar misschien? Wie weet kunnen we dan met nieuwe technieken gewoon CO2 zelf weer (met zonlicht) omzetten in C en O2...
China is overigens heel ver in klimaatverandering (in de positieve zin) dus pas op met uitspraken dat "straks alle Chinezen gaan vliegen en het klimaat zo naar de knoppen helpen".
donderdag 20 december 2018 om 13:13
donderdag 20 december 2018 om 13:13
Laten we beginnen met de action ed boycotten. Wat wordt daar een troep verkocht.
Waarom moeten we tegenwoordig kerstsokken,kerstondergoed, kersttrui,kerstservies mee naar school.
Evenals een paasbordje met beker (ipv gewoon bord en beker)en paasdiner, vieren we ineens Halloween met bijpassende troep.
Worden er smart tv gemaakt waarop bepaalde apps na twee jaar niet meer werken zodat er een mediabox aangeschaft moet worden.
Kleding afdragen is niet zo moeilijk. De kwaliteit is ook slechter. De oude Dopper doppen passen niet op de nieuwe.
Je kunt het zo gek niet bedenken of er wordt wel een musical over gemaakt lol
Schoon autorijden is al lang mogelijk maar ja de Shell...Dus gaan we doen wat niet logisch is.
En zo gaan we maar door...
Eerlijk gezegd denk ik dat het al te laat is.
Tot die tijd beperk of eet ik geen vlees en beperk de hypes en het gebruik van plastic.
Waarom moeten we tegenwoordig kerstsokken,kerstondergoed, kersttrui,kerstservies mee naar school.
Evenals een paasbordje met beker (ipv gewoon bord en beker)en paasdiner, vieren we ineens Halloween met bijpassende troep.
Worden er smart tv gemaakt waarop bepaalde apps na twee jaar niet meer werken zodat er een mediabox aangeschaft moet worden.
Kleding afdragen is niet zo moeilijk. De kwaliteit is ook slechter. De oude Dopper doppen passen niet op de nieuwe.
Je kunt het zo gek niet bedenken of er wordt wel een musical over gemaakt lol
Schoon autorijden is al lang mogelijk maar ja de Shell...Dus gaan we doen wat niet logisch is.
En zo gaan we maar door...
Eerlijk gezegd denk ik dat het al te laat is.
Tot die tijd beperk of eet ik geen vlees en beperk de hypes en het gebruik van plastic.
