Is de aarde nog te redden?

19-12-2018 21:15 388 berichten
Benieuwd hoe de meningen hier verdeeld zijn. Naar aanleiding van een discussie in het topic over goedkope vliegtickets. Je mag eventueel twee antwoorden aanvinken als je niet kunt kiezen.

Is de aarde zoals wij hem kennen nog te redden?

Totaal aantal stemmen: 171

Ja, door forse investeringen in nieuwe technologie (6%)
Ja, maar alleen met hele drastische maatregelen (22%)
Nee, we consumeren en vervuilen gewoon door, dat is niet meer te stoppen (45%)
De aarde hoeft niet gered, de mens speelt nauwelijks een rol in milieu en klimaat (13%)
Doe niet zo dramatisch, er is niks bijzonders aan de hand (8%)
Ik weet inmiddels niet meer wie ik nog moet geloven (6%)
freja schreef:
20-12-2018 13:03
Ik had dit jaar, zoals elke winter, voer voor vogeltjes buiten opgehangen. Het hangt er nog steeds als nieuw. Geen vogeltje gezien. :sigh:

Ik heb ieder jaar veel vogels in de tuin freja, ik merk ook dat ze nog niet erg gretig zijn!
Met dit weer kunnen ze nog wel aardig wat voedsel vinden door de nog zachte bodems.
Gaat het echt vriezen, dan krijgen ze het moeilijk. Voedsel raakt dan schaars en ze verbruiken ook veel energie om warm te blijven.
Wat extra ondersteuning in voedsel kan dan echt van levensbelang voor ze zijn.
Als je het leuk vind om vogels een beetje te ondersteunen, denk dan ook eens aan het ophangen van nestkastjes, het strooien van nestmateriaal, en wat zaden en oud brood.
Ook in het voorjaar is een beetje hulp welkom.
Vooral de trekvogels zijn dan vermoeid en vermagerd door hun lange tocht. Ze moeten er uiteraard zelf doen, maar je kunt ze het wat makkelijker maken. De meeste vogels zijn honkvast en vergeten een goed plekje niet snel.. je hebt er uiteindelijk zelfs ook veel plezier van.
Ikzegookwat schreef:
20-12-2018 13:13
Maar dat komt ook omdat er elders nog veel te vinden is voor ze, besjes en zo. Ook het gevolg van een warmer najaar.
Oh, dat is een goeie! Ik denk dat je gelijk hebt. :heart:
Alle reacties Link kopieren
Jest schreef:
20-12-2018 10:34
.
Waar haal je die onzin vandaan? Ik vind data die 45 jaar teruggaan voor Girona en daaruit blijkt dat de gemiddelde temperatuur in 1974 13,1 graden was en de gemiddelde temperatuur in 2017 14,8. En de gemiddelde minimumtemperatuur was in 1974 7,6 graden en in 2017 8,5.

https://www.tutiempo.net/clima/ws-81840.html
Ehm, persoonlijke ervaring. Ook waar mijn ouders woonden, zuidelijker, merk je het. Waar er 20 jaar geleden nog met kerst in de zon gelegen kon worden moet je nu echt een jas aan. Het word in rap tempo ieder jaar een beetje kouder.
Lloret was vroeger echt een plek waar ouderen overwinterden, zonder jas en met korte mouw. Nu is het er dicht in de winter omdat het er gewoon te koud is. Je kan er nu echt niet met korte mouw lopen hoor of zwemmen.
daddy_gijs schreef:
20-12-2018 13:13
Ik vind de vraag behoorlijk suggestief (daarom niet gestemd).
De wereld gaat niet naar de knoppen. Maar de kern-vraag is: hoeveel gaat het (aan belastinggeld) kosten om straks de problemen op te lossen.... en/of welke offers moeten er genomen worden?

Besef dat zure regen behoorlijk goed is opgelost; wereldwijd.
Besef ook dat het gat in de ozonlaag is gedicht door maatregelen.
Het CO2-probleem laat zich lastiger oplossen. Het klimaat kan behoorlijk extremer worden, maar hoe erg is dat? (Dijken, airconditioning, verwarming en je komt een heel eind). Vissen, ijsberen of pinguins sterven misschien uit... Hoe erg is dat? Zielig, maar we leven ook al jaren zonder dodo... Het dier 'mens' is behoorlijk adaptief als het er op aankomt. Dus ik denk: "komt vast goed... maar hoe is nog even de vraag".

CO2-probleem gaat ook opgelost worden, maar de vraag is op welke termijn. Bij voorkeur binnen 15 jaar, maar dat gaan we niet redden. Over 50 jaar misschien? Wie weet kunnen we dan met nieuwe technieken gewoon CO2 zelf weer (met zonlicht) omzetten in C en O2...

China is overigens heel ver in klimaatverandering (in de positieve zin) dus pas op met uitspraken dat "straks alle Chinezen gaan vliegen en het klimaat zo naar de knoppen helpen".

Als we een beetje meer ons best doen om dat probleem wat sneller op te lossen, dan zou er wel heel wat leed voorkomen kunnen worden.
freja schreef:
20-12-2018 13:03
Ik had dit jaar, zoals elke winter, voer voor vogeltjes buiten opgehangen. Het hangt er nog steeds als nieuw. Geen vogeltje gezien. :sigh:
Ik heb al veel refills gegeven. Ik heb roodborstjes, pimpelmezen, koolmeesjes, boomklevers en de grootste pindasnaaiers: de eekhoorntjes! Het voederhuisje hangt vlak bij mn raam in een struik dus ik heb er leuk uitzicht op vanaf mn bank.
nina1966 schreef:
20-12-2018 13:16
Ehm, persoonlijke ervaring. Ook waar mijn ouders woonden, zuidelijker, merk je het. Waar er 20 jaar geleden nog met kerst in de zon gelegen kon worden moet je nu echt een jas aan. Het word in rap tempo ieder jaar een beetje kouder.
Lloret was vroeger echt een plek waar ouderen overwinterden, zonder jas en met korte mouw. Nu is het er dicht in de winter omdat het er gewoon te koud is. Je kan er nu echt niet met korte mouw lopen hoor of zwemmen.
Anekdotisch bewijs dus...
Alle reacties Link kopieren
florita schreef:
19-12-2018 21:34
De aarde gaat het wel redden hoor, maar voor de mensheid gaat het op termijn lastig worden vrees ik...
Het natuurlijk evenwicht is zoek. Er zijn veel te veel mensen. Zolang er zoveel mensen zijn, zijn alle klimaat-ingrepen slechts een druppel op een gloeiende plaat.
.
Pindakaasjes schreef:
20-12-2018 13:15
Ik heb ieder jaar veel vogels in de tuin freja, ik merk ook dat ze nog niet erg gretig zijn!
Met dit weer kunnen ze nog wel aardig wat voedsel vinden door de nog zachte bodems.
Gaat het echt vriezen, dan krijgen ze het moeilijk. Voedsel raakt dan schaars en ze verbruiken ook veel energie om warm te blijven.
Wat extra ondersteuning in voedsel kan dan echt van levensbelang voor ze zijn.
Als je het leuk vind om vogels een beetje te ondersteunen, denk dan ook eens aan het ophangen van nestkastjes, het strooien van nestmateriaal, en wat zaden en oud brood.
Ook in het voorjaar is een beetje hulp welkom.
Vooral de trekvogels zijn dan vermoeid en vermagerd door hun lange tocht. Ze moeten er uiteraard zelf doen, maar je kunt ze het wat makkelijker maken. De meeste vogels zijn honkvast en vergeten een goed plekje niet snel.. je hebt er uiteindelijk zelfs ook veel plezier van.
Leuke ideetjes, geweldig! Hoe kom ik aan nestmateriaal, wat is dat? En wat lusten trekvogels? Sorry voor offtopic, ik dacht oprecht dat het door de opwarming kwam, wat misschien ook wel zo is.
anoniem_309521 wijzigde dit bericht op 20-12-2018 13:20
4.49% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
daddy_gijs schreef:
20-12-2018 13:13
Ik vind de vraag behoorlijk suggestief (daarom niet gestemd).
De wereld gaat niet naar de knoppen. Maar de kern-vraag is: hoeveel gaat het (aan belastinggeld) kosten om straks de problemen op te lossen.... en/of welke offers moeten er genomen worden?

Besef dat zure regen behoorlijk goed is opgelost; wereldwijd.
Besef ook dat het gat in de ozonlaag is gedicht door maatregelen.
Het CO2-probleem laat zich lastiger oplossen. Het klimaat kan behoorlijk extremer worden, maar hoe erg is dat? (Dijken, airconditioning, verwarming en je komt een heel eind). Vissen, ijsberen of pinguins sterven misschien uit... Hoe erg is dat? Zielig, maar we leven ook al jaren zonder dodo... Het dier 'mens' is behoorlijk adaptief als het er op aankomt. Dus ik denk: "komt vast goed... maar hoe is nog even de vraag".

CO2-probleem gaat ook opgelost worden, maar de vraag is op welke termijn. Bij voorkeur binnen 15 jaar, maar dat gaan we niet redden. Over 50 jaar misschien? Wie weet kunnen we dan met nieuwe technieken gewoon CO2 zelf weer (met zonlicht) omzetten in C en O2...

China is overigens heel ver in klimaatverandering (in de positieve zin) dus pas op met uitspraken dat "straks alle Chinezen gaan vliegen en het klimaat zo naar de knoppen helpen".

geeft mij een beetje hoop, geen idee of je gelijk hebt maar wel fijn om zoiets te lezen dan de andere reacties!
nina1966 schreef:
20-12-2018 13:16
Ehm, persoonlijke ervaring. Ook waar mijn ouders woonden, zuidelijker, merk je het. Waar er 20 jaar geleden nog met kerst in de zon gelegen kon worden moet je nu echt een jas aan. Het word in rap tempo ieder jaar een beetje kouder.
Lloret was vroeger echt een plek waar ouderen overwinterden, zonder jas en met korte mouw. Nu is het er dicht in de winter omdat het er gewoon te koud is. Je kan er nu echt niet met korte mouw lopen hoor of zwemmen.

Het kan best dat het daar nu kouder is in de winter. De klimaatverandering brengt allerlei processen en stromingen op gang. Maar dat zegt niets over de algehele gemiddelde temperatuurstijging.
Alle reacties Link kopieren
Lady_Day schreef:
19-12-2018 21:55
Een van de redenen waarom ik geen kinderen heb. Ik zie het somber in voor de mensheid.
Dit!
.
Liliane13 schreef:
20-12-2018 13:18
Het natuurlijk evenwicht is zoek. Er zijn veel te veel mensen. Zolang er zoveel mensen zijn, zijn alle klimaat-ingrepen slechts een druppel op een gloeiende plaat.

Tsja en als we dat maar blijven zeggen dan gebeurt er nooit iets.

Ik heb wel eens gelezen dat wanneer iedereen zou stoppen met vlees eten, er genoeg landbouwgrond zou vrijkomen om de gehele wereld bevolking te voeden, plus dat de Co2 uitstoot drastisch zou afnemen. Maar ja, de wil moet er wel zijn natuurlijk.
freja schreef:
20-12-2018 13:18
Leuke ideetjes, geweldig! Hoe kom ik aan nestmateriaal, wat is dat? En wat lusten trekvogels? Sorry voor offtopic, ik dacht oprecht dat het door de opwarming kwam, wat misschien ook wel zo is.
Zelf heb ik een boekje vogels op de voederplank. Staat precies hoe je verschillende vogels lokt.
Toevallig woon ik in het bos dus heb geluk dat ik heel divers publiek in m’n tuin heb.
Alle reacties Link kopieren
freja schreef:
20-12-2018 13:18
Leuke ideetjes, geweldig! Hoe kom ik aan nestmateriaal, wat is dat? En wat lusten trekvogels? Sorry voor offtopic, ik dacht oprecht dat het door de opwarming kwam, wat misschien ook wel zo is.

Er zijn nu tot 75 % minder insecten vergeleken met een kwart eeuw geleden, dus er is wel degelijk iets aan de hand. Vrijwel alle kleinere vogels voeden hun jongen met insecten dus die hebben een fors probleem.
Dat er zoveel minder insecten zijn zou met het massale gebruik van neonicotinoïden (bestrijdingsmiddelen) in de landbouw te maken kunnen hebben. Die stoffen spoelen uit naar het grondwater.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 20-12-2018 13:31
21.16% gewijzigd
nounou
elize_ schreef:
20-12-2018 13:18
geeft mij een beetje hoop, geen idee of je gelijk hebt maar wel fijn om zoiets te lezen dan de andere reacties!
Zo lang China zoveel troep produceert geloof je dat toch niet
freja schreef:
20-12-2018 13:18
Leuke ideetjes, geweldig! Hoe kom ik aan nestmateriaal, wat is dat? En wat lusten trekvogels? Sorry voor offtopic, ik dacht oprecht dat het door de opwarming kwam, wat misschien ook wel zo is.

Nestmateriaal koop ik altijd bij een tuincentra. Het wordt meestal gekocht door mensen met een vogel voliere neem ik aan.
Het zijn van die katoenen draadjes. Het is niet duur overigens.
Engelenhaar (wat je vaak in kerststukjes ziet) of wat hooi, gebruiken ze ook.. ik strooi er gewoon wat van door de tuin en zie dan af en aan vogeltjes met een grote snor wegvliegen!
En geloof het of niet, maar haren gebruiken ze ook graag.
Dus de borstel leeghalen, van jezelf, de hond of de kat.. en je zult zien dat diverse vogeltjes ermee vandoor gaan!
Over voeren moet je niet te moeilijk denken.. al heb je een oude oliebol over,, geef het ze lekker.
Wat oud brood kruimelen en wat zaden. Prima.
Ik heb me wel altijd laten vertellen dat je na april moet stoppen met vetbollen omdat vogels dit dan aan hun kuikens geven, en de kuikens dit nog niet kunnen verteren en er aan kunnen overlijden.. maar dit heb ik enkel van horen zeggen..
Alle reacties Link kopieren
Cafetière schreef:
20-12-2018 08:29
De mens is het grootste probleem dus zolang er nog voortgeplant mag worden is alles dweilen met de kraan open.
Inderdaad!
.
nina1966 schreef:
20-12-2018 13:16
Ehm, persoonlijke ervaring. Ook waar mijn ouders woonden, zuidelijker, merk je het. Waar er 20 jaar geleden nog met kerst in de zon gelegen kon worden moet je nu echt een jas aan. Het word in rap tempo ieder jaar een beetje kouder.
Lloret was vroeger echt een plek waar ouderen overwinterden, zonder jas en met korte mouw. Nu is het er dicht in de winter omdat het er gewoon te koud is. Je kan er nu echt niet met korte mouw lopen hoor of zwemmen.
Klopt, en de bewoners van bv de Canarische eilanden zeggen zelf ook dat het seizoen is verschoven. In het voorjaar is het echt frisser.
Pindakaasjes schreef:
20-12-2018 13:32
Nestmateriaal koop ik altijd bij een tuincentra. Het wordt meestal gekocht door mensen met een vogel voliere neem ik aan.
Het zijn van die katoenen draadjes.
Als er hier wel 'ns een nest uit 'n boom valt is die meestal vervaardigd uit mos. Mijn grasveld bevat heel erg veel mos. Dus blijkbaar een goed bouwmateriaal voor mijn vogelpopulatie.
Zazamaenade schreef:
20-12-2018 13:27
Er zijn nu tot 75 % minder insecten vergeleken met een kwart eeuw geleden, dus er is wel degelijk iets aan de hand. Vrijwel alle kleinere vogels voeden hun jongen met insecten dus die hebben een fors probleem.
Dat er zoveel minder insecten zijn zou met het massale gebruik van neonicotinoïden (bestrijdingsmiddelen) in de landbouw te maken kunnen hebben. Die stoffen spoelen uit naar het grondwater.
Dat is zeker een fors probleem. Maar ik denk toch dat vetbollen die nog onaangeroerd zijn, meer te maken hebben met de aanwezigheid van ander voedsel. Want anders zou het erop duiden dat alle vogels uit de omgeving verdwenen zijn en dat is gelukkig nog niet zo.
redbulletje schreef:
20-12-2018 13:35
Als er hier wel 'ns een nest uit 'n boom valt is die meestal vervaardigd uit mos. Mijn grasveld bevat heel erg veel mos. Dus blijkbaar een goed bouwmateriaal voor mijn vogelpopulatie.
Ik heb een balkon en hier kwamen de vogels stukjes turf uit mijn plantenbakken halen.
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
20-12-2018 13:35
Dat is zeker een fors probleem. Maar ik denk toch dat vetbollen die nog onaangeroerd zijn, meer te maken hebben met de aanwezigheid van ander voedsel. Want anders zou het erop duiden dat alle vogels uit de omgeving verdwenen zijn en dat is gelukkig nog niet zo.

Ik zie hier echt veel minder vogels, en heb ook weleens onaangeroerde vetbollen gehad. Het kan ook nog dat er iets niet goed is aan de vetbollen.
Er is een schandaaltje geweest met minerale olie, een afvalproduct, wat voor vetbollen gebruikt is. Staat me iets van bij.
Met zachte winters is er natuurlijk wel veel meer voedsel te vinden in de bodem en aan struiken en planten die nog wat blad hebben. Ik zag gisteren in de stad nog een roos in een tuin staan bloeien. Het is bijna Kerstmis !
Je zou ook zeggen dat vogels minder voedsel nodig hebben als het niet zo koud is, maar dat weet ik niet eens.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
20-12-2018 13:26
Tsja en als we dat maar blijven zeggen dan gebeurt er nooit iets.

Ik heb wel eens gelezen dat wanneer iedereen zou stoppen met vlees eten, er genoeg landbouwgrond zou vrijkomen om de gehele wereld bevolking te voeden, plus dat de Co2 uitstoot drastisch zou afnemen. Maar ja, de wil moet er wel zijn natuurlijk.
Dat is dus een utopie! Ik zou graag zien dat er door wereldleiders en ontwikkelings- en milieuorganisaties - en scholen! - meer over overbevolking en de gevolgen hiervan wordt gepraat en dat het bewustzijn bij mensen over het krijgen van kinderen (zodat men het aantal overweegt en daarbij verder denkt dat de eigen wens voor nóg een kindje) en de gevolgen hiervan voor de leefbaarheid van onze wereld hopelijk wordt vergroot.
liliane13 wijzigde dit bericht op 20-12-2018 13:46
Reden: Toevoeging ‘scholen’
0.99% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren
En niet te vergeten usutu, de ziekte waar zoveel merels en lijsters aan zijn gestorven, de afgelopen jaren.
Sorry, ik ben even niet het zonnetje in huis :-$
nounou
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
20-12-2018 13:26
Tsja en als we dat maar blijven zeggen dan gebeurt er nooit iets.

Ik heb wel eens gelezen dat wanneer iedereen zou stoppen met vlees eten, er genoeg landbouwgrond zou vrijkomen om de gehele wereld bevolking te voeden, plus dat de Co2 uitstoot drastisch zou afnemen. Maar ja, de wil moet er wel zijn natuurlijk.

en dat werd ruim 30 jaar terug ook al gezegd (toen werd ik vegetariër), maar niemand geloofde me en zo'n vaart zou het niet gaan.
Later is nu

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven