Actueel
alle pijlers
Is de aarde nog te redden?
vrijdag 21 december 2018 om 15:58
Jawel !
Ik vind het goed dat de milieuorganisaties zich hebben teruggetrokken uit het (Nederlandse) klimaatakkoord zoals het er nu ligt.
Kilometerheffing blijft nog steeds de olifant in de kamer, grote bedrijven blijven veel te veel buiten schot, en wat betreft de luchtvaart is het erg stil.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/226446 ... koord.html
nounou
vrijdag 21 december 2018 om 16:12
Heb je gelezen wat ik postte?redbulletje schreef: ↑21-12-2018 16:02Het klimaat verandert ook zonder menselijk toedoen wel, alleen nu een beetje sneller. Ik zie daar geen noodzaak in al onze verwonnen comfort en luxe voor in te perken. Pluk de dag en geniet van wat er op dit moment nog aan moois te zien is op de wereld.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 21 december 2018 om 16:15
Ja ik vind ook dat de (grote) bedrijven meer zouden moeten doen, het begint juist bij de bedrijven. Nog steeds vinden mensen economie belangrijker dan ons leefmilieu. Er moet gauw iets gebeuren in plaats van alleen maar praten.Zazamaenade schreef: ↑21-12-2018 15:58Jawel !
Ik vind het goed dat de milieuorganisaties zich hebben teruggetrokken uit het (Nederlandse) klimaatakkoord zoals het er nu ligt.
Kilometerheffing blijft nog steeds de olifant in de kamer, grote bedrijven blijven veel te veel buiten schot, en wat betreft de luchtvaart is het erg stil.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/226446 ... koord.html
Het schiet niet op en iedereen moet eensgezind zijn (iedereen is dus heel de wereld). We razen af op een totale catastrofe maar je hoort er vrijwel niemand over. Wtf.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 21 december 2018 om 16:26
CleopatraVII schreef: ↑21-12-2018 16:15Ja ik vind ook dat de (grote) bedrijven meer zouden moeten doen, het begint juist bij de bedrijven. Nog steeds vinden mensen economie belangrijker dan ons leefmilieu. Er moet gauw iets gebeuren in plaats van alleen maar praten.
Het schiet niet op en iedereen moet eensgezind zijn (iedereen is dus heel de wereld). We razen af op een totale catastrofe maar je hoort er vrijwel niemand over. Wtf.
Op het moment dat de bedrijven 'gewoon' belast worden (en dat gaan doorberekenen) wordt het duidelijk wat milieubelastend consumeren is en wat niet, en loont het keuzes te maken, in plaats van dat je toch gekke henkie lijkt door het jezelf zo moeilijk te maken.
Dat geldt dus ook heel duidelijk voor de luchtvaart !
Ik snap het wel, vanuit regeringsleiders gedacht, niemand neemt graag impopulaire maatregelen want de horizon reikt hooguit 4 jaar verder, en er dreigen toch altijd weer peilingen.
nounou
vrijdag 21 december 2018 om 16:34
Maar ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen zo kortzichtig zijn. Hun kinderen dan? Hun kleinkinderen? Zijzelf (de jonge politici)? Hoe kun je je kind dit toekomstscenario aandoen... Waarom blijft iedereen denken 'Het komt wel goed, iemand bedenkt er wel iets op'. Dit kun je wel jaren en jaren blijven zeggen, maar op een gegeven moment is het te laat. Als de aarde straks 3 graden opgewarmd is, is het proces onomkeerbaar geworden en onze leefomgeving hoogst onprettig om in te leven.Zazamaenade schreef: ↑21-12-2018 16:26Op het moment dat de bedrijven 'gewoon' belast worden (en dat gaan doorberekenen) wordt het duidelijk wat milieubelastend consumeren is en wat niet, en loont het keuzes te maken, in plaats van dat je toch gekke henkie lijkt door het jezelf zo moeilijk te maken.
Dat geldt dus ook heel duidelijk voor de luchtvaart !
Ik snap het wel, vanuit regeringsleiders gedacht, niemand neemt graag impopulaire maatregelen want de horizon reikt hooguit 4 jaar verder, en er dreigen toch altijd weer peilingen.
Er moet ooit een oplossing komen in plaats van dat iedereen blijft zeggen 'er komt ooit wel een oplossing/het komt wel goed/iemand bedenkt wel iets'. Want dan komt er dus geen oplossing als niemand mee wil doen met DE oplossing. Want die oplossing is er al lang, alleen niemand wil meedoen (minder CO2-uitstoot).
Zoals een bus die op een afrond afraast en elke inzittende denkt 'iemand trapt straks wel op de rem', en iedereen blijft zitten. Tot de bus over de afgrond gaat.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 21 december 2018 om 16:48
CleopatraVII schreef: ↑21-12-2018 16:34Maar ik kan gewoon niet begrijpen dat mensen zo kortzichtig zijn. Hun kinderen dan? Hun kleinkinderen? Zijzelf (de jonge politici)? Hoe kun je je kind dit toekomstscenario aandoen... Waarom blijft iedereen denken 'Het komt wel goed, iemand bedenkt er wel iets op'. Dit kun je wel jaren en jaren blijven zeggen, maar op een gegeven moment is het te laat. Als de aarde straks 3 graden opgewarmd is, is het proces onomkeerbaar geworden en onze leefomgeving hoogst onprettig om in te leven.
Er moet ooit een oplossing komen in plaats van dat iedereen blijft zeggen 'er komt ooit wel een oplossing/het komt wel goed/iemand bedenkt wel iets'. Want dan komt er dus geen oplossing als niemand mee wil doen met DE oplossing. Want die oplossing is er al lang, alleen niemand wil meedoen (minder CO2-uitstoot).
Zoals een bus die op een afrond afraast en elke inzittende denkt 'iemand trapt straks wel op de rem', en iedereen blijft zitten. Tot de bus over de afgrond gaat.
Ja, wrijf het er nog eens extra in
Eerlijk gezegd ben ik blij dat ik geen 25 meer ben, heel egoïstisch misschien (ik ben nu 56). Ik heb een aanzienlijk deel van mijn leven heel terughoudend geleefd op dit vlak, vroeger ook actiegevoerd.
Veel mensen vonden dat overdreven en lachwekkend, je gaat jezelf een soort Cassandra wanen en ik ben een tijd behoorlijk teleurgesteld en cynisch geweest.
Ik hoop vooral dat er een besef komt dat het een gezamelijk probleem is, en er niet nog meer burgeroorlogen en andere conflicten komen. Daar ben ik eigenlijk nog het meest huiverig voor. Strijd over water, over voedsel en over ruimte om te leven die zich vermomt als nationalisme en godsdienststrijd.
Ja, het zonnetje in huis
nounou
vrijdag 21 december 2018 om 17:22
Burgeroorlogen komen er sowieso vanwege het watertekort in Azie, Afrika, Amerika, de overspoeling van immigranten in Europa (vanwege het watertekort, voedseltekort, overstromingen, stormen en andere nare dingen) en het voedseltekort (ook in Europa) vanwege verwoestijning en uitsterven van de zee.Zazamaenade schreef: ↑21-12-2018 16:48Ja, wrijf het er nog eens extra in
Eerlijk gezegd ben ik blij dat ik geen 25 meer ben, heel egoïstisch misschien (ik ben nu 56). Ik heb een aanzienlijk deel van mijn leven heel terughoudend geleefd op dit vlak, vroeger ook actiegevoerd.
Veel mensen vonden dat overdreven en lachwekkend, je gaat jezelf een soort Cassandra wanen en ik ben een tijd behoorlijk teleurgesteld en cynisch geweest.
Ik hoop vooral dat er een besef komt dat het een gezamelijk probleem is, en er niet nog meer burgeroorlogen en andere conflicten komen. Daar ben ik eigenlijk nog het meest huiverig voor. Strijd over water, over voedsel en over ruimte om te leven die zich vermomt als nationalisme en godsdienststrijd.
Ja, het zonnetje in huis
Ik ben heel erg bang dat dat besef niet komt bij de grote meerderheid. Steeds meer mensen worden zich bewust, maar zoveel nog niet. Kijk naar Trump die is aangesteld als President van de VS en daarmee de meest machtige persoon op aarde is. De grote meerderheid moet het inzien, anders zijn we verloren.
En nog steeds zijn de meeste mensen super egoïstisch, denken niet vooruit, denken niet na over gevolgen van acties en daden.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 21 december 2018 om 17:22
Ja, zo denken veel mensen die het zelf niet hoeven mee te maken. En wij mogen rotten in de hel straks.redbulletje schreef: ↑21-12-2018 16:37De mensheid sterft toch wel uit, of dat nu over 1 generatie is of over 10. Vind het onlogisch om het enige leven wat je hebt calvinistisch door te brengen voor het toch al dubieuze voortbestaan van de soort.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 21 december 2018 om 17:29
redbulletje schreef: ↑21-12-2018 16:37De mensheid sterft toch wel uit, of dat nu over 1 generatie is of over 10. Vind het onlogisch om het enige leven wat je hebt calvinistisch door te brengen voor het toch al dubieuze voortbestaan van de soort.
Ik leef helemaal niet calvinistisch hoor, al zal jij daar misschien anders over denken
nounou
vrijdag 21 december 2018 om 17:36
Grote bedrijven moet je Europees aanpakken. Op het moment dat het vestigingsklimaat in Nederland ongunstiger wordt zullen ze overwegen of het interessant is om zich in een ander (Europees) land te vestigen. Door klimaatregelen voor bedrijven Europees aan te pakken kun je dit wellicht in Europa voorkomen. Ook is het zo dat als bedrijven zwaarder belast dit uiteindelijk ook aan de eindgebruiker wordt doorberekend.CleopatraVII schreef: ↑21-12-2018 16:15Ja ik vind ook dat de (grote) bedrijven meer zouden moeten doen, het begint juist bij de bedrijven.
vrijdag 21 december 2018 om 17:38
En dan gaan we nog meer spullen uit China importeren...Dahlia74 schreef: ↑21-12-2018 17:36Grote bedrijven moet je Europees aanpakken. Op het moment dat het vestigingsklimaat in Nederland ongunstiger wordt zullen ze overwegen of het interessant is om zich in een ander (Europees) land te vestigen. Door klimaatregelen voor bedrijven Europees aan te pakken kun je dit wellicht in Europa voorkomen. Ook is het zo dat als bedrijven zwaarder belast dit uiteindelijk ook aan de eindgebruiker wordt doorberekend.
vrijdag 21 december 2018 om 20:00
Ik vrees die oorlogen en migratiestromen ook. Daar is die zogenaamde tsunami van Wilders helemaal niets bij. Het ironische is natuurlijk dat het grotendeels dezelfde mensen zijn: zij die er nu op losleven, nog een vliegreisje boeken en na mij de zondvloed, en de mensen die moord en brand schreeuwen als er een paar vluchtelingen deze kant op komen.
vrijdag 21 december 2018 om 20:03
Het begint bij de consument, die bedrijven produceren niet voor zichzelf.CleopatraVII schreef: ↑21-12-2018 16:15Ja ik vind ook dat de (grote) bedrijven meer zouden moeten doen, het begint juist bij de bedrijven. Nog steeds vinden mensen economie belangrijker dan ons leefmilieu. Er moet gauw iets gebeuren in plaats van alleen maar praten.
Het schiet niet op en iedereen moet eensgezind zijn (iedereen is dus heel de wereld). We razen af op een totale catastrofe maar je hoort er vrijwel niemand over. Wtf.
Daar heeft het belast van bedrijven niet heel veel zijn, ze belasten het een op een door aan de eindgebruikers of bezuinigen op loonkosten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 21 december 2018 om 20:17
Ten eerste kan je de BTW op milieu verontreinigende artikelen naar 50 % zetten (ik noem maar iets)
Daarbij kan de consument ook na gaan denken wat ze kopen.
Overigens doen ze dat ook steeds meer, bij voedsel zie je die kentering ook.
De rekening bij de producent neer leggen is niet zo zinvol,, het is hier al eerder geschreven, ze verkassen gewoon richting India, China om maar wat te noemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 21 december 2018 om 20:21
Wat dacht je van de accijnzen op brandstof? Of het invoeren van een CO2-belasting? Waarom roken er nu zoveel minder mensen dan vroeger? Daar speelt de prijs van een pakje sigaretten een grote rol in hoor. En ja, graag internationale afspraken en anders maar Europees.
Maar de consument gaat zich niet inhouden. Zie de enorme toename van het aantal Europese vluchten sinds die zo belachelijk goedkoop werden.
Maar de consument gaat zich niet inhouden. Zie de enorme toename van het aantal Europese vluchten sinds die zo belachelijk goedkoop werden.
vrijdag 21 december 2018 om 20:23
Wat mensen die denken "na mij de zondvloed" nog wel eens vergeten is, dat het niet aan het einde van de eeuw opeens heel erg wordt, maar dat het nu al steeds erger aan het worden is. Dat betekent dat wij er ook nu al in toenemende mate mee te maken krijgen, zelfs al ben je niet meer "piep". Kijk wat één droge zomer hier in ons kikkeerlandje al voor gevolgen had. En ja, dat komt deels door grondwaterregulatie, maar dan nog... het leven is kwetsbaar en je kop in het zand steken is wel het domste wat je kunt doen. Als we nu maatregelen nemen dan kunnen we de opwarming niet geheel stoppen, maar wel vertragen zodat we wat meer de tijd hebben om ons aan te passen aan de nieuwe omstandigheden.
vrijdag 21 december 2018 om 20:47
Eigenlijk allemaal, 95% van al het leven op aarde is dood aan het einde van deze eeuw als we niets doen (opwarming van 6 graden). Dus alleen van die organismen die heel diep in zee leven enzo overleven dan.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 21 december 2018 om 20:49
Natuurlijk wordt dit doorberekend. En dat is nodig ook. Alles verdubbelen in prijs graag en de productiekosten heel hoog maken, zodat er flink minder geproduceerd wordt.Dahlia74 schreef: ↑21-12-2018 17:36Grote bedrijven moet je Europees aanpakken. Op het moment dat het vestigingsklimaat in Nederland ongunstiger wordt zullen ze overwegen of het interessant is om zich in een ander (Europees) land te vestigen. Door klimaatregelen voor bedrijven Europees aan te pakken kun je dit wellicht in Europa voorkomen. Ook is het zo dat als bedrijven zwaarder belast dit uiteindelijk ook aan de eindgebruiker wordt doorberekend.
En nee, Europees aanpakken? Mondiaal bedoel je. De hele wereld moet meedoen. Niet alleen Europa.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
vrijdag 21 december 2018 om 20:51
Wat ook veel mensen niet inzien is dat we dan in de linkerhelft van Nederland niet meer kunnen wonen omdat het onder water staat. Met nog alle andere kustgebieden ter wereld.Ikzegookwat schreef: ↑21-12-2018 20:23Wat mensen die denken "na mij de zondvloed" nog wel eens vergeten is, dat het niet aan het einde van de eeuw opeens heel erg wordt, maar dat het nu al steeds erger aan het worden is. Dat betekent dat wij er ook nu al in toenemende mate mee te maken krijgen, zelfs al ben je niet meer "piep". Kijk wat één droge zomer hier in ons kikkeerlandje al voor gevolgen had. En ja, dat komt deels door grondwaterregulatie, maar dan nog... het leven is kwetsbaar en je kop in het zand steken is wel het domste wat je kunt doen. Als we nu maatregelen nemen dan kunnen we de opwarming niet geheel stoppen, maar wel vertragen zodat we wat meer de tijd hebben om ons aan te passen aan de nieuwe omstandigheden.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
