Is de aarde nog te redden?

19-12-2018 21:15 388 berichten
Benieuwd hoe de meningen hier verdeeld zijn. Naar aanleiding van een discussie in het topic over goedkope vliegtickets. Je mag eventueel twee antwoorden aanvinken als je niet kunt kiezen.

Is de aarde zoals wij hem kennen nog te redden?

Totaal aantal stemmen: 171

Ja, door forse investeringen in nieuwe technologie (6%)
Ja, maar alleen met hele drastische maatregelen (22%)
Nee, we consumeren en vervuilen gewoon door, dat is niet meer te stoppen (45%)
De aarde hoeft niet gered, de mens speelt nauwelijks een rol in milieu en klimaat (13%)
Doe niet zo dramatisch, er is niks bijzonders aan de hand (8%)
Ik weet inmiddels niet meer wie ik nog moet geloven (6%)
Alle reacties Link kopieren
Goed dat het dan voor veel mensen beter zou worden. Kunnen we nog wat uitbreiden.
Maar de mens moet steeds opnieuw lapmiddelen inzetten om zichzelf te beschermen tegen de gevolgen van overmatig succes.
Misschien lukt het steeds weer opnieuw, maar ik denk dat vroeg of laat een van de lapmiddelen te laat komt. Misschien bij de resistente bacterie? Misschien als al het dierlijk leven in een potje zit?
Feit is dat door het redden van de mens je bewust ervoor kiest om het plantenleven en dierenrijk niet te redden.
Zelfs een als jager verzamelaar vernietigen we alles als met zijn miljarden alle uithoeken bewonen.
30000 jaar geleden heeft de mens met zijn natuurlijk manier van leven ook al diersoorten laten uitsterven. Simpelweg door er meer op te eten dan er geboren werden.
En waar wil je planten overhouden? De verticale tuin? Uhuh.
We zullen stappen terug moeten zetten, anders werkt het niet. En voor wat betreft bevolkingsgroei: als mensen het beter krijgen, worden de gezinnen kleiner. Dat is een feit dat je overal terug ziet.
Ikzegookwat schreef:
22-12-2018 11:05
We zullen stappen terug moeten zetten, anders werkt het niet. En voor wat betreft bevolkingsgroei: als mensen het beter krijgen, worden de gezinnen kleiner. Dat is een feit dat je overal terug ziet.
Nou ik zie hier anders nog veel mensen meer dan 2 koters nemen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
21-12-2018 23:26
De poolkappen waren ooit tropisch. In die tijd bestond er nog geen industrie.
en was 95% van al het leven op aarde verdwenen.

Wat wil je met deze opmerking zeggen? Feit blijft dat wij nu in een ijstijd hadden horen zitten.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:12
en was 95% van al het leven op aarde verdwenen.

Wat wil je met deze opmerking zeggen? Feit blijft dat wij nu in een ijstijd hadden horen zitten.
Dat de aarde toch wel doet wat ie wil ondanks wat wij mensen ondertussen allemaal uitspoken. De aarde reset zichzelf wel weer waarna er weer nieuwe levensvormen zullen opduiken.
Blij trouwens dat we niet in 'n ijstijd zitten zeg!
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
21-12-2018 23:32
Rosabella, een ex-senator (van 50Plus OSF, Kees de Lange) die op twitter schrijft 'De voortekenen waren er natuurlijk al veel langer, maar met Marrakesh en de klimaatwet heeft Rutte3 de gewone Nederlander definitief de oorlog verklaard' vind ik lastig serieus te nemen.
Dat lijkt mij eerder populistisch geblaat.
Plus hij staat in zijn eentje met zijn uitspraken tegenover meer dan 1000 wetenschappers die aan de rapporten hebben meegewerkt.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/be ... e-a3060868

Nogmaals deze link m.b.t. bevolkingsgroei, geeft een interessante nuancering
Alle reacties Link kopieren
Jest schreef:
19-12-2018 21:15
Benieuwd hoe de meningen hier verdeeld zijn. Naar aanleiding van een discussie in het topic over goedkope vliegtickets. Je mag eventueel twee antwoorden aanvinken als je niet kunt kiezen.
Nee, ik denk dat deze aarde niet meer te redden is en niet alleen door de klimaatproblemen:

Voortgaande onvrijheid en onveiligheid door technologie die door criminelen en (dictatoriale) regimes misbruikt wordt, o.a. sociaal kredietsysteem, hacking, fake nieuws, inmenging in politiek van andere landen, afhankelijkheid van apps en internet, drones, overal camera's, sensoren en controle, uitbreiding immigratie i.v.m. vluchtelingenproblematiek en vergrijzing en personeelstekorten, uitbreiding onverdraagzaamheid, uitbreiding radicale islam, chaos in grote steden door demonstraties en relschoppers die zich daarmee bemoeien, staten die tegen elkaar opstaan, bewapeningswedloop, stijging van de zeespiegel met overstromingen, tekorten aan energie, water en voedsel. Binnen 5 tot 10 jaar breekt m.i. overal ter wereld de pleuris uit, het is al aan de gang.
Love is the meaning of life
Alle reacties Link kopieren
Wetenschappers: 14.000 ton water per seconde in zee door smeltend ijs
22 december 2018 02:46

Het smeltende gletsjerijs in het arctisch gebied levert op dit moment de grootste bijdrage aan de stijging van de zeespiegel. Per seconde stroomt er door de opwarming van de aarde 14.000 ton water de zee in.

Dat blijkt volgens The Washington Post uit een nieuw groot onderzoek van diverse internationale wetenschappers die de ontwikkeling van het ijs op de Noordpool in de laatste vijf decennia hebben onderzocht. Aan het project werkte onder meer de Universiteit Utrecht mee

Het smeltende ijs in het arctisch gebied levert hiermee een grotere bijdrage aan het stijgen van de zeespiegel dan het ijs op Antarctica, hoewel dit continent rond de zuidpool van de aarde veel meer ijs bevat.

Rond beide polen is de snelheid waarmee het ijs smelt de afgelopen jaren in hoog tempo toegenomen. Dit betekent dat er meer water in zee terecht komt dan wetenschappers de afgelopen jaren aannamen en dat de zeespiegel vermoedelijk nog sneller zal stijgen. Het ijs is de afgelopen drie decennia drie maal zo hard gaan smelten, blijkt uit de nieuwe analyse.

De oudste en dikste ijslaag op de Noordpool is bijna verdwenen

Het is het tweede alarmerende onderzoek naar de situatie in het noordpoolgebied deze maand. Eerder meldde het jaarlijkse Arctic Report van de Amerikaanse overheid dat de dikste en oudste ijslaag in het Arctisch gebied de afgelopen dertig jaar met 95 procent is afgenomen.

Ook deze ontwikkeling zal volgens wetenschappers invloed gaan hebben op de klimaatveranderingen. De oudste ijslaag op de Noordpool zorgt ervoor dat het noordpoolgebied ook in de zomermaanden koud blijft.

Het verdwijnen van ijs heeft grote invloed op de opwarming van de aarde

Als het noordpoolgebied door het ontbreken van de oerijslaag in de zomermaanden opwarmt, betekent dat vrijwel zeker dat de planeet sneller opwarmt dan wetenschappers tot nu toe dachten. De hitte van de zon die door de dikke ijslaag werd weerkaatst, komt nu in het oceaanwater terecht.

Zowel in Nederland als in internationaal verband werden de afgelopen maand afspraken gemaakt om de CO2-uitstoot de komende jaren terug te dringen. Er klinkt echter veel kritiek dat de maatregelen waarover afspraken zijn gemaakt te weinig effect gaan hebben.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
redbulletje schreef:
22-12-2018 11:10
Nou ik zie hier anders nog veel mensen meer dan 2 koters nemen.

Het gemiddeld aantal kinderen per vrouw is 1,7 of daaromtrent.
Ikzegookwat schreef:
22-12-2018 11:20
Het gemiddeld aantal kinderen per vrouw is 1,7 of daaromtrent.
Dat is nog teveel natuurlijk in zo'n overbevolkt gebied.
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
22-12-2018 11:17
https://www.nrc.nl/nieuws/2018/12/17/be ... e-a3060868

Nogmaals deze link m.b.t. bevolkingsgroei, geeft een interessante nuancering
Feit blijft dat de aarde momenteel maar voor 9 miljard mensen voedsel kan produceren. In 2050 zijn die 9 miljard mensen er, maar kan er niet meer voor 9 miljard geproduceerd worden aangezien er minder grond is (zeespiegelstijging) én minder vruchtbare grond (verwoestijning).

Dus ja, er MOET een stop op de bevolkingsgroei komen.

Er kan gewoonweg niet voor iedereen voedsel geproduceerd worden. Dus dan kan je met z'n allen wel minder gaan kopen, alsnog verhongerd een groot deel. Ook in de westerse wereld.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:15
Plus hij staat in zijn eentje met zijn uitspraken tegenover meer dan 1000 wetenschappers die aan de rapporten hebben meegewerkt.

Vergelijk het met een uitgewoond pand: natuurlijk kun je wetenschappelijk bewijzen dat gebouwen een beperkte levensduur hebben en op den duur vanzelf instorten. Maar je kunt ook constateren dat de bewoners het onderhoud verwaarloosd hebben, en starten met de renovatie. Zou er in de tussentijd een orkaan komen die alsnog de hele boel plat legt dan kun je daar niets tegen doen; maar is dat een reden om al bij voorbaat de handdoek in de ring te gooien?
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:25
Feit blijft dat de aarde momenteel maar voor 9 miljard mensen voedsel kan produceren. In 2050 zijn die 9 miljard mensen er, maar kan er niet meer voor 9 miljard geproduceerd worden aangezien er minder grond is (zeespiegelstijging) én minder vruchtbare grond (verwoestijning).

Dus ja, er MOET een stop op de bevolkingsgroei komen.

Er kan gewoonweg niet voor iedereen voedsel geproduceerd worden. Dus dan kan je met z'n allen wel minder gaan kopen, alsnog verhongerd een groot deel. Ook in de westerse wereld.

Dat kan wel; als iedereen stopt met de consumptie van vlees (of deze in ieder geval drastisch mindert), dan komt er voldoende landbouwgrond vrij om de gehele wereldbevolking te voeden, en zelfs méér. De meeste landbouwgrond wordt namelijk gebruikt voor de verbouw van veevoer, en als je dan kijkt naar de opbrengst per kilo voedsel is dat heel erg onrendabel.
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
22-12-2018 11:27
Vergelijk het met een uitgewoond pand: natuurlijk kun je wetenschappelijk bewijzen dat gebouwen een beperkte levensduur hebben en op den duur vanzelf instorten. Maar je kunt ook constateren dat de bewoners het onderhoud verwaarloosd hebben, en starten met de renovatie. Zou er in de tussentijd een orkaan komen die alsnog de hele boel plat legt dan kun je daar niets tegen doen; maar is dat een reden om al bij voorbaat de handdoek in de ring te gooien?
Ik ben juist een groot voorstander van enorm strenge maatregelen om de aarde te redden. Maar het aantal mensen moet drastisch omlaag.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
22-12-2018 11:29
Dat kan wel; als iedereen stopt met de consumptie van vlees (of deze in ieder geval drastisch mindert), dan komt er voldoende landbouwgrond vrij om de gehele wereldbevolking te voeden, en zelfs méér. De meeste landbouwgrond wordt namelijk gebruikt voor de verbouw van veevoer, en als je dan kijkt naar de opbrengst per kilo voedsel is dat heel erg onrendabel.
En wanneer precies gaat iedereen stoppen met de consumptie van vlees?
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:31
Ik ben juist een groot voorstander van enorm strenge maatregelen om de aarde te redden. Maar het aantal mensen moet drastisch omlaag.
Dan geven we jou een tank en wat vrachtwagens munitie en ga jij dat regelen, die minder mensen.
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:32
En wanneer precies gaat iedereen stoppen met de consumptie van vlees?
Wanneer gaan ze beginnen met geboortebeperking?
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:32
En wanneer precies gaat iedereen stoppen met de consumptie van vlees?
Precies, dat gaat niet gebeuren. Zelf ben ik niet eens bereid om 1 dag in de week geen vlees te eten.
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
22-12-2018 11:35
Wanneer gaan ze beginnen met geboortebeperking?
Tja, waarschijnlijk nooit. Dus wat wil je precies zeggen?
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
22-12-2018 11:34
Dan geven we jou een tank en wat vrachtwagens munitie en ga jij dat regelen, die minder mensen.
Ik zou het dolgraag willen. Ik zou ook de bio-industrie afschaffen, geboortebeperking opleggen en de doodstraf weer invoeren.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Wij zijn als lemmingen. Ook al kennen we het resultaat, we blijven in dezelfde richting rennen, misschien wel met het idee dat bewegen gezond is. In ieder geval blijven er 210.000 baby's per dag geboren worden als gemiddelde en wat er ook gebeurt, die fabriek blijft gewoon doorstomen en om wereldwijd van de mensheid te vragen te stoppen met het eten van vlees, wekt alleen maar hoongelach, in de vorm van dikke BBQ rookwolken die zelfs nu in de winter steeds populairder wordt,
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:40
Ik zou het dolgraag willen. Ik zou ook de bio-industrie afschaffen, geboortebeperking opleggen en de doodstraf weer invoeren.
Ja hoor, ik geloof het graag, dat je graag als beul op wil komen draven. Ik ben bekend met die stoere taal.
Alle reacties Link kopieren
Ikzegookwat schreef:
22-12-2018 11:29
Dat kan wel; als iedereen stopt met de consumptie van vlees (of deze in ieder geval drastisch mindert), dan komt er voldoende landbouwgrond vrij om de gehele wereldbevolking te voeden, en zelfs méér. De meeste landbouwgrond wordt namelijk gebruikt voor de verbouw van veevoer, en als je dan kijkt naar de opbrengst per kilo voedsel is dat heel erg onrendabel.
En dan ziet de eigenwijze mens over het hoofd dat een ecosysteem van alleen maar landbouwgrond niet goed werkt, omdat er een hele meute diersoorten en plantensoorten uitsterft. Dan wordt er efficient voedsel verbouwd. Dan kunnen we de hele mensen- (en honden en katten)bevolking voeden, maar is iedereen depressief, omdat een wandeling in het bos alleen nog virtueel mogelijk is.
En dat is dan in het geval de mens succesvol is.
Het kan ook zijn dat de mens geen remedie vindt in de vorm van pilletjes die het lichaam beschermen tegen de plastic die je binnenkrijgt via water en voedsel. Om maar een van de voorbeelden te noemen van ons succes.
Alle reacties Link kopieren
CleopatraVII schreef:
22-12-2018 11:40
Ik zou het dolgraag willen. Ik zou ook de bio-industrie afschaffen, geboortebeperking opleggen en de doodstraf weer invoeren.

Ik mag toch hopen dat je je nu wat laat meeslepen door de felheid van de discussie en dat je dit niet werkelijk meent.
Een land waarin de staat het aantal kinderen per vrouw bepaalt en waarin de doodstraf weer ingevoerd is gaat de kant op van een dictatuur.
Daarin wil ik niet leven.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 22-12-2018 12:20
1.71% gewijzigd
nounou

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven