Is de aarde nog te redden?

19-12-2018 21:15 388 berichten
Benieuwd hoe de meningen hier verdeeld zijn. Naar aanleiding van een discussie in het topic over goedkope vliegtickets. Je mag eventueel twee antwoorden aanvinken als je niet kunt kiezen.

Is de aarde zoals wij hem kennen nog te redden?

Totaal aantal stemmen: 171

Ja, door forse investeringen in nieuwe technologie (6%)
Ja, maar alleen met hele drastische maatregelen (22%)
Nee, we consumeren en vervuilen gewoon door, dat is niet meer te stoppen (45%)
De aarde hoeft niet gered, de mens speelt nauwelijks een rol in milieu en klimaat (13%)
Doe niet zo dramatisch, er is niks bijzonders aan de hand (8%)
Ik weet inmiddels niet meer wie ik nog moet geloven (6%)
Alle reacties Link kopieren
Een beetje nuance in de klimaathysterie:
https://opiniez.com/2018/10/10/hoe-de-k ... -vervloed/

https://opiniez.com/2018/07/04/in-de-kl ... cadelange/
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
De gemiddelde mens gaat er vanuit dat na hen de zondvloed komt en vinden dat wel best.
Hoe ik dat weet? wereldwijd 1000den kilometers file tweemaal daags. Dagelijks vlees, wereldwijd. Miljoenen vliegbewegingen per jaar wereldwijd. Conglomeraten, multinationals en andere wereld spelers die niet willen investeren in schoner fabriceren. Het verhandelen van emissierechten, de frauduleuze acties van autofabrikanten betreft uitstoot en zo zou ik nog wel een tijdje door kunnen gaan. Niemand kan beweren nergens van te weten, want we worden dagelijks met onze neuzen op de feiten gedrukt en toch blijven we gezamelijk lekker doorgaan zoals we dat als vanouds gewend zijn. Ja, ook jij, die dit zit te lezen.

Dat klimaatverandering van allerlei verschillende factoren afhankelijk is, daar zijn de geleerden het heus over eens. Maar dat de factor "mens" een vernietigende is, valt niet te ontkennen. Laat dit nu net de enige factor zijn waarop we enige invloed kunnen hebben als de wil er is. Maar nee, weet je wat: laten we onze kop maar lekker in het zand blijven steken.
CleopatraVII schreef:
21-12-2018 20:49
Natuurlijk wordt dit doorberekend. En dat is nodig ook. Alles verdubbelen in prijs graag en de productiekosten heel hoog maken, zodat er flink minder geproduceerd wordt.

En nee, Europees aanpakken? Mondiaal bedoel je. De hele wereld moet meedoen. Niet alleen Europa.
Dan zit 99% van de bevolking onder de armoedegrens en breken er burgeroorlogen uit. Ja, ik zie dat zelfs onder de passieve Nederlanders gebeuren. Zodra ik me mentaal wat beter voel boek ik 'n vlucht en neem het er nog ff van voor het niet meer te betalen is.
Cateautje schreef:
21-12-2018 22:38
De gemiddelde mens gaat er vanuit dat na hen de zondvloed komt en vinden dat wel best.
Hoe ik dat weet? wereldwijd 1000den kilometers file tweemaal daags. Dagelijks vlees, wereldwijd. Miljoenen vliegbewegingen per jaar wereldwijd. Conglomeraten, multinationals en andere wereld spelers die niet willen investeren in schoner fabriceren. Het verhandelen van emissierechten, de frauduleuze acties van autofabrikanten betreft uitstoot en zo zou ik nog wel een tijdje door kunnen gaan. Niemand kan beweren nergens van te weten, want we worden dagelijks met onze neuzen op de feiten gedrukt en toch blijven we gezamelijk lekker doorgaan zoals we dat als vanouds gewend zijn. Ja, ook jij, die dit zit te lezen.

Ik heb ergens (in dit topic of in het andere, dat weet ik niet meer) een link geplaatst naar een uitzending van Tegenlicht waar precies dit werd gezegd: iedereen is schuldig, maar tegelijk is er niet echt een dader aan te wijzen. Dat maakt de oplossing van het probleem zo moeilijk. Toch blijf ik wel zo optimistisch om te denken dat als iedereen zich wat meer bewust wordt, en bereid is een stap terug te doen, de schade enigszins beperkt kan blijven.
Cateautje schreef:
21-12-2018 22:38
De gemiddelde mens gaat er vanuit dat na hen de zondvloed komt en vinden dat wel best.
Hoe ik dat weet? wereldwijd 1000den kilometers file tweemaal daags. Dagelijks vlees, wereldwijd. Miljoenen vliegbewegingen per jaar wereldwijd. Conglomeraten, multinationals en andere wereld spelers die niet willen investeren in schoner fabriceren. Het verhandelen van emissierechten, de frauduleuze acties van autofabrikanten betreft uitstoot en zo zou ik nog wel een tijdje door kunnen gaan. Niemand kan beweren nergens van te weten, want we worden dagelijks met onze neuzen op de feiten gedrukt en toch blijven we gezamelijk lekker doorgaan zoals we dat als vanouds gewend zijn. Ja, ook jij, die dit zit te lezen.
Daar heb je helemaal gelijk in!
Alle reacties Link kopieren
We hebben helemaal geen klimaatverandering nodig om het te verkloten. Kijk eens om je heen en zoek een vierkante meter die niet door de mens is ingenomen.
We hebben ons alles toegeëigend, waar dan ook op aarde.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
21-12-2018 22:48
Dan zit 99% van de bevolking onder de armoedegrens en breken er burgeroorlogen uit. Ja, ik zie dat zelfs onder de passieve Nederlanders gebeuren. Zodra ik me mentaal wat beter voel boek ik 'n vlucht en neem het er nog ff van voor het niet meer te betalen is.
Ja, want als we zo doorgaan, breken er geen burgeroorlogen uit.

Voedseltekort (verwoestijning, minder grond door verhoogde zeespiegel), watertekort (geen smeltwater meer), woonhuizentekort (stormen, overstromingen), grondtekort (zeespiegelstijging, te veel mensen), te veel mensen op 1 kluitje.

Ja, zelfs in Nederland. Of ik bedoel, het resterende deel van Nederland.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
21-12-2018 22:48
Dan zit 99% van de bevolking onder de armoedegrens en breken er burgeroorlogen uit. Ja, ik zie dat zelfs onder de passieve Nederlanders gebeuren. Zodra ik me mentaal wat beter voel boek ik 'n vlucht en neem het er nog ff van voor het niet meer te betalen is.
Nog maar een keer het scenario van een stijging van 2 graden, wat het meest gunstige scenario is als iedereen stopt met CO2 uitstoten (om dus nog maar te zwijgen van de meer realistische scenario's van hogere temperatuurstijgingen):


Temperatuurstijging van gemiddeld 2°C
Bij een gemiddelde temperatuursstijging van 2°C zullen grote delen van de Pacific Ocean giftig worden voor schaaldieren, doordat oceanen verzuren als ze meer CO2 opnemen. Een stijging van 2°C betekent absoluut het einde voor wat nog resterende van koraalriffen.

In het Middellandse zeegebied zullen hittegolf omstandigheden zes weken langer aanhouden dan nu het geval is. Hierdoor nemen de kans op bosbranden en waterstress in de regio enorm toe.

Een gemiddelde stijging van 2°C zou goed de trigger kunnen zijn voor het volledig smelten van de ijskap van Groenland. Als deze ijskap smelt, zal de zeespiegel met zeven meter stijgen. Ook in de berggebieden blijft het ijs smelten. Steden als Lima (Peru) en Los Angeles (USA) kunnen hierdoor te kampen krijgen met extreme waterstress, aangezien zij van deze watervoorraad afhankelijk zijn.

Een temperatuurstijging van deze orde vormt tevens een bedreiging voor voedselproductie. Ten slotte wordt verwacht dat één derde van alle soorten die op dit moment bestaan, uitgestorven zullen zijn als gevolg van temperatuursveranderingen.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
We sterven toch wel uit. Die laatste paar jaar dat ik leef wil ik dat wel graag in mijn huidige comfort doen.
Alle reacties Link kopieren
Succes ermee.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
Alle reacties Link kopieren
Mwah:

https://opiniez.com/2018/03/11/cdl-1/cadelange/

Over het al dan niet vaker voorkomen van extreme (weers-)omstandigheden ten gevolge van klimaatverandering zegt de IPCC dat er tot dusver kennelijk geen aantoonbare aanwijzingen zijn voor de toename van extreme (weers-) omstandigheden ten gevolge van klimaatverandering (Special Report on Extremes, 2012).

Een zeer belangrijke natuurwetenschappelijke vraag is in hoeverre klimaatmodellen in staat zijn toekomstvoorspellingen te doen die realistisch zijn en waar dus beleid op gebaseerd kan worden. In wetenschappelijke kringen bestaat grote twijfel over de betrouwbaarheid van voorspellingen gebaseerd op dit soort complexe modellering. IPCC-wetenschappers erkennen die onvoorspelbaarheid en zij concluderen dat erkend moet worden dat we te maken hebben met een gekoppeld non-lineair chaotisch systeem en dat daarom de lange termijn-voorspelling van toekomstige klimaattoestanden onmogelijk is. (AR4 WG1, Chapter 14.2.2)
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Volgens mij is het komend jaar weer El Nino en dan krijgen wij doorgaans een enorm regenachtig jaar.
https://nieuws.weeronline.nl/9-11-2018- ... n-normaal/
Een lange hete droge zomer is helaas geen garantie voor een volgende. De kans dat we weer 'n rukjaar krijgen qua weer is groter.
Alle reacties Link kopieren
Nog een stukje over CO2 hysterie:

https://opiniez.com/2018/12/21/het-klim ... cadelange/

Over klimaat is inhoudelijk al heel veel gezegd. Het klimaat van de aarde verandert al 4,5 miljard jaar, waarbij allerlei indicatoren zoals temperatuur, niveau van de zeespiegel, ijsvorming aan de polen, en zo voort grote variaties vertonen. Dat die variaties het gevolg zouden zijn van de invloed van CO2, en nog wel door dat geringe deel van de CO2 dat door menselijk toedoen wordt uitgestoten, wordt door de geologische geschiedenis op geen enkele manier ondersteund. Bovendien is er geen enkele natuurkundige aanwijzing, behalve uit inadequate klimaatmodellen, dat minder CO2 in de atmosfeer tot minder klimaatvariaties zou leiden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
De poolkappen waren ooit tropisch. In die tijd bestond er nog geen industrie.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella, een ex-senator (van 50Plus OSF, Kees de Lange) die op twitter schrijft 'De voortekenen waren er natuurlijk al veel langer, maar met Marrakesh en de klimaatwet heeft Rutte3 de gewone Nederlander definitief de oorlog verklaard' vind ik lastig serieus te nemen.
Dat lijkt mij eerder populistisch geblaat.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
21-12-2018 23:32
Rosabella, een ex-senator (van 50Plus, Kees de Lange) die op twitter schrijft 'De voortekenen waren er natuurlijk al veel langer, maar met Marrakesh en de klimaatwet heeft Rutte3 de gewone Nederlander definitief de oorlog verklaard' vind ik lastig serieus te nemen.
Dat lijkt mij eerder populistisch geblaat.
Ik zou eens wat publicaties van dhr de Lange lezen.
Maar goed de man heeft maar enkele honderden wetenschappelijke publicaties op zijn naam staan dus wat weet hij nou helemaal van klimaat.

Prof. Dr. C.A. (Kees) de Lange studeerde wis-, natuur- en sterrenkunde aan de UvA en promoveerde in de Theoretische Chemie in Bristol, UK. Hij is emeritus hoogleraar fysische chemie en chemische fysica aan zowel de UvA als de VU. Zijn research betreft atmosferische chemie en fysica, en magnetische resonantie, alsmede het ontwikkelen van complexe fysische modellen. Zijn onderzoek is vastgelegd in enige honderden publicaties.

p.s. als je echt populistisch klimaatgeblaat wil horen dan moet je Pauw even terugkijken daar zat Ed Nijpels vanavond of luister naar Jesse 7 miljoen x 20.000= 14 miljard Klaver.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Rosabella1 schreef:
21-12-2018 23:41
Ik zou eens wat publicaties van dhr de Lange lezen.
Maar goed de man heeft maar enkele honderden wetenschappelijke publicaties op zijn naam staan dus wat weet hij nou helemaal van klimaat.

Prof. Dr. C.A. (Kees) de Lange studeerde wis-, natuur- en sterrenkunde aan de UvA en promoveerde in de Theoretische Chemie in Bristol, UK. Hij is emeritus hoogleraar fysische chemie en chemische fysica aan zowel de UvA als de VU. Zijn research betreft atmosferische chemie en fysica, en magnetische resonantie, alsmede het ontwikkelen van complexe fysische modellen. Zijn onderzoek is vastgelegd in enige honderden publicaties.

p.s. als je echt populistisch klimaatgeblaat wil horen dan moet je Pauw even terugkijken daar zat Ed Nijpels vanavond of luister naar Jesse 7 miljoen x 20.000= 14 miljard Klaver.

Ik ga zeker iets van hem lezen, maar zo'n eerste indruk is niet een positieve.
Salomon Kroonenberg, ik had het eerder over hem, is ook iemand die met voorbehoud komt wat betreft de alarmerende cijfers. Dat is zeker zinnig, want het gaat om enorme besluiten en belangen.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
21-12-2018 23:47
Ik ga zeker iets van hem lezen, maar zo'n eerste indruk is niet een positieve.
Salomon Kroonenberg, ik had het eerder over hem, is ook iemand die met voorbehoud komt wat betreft de alarmerende cijfers. Dat is zeker zinnig, want het gaat om enorme besluiten en belangen.
Ik zou zeker eens iets van hem gaan lezen.
Dat hij senator in de eerste kamer voor 50+ was is maar bijzaak.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
Alle reacties Link kopieren
Nou, ik zou echter wel willen minderen met alles.
Helaas heb ik weinig discipline en de constante invloed van reclame en andere "snel, makkelijk, vlug, comfortabel" etc. maakt het er niet makkelijker op.

Is dat een zwak antwoord? Ja, dat is het. Echter vraag ik mij af of niet veel meer mensen met deze problem tobben.

Voorbeeldje. Ik had mij voorgenomen minder producten aan te schaffen met plastic. Maarja, het is bijna kerst en de kids (! ik zelf ook) wilde graag een adventskalender... ik koop dat dus (!) ... zijn er dus 20+ plastic voorverpakte snoepzakjes met 8 mini snoepjes per zakje.
Ja dat doe ik zelf. Eveneens die hamburger die ik soms niet kan laten waarvan ik dondersgoed weet dat het schadelijk is voor mij, milieu en dat het arme beest waarschijnlijk een enorm rot leven heeft gehad.

Ik ben zwak.
esterinside wijzigde dit bericht op 22-12-2018 03:26
Reden: typo
0.12% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Jest schreef:
21-12-2018 20:00
Ik vrees die oorlogen en migratiestromen ook. Daar is die zogenaamde tsunami van Wilders helemaal niets bij. Het ironische is natuurlijk dat het grotendeels dezelfde mensen zijn: zij die er nu op losleven, nog een vliegreisje boeken en na mij de zondvloed, en de mensen die moord en brand schreeuwen als er een paar vluchtelingen deze kant op komen.
Een paar vluchtelingen? Bleef het maar bij een paar vluchtelingen.
Alle reacties Link kopieren
Jest schreef:
21-12-2018 20:00
Ik vrees die oorlogen en migratiestromen ook. Daar is die zogenaamde tsunami van Wilders helemaal niets bij. Het ironische is natuurlijk dat het grotendeels dezelfde mensen zijn: zij die er nu op losleven, nog een vliegreisje boeken en na mij de zondvloed, en de mensen die moord en brand schreeuwen als er een paar vluchtelingen deze kant op komen.
Migratiestromen is niet zo erg, zolang het maar joden of christenen zijn, want die zorgen niet voor zorgelijke situaties. Netjes verwoord toch, zonder het probleem te benoemen.
sito1970 schreef:
22-12-2018 04:42
Migratiestromen is niet zo erg, zolang het maar joden of christenen zijn, want die zorgen niet voor zorgelijke situaties. Netjes verwoord toch, zonder het probleem te benoemen.
Aangezien ons land al teveel mensen bevat per km2 maakt het niet uit waar ze vandaan komen....zolang ze hier maar niet bij komen!
Siberie is nog lekker leeg voor de hordes die de Afrikaanse hitte willen ontvluchten.
Maar zelfs al zou Co2-uitstoot geen enkele invloed hebben op het klimaat, dan nog zou de inperking ervan een direct positief gevolg hebben voor de leefomgeving van heel veel mensen. Hetzelfde geldt voor vervuiling, denk alleen al aan de oppervlaktewatervervuiling en het gebrek aan schoon drinkwater als gevolg daarvan. Als we massaproductie aan banden leggen en arbeiders fatsoenlijk gaan betalen voor duurzaam gefabriceerde producten, dan verbetert de levensstandaard van die mensen en is er niet de noodzaak om hun geluk elders te gaan zoeken. Of dat alles nu invloed heeft op het klimaat of niet, in ieder geval leven we dan in een schonere, betere wereld.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven