Actueel
alle pijlers
Is de Nederlandse vrouw geëmancipeerd?
zondag 11 augustus 2019 om 09:46
Het Financieel dagblad had gisteren een interview met PvdA-politica Keklik Yücel, journaliste Fidan Ekiz, publiciste Yesim Candan en D66-politica Meryem Cimen
https://fd.nl/achtergrond/1311071/te-la ... tolerantie
Het ging o.a. over de emancipatie van de "Nederlandse" vrouw en er worden stevige uitspraken gedaan.
Bijvoobeeld:
‘Vrouwen hier zijn helemaal niet geëmancipeerd. Totaal niet.’
(door Yesim Candan )
En :
Fidan Ekiz : ‘De rolpatronen zijn hier nog altijd heel traditioneel, al doet iedereen graag alsof dat niet zo is.'
Uiteraard het "verwijt" dat 60% van de Nederlandse vrouwen partime werkt.
En deze opmerkelijke
Als je een afspraak met ze wilt maken, is het altijd (zet zeurstemmetje op): “Dat moet ik eerst thuis even overleggen”.'
Herkennen jullie je in deze uitspraken?
En zo ja zijn jullie het er mee eens?
TO trapt af:
Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, een deeltijdbaan is toch perfect als je daardoor kinderen hebt die door OUDERS worden opgevoed en niet door de dagopvang / school / opa en oma of met een sleutel op zak op straat rond hangen.
Wel denk ik dat vrouw & man allebei (indien mogelijk ) deeltijdbanen moeten nemen voor een betere verdeling opvoeding / huishouden / inkomen.
Tja ik vind het redelijk normaal dat je bij het maken van een afspraak even met het thuisfront overlegd.
En nee het hoeft niet altijd maar ik hoor veel mannen ook overleggen als er iets afgesproken moet worden.
Ik zie dat overleggen met partner nou niet zo zeer als een gebrek aan emancipatie maar als gevolg van bomvolle agenda's
https://fd.nl/achtergrond/1311071/te-la ... tolerantie
Het ging o.a. over de emancipatie van de "Nederlandse" vrouw en er worden stevige uitspraken gedaan.
Bijvoobeeld:
‘Vrouwen hier zijn helemaal niet geëmancipeerd. Totaal niet.’
(door Yesim Candan )
En :
Fidan Ekiz : ‘De rolpatronen zijn hier nog altijd heel traditioneel, al doet iedereen graag alsof dat niet zo is.'
Uiteraard het "verwijt" dat 60% van de Nederlandse vrouwen partime werkt.
En deze opmerkelijke
Als je een afspraak met ze wilt maken, is het altijd (zet zeurstemmetje op): “Dat moet ik eerst thuis even overleggen”.'
Herkennen jullie je in deze uitspraken?
En zo ja zijn jullie het er mee eens?
TO trapt af:
Ik ben het er gedeeltelijk mee eens, een deeltijdbaan is toch perfect als je daardoor kinderen hebt die door OUDERS worden opgevoed en niet door de dagopvang / school / opa en oma of met een sleutel op zak op straat rond hangen.
Wel denk ik dat vrouw & man allebei (indien mogelijk ) deeltijdbanen moeten nemen voor een betere verdeling opvoeding / huishouden / inkomen.
Tja ik vind het redelijk normaal dat je bij het maken van een afspraak even met het thuisfront overlegd.
En nee het hoeft niet altijd maar ik hoor veel mannen ook overleggen als er iets afgesproken moet worden.
Ik zie dat overleggen met partner nou niet zo zeer als een gebrek aan emancipatie maar als gevolg van bomvolle agenda's
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 15 augustus 2019 om 22:35
iones schreef: ↑15-08-2019 21:53Gelul. Ik weet niet wat ze verdient en ik weet niet zeker of zij het was.
En de markt voor vrouwenvoetbal kleiner? Ik weet het niet. Anders, dat wel.
Want de stadions zijn evengoed uitverkocht, maar er is ander volk. Minder mannen, meer vrouwen en meer kinderen. Andere sfeer ook. geen hooligans.
De toegangsprijzen zijn een heel stuk lager en de stadions zijn zelden uitverkocht. Daarnaast wordt er weinig verdiend aan uitzendrechten en veel minder aan reclames en marketing.
Neemt niet weg dat de vrouwen van bijvoorbeeld Barcelona zeker een groot publiek trekken. Die spelen alleen in een stadion waar 100.000 man in kunnen. Hun record qua toeschouwers is 60.000. Nog steeds een hoop.
donderdag 15 augustus 2019 om 22:37
Er kijken meer mensen naar mannenvoetbal.
Dat is volgens mij absoluut niet zo.
Juventus verkocht 100 miljoen aan shirtjes van Ronaldo. In 1 dag.
Mannen lopen niet in een shirtje van Lieke Martens en vrouwen lopen niet in voetbalshirts.. De markt voor marketing is een stuk kleiner. Vrouwen zouden meer voetbal moeten kijken en fan moeten worden om dat ooit gelijk te trekken.
vrijdag 16 augustus 2019 om 09:23
Vrouwen zitten minder in de top van het bedrijfsleven omdat ze nou eenmaal niet zo goed leiding kunnen geven.
Vrouwen zitten minder in de politiek omdat er nou eenmaal minder vrouwen worden gekozen.
Vrouwen verdienen minder omdat ze nou eenmaal minder goed zijn in onderhandelen.
Vrouwen zijn vooral goeie moeders omdat zij nou eenmaal zwanger worden en graag moeder willen spelen.
Vrouwen kunnen niet hetzelfde doen als mannen want ze zijn nou eenmaal zwakker.
Vrouwen willen niet hetzelfde doen als mannen anders zouden er wel meer vrouwelijke chirurgen zijn.
Vrouwen zijn nou eenmaal geen goeie rechters omdat ze zo emotioneel betrokken zijn.
Vrouwen en mannen zijn nou eenmaal verschillend met uitzondering van homo's en manwijven.
Vrouwen vinden het juist fijn om het huishouden te doen anders zouden ze het wel door hun man laten doen.
Vrouwen horen niet thuis op de universiteit omdat hun hersenen daar ongeschikt en te gevoelig voor zijn.
Vrouwen worden sneller aangerand omdat zij zich nou eenmaal ook veel uitdagender kleden.
Vrouwen moeten geen piloot worden want ze zijn elke maand hormonaal instabiel en dat is gevaarlijk.
Vrouwen in sport krijgen minder aandacht en minder geld omdat vrouwensporten nou eenmaal oninteressant zijn.
Vrouwen moeten nou ondertussen vooral ook eens een keer blij zijn dat ze nu al zo veel mogen en moeten gewoon niet zo zeuren ook al zijn ze daar juist goed in. Een werkende moeder is tegenwoordig heel normaal en pappadag ook. En het is dan totaal onnodig om je daarbij af te vragen waarom een 'werkende vader' en 'mammadag' niet bestaan.
Ik hoop dat ik hiermee voldoende heb aangetoond hoe het zit en dat het nu wel duidelijk is dat de emancipatie is voltooid, en dat de verschillen die er nog zijn de schuld is van de vrouwen zelf.
#wiehoujehiermeenogvoordegek
Vrouwen zitten minder in de politiek omdat er nou eenmaal minder vrouwen worden gekozen.
Vrouwen verdienen minder omdat ze nou eenmaal minder goed zijn in onderhandelen.
Vrouwen zijn vooral goeie moeders omdat zij nou eenmaal zwanger worden en graag moeder willen spelen.
Vrouwen kunnen niet hetzelfde doen als mannen want ze zijn nou eenmaal zwakker.
Vrouwen willen niet hetzelfde doen als mannen anders zouden er wel meer vrouwelijke chirurgen zijn.
Vrouwen zijn nou eenmaal geen goeie rechters omdat ze zo emotioneel betrokken zijn.
Vrouwen en mannen zijn nou eenmaal verschillend met uitzondering van homo's en manwijven.
Vrouwen vinden het juist fijn om het huishouden te doen anders zouden ze het wel door hun man laten doen.
Vrouwen horen niet thuis op de universiteit omdat hun hersenen daar ongeschikt en te gevoelig voor zijn.
Vrouwen worden sneller aangerand omdat zij zich nou eenmaal ook veel uitdagender kleden.
Vrouwen moeten geen piloot worden want ze zijn elke maand hormonaal instabiel en dat is gevaarlijk.
Vrouwen in sport krijgen minder aandacht en minder geld omdat vrouwensporten nou eenmaal oninteressant zijn.
Vrouwen moeten nou ondertussen vooral ook eens een keer blij zijn dat ze nu al zo veel mogen en moeten gewoon niet zo zeuren ook al zijn ze daar juist goed in. Een werkende moeder is tegenwoordig heel normaal en pappadag ook. En het is dan totaal onnodig om je daarbij af te vragen waarom een 'werkende vader' en 'mammadag' niet bestaan.
Ik hoop dat ik hiermee voldoende heb aangetoond hoe het zit en dat het nu wel duidelijk is dat de emancipatie is voltooid, en dat de verschillen die er nog zijn de schuld is van de vrouwen zelf.
#wiehoujehiermeenogvoordegek
vrijdag 16 augustus 2019 om 10:07
Kiwimeisje schreef: ↑16-08-2019 10:00Op mijn bevalcursus werd gezegd: wordt niet boos als het hele huis vies en een troep is na papadag, het is goed voor de band, papa’s zijn nou eenmaal meer van stoeien dan opruimen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 16 augustus 2019 om 10:08
Maar waarom moet het benoemd worden als pappa- of mammadag?Poppy_del_Rio schreef: ↑16-08-2019 09:49Mamadag is in mijn omgeving toch echt een een ingeburgerd woord.
Hier op Viva word je nog net niet gekielhaald als je het gebruikt
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 16 augustus 2019 om 10:15
vrijdag 16 augustus 2019 om 10:23
Haha dat was toevallig mijn topic. Ik denk overigens dat dat juist wel getuigd van emancipatie. Ik los het namelijk zelf op. Als ik niet geëmancipeerd zou zijn, dan zou ik een man hebben gevraagd dit voor mij te doen-Red- schreef: ↑11-08-2019 10:09Ik las de topictitel, ik las de topictitel (en het topic) eronder (klussen/lamp-van-electriciteit-loskoppe ... ges/447424) en dacht geëmancipeerd? Valt best tegen.
Maar je ziet nog vrij vaak de traditionele rolverdeling inderdaad. Al denk ik ook, als beiden daar blij mee zijn, is het prima. Zolang je je kinderen maar meegeeft dat het niet zo móet, maar dat wel zo mág en dat je dat samen beslist en anderen hun eigen keuzes daarin laat maken. En zolang je zelf dealt met de consequenties van je keuzes, dat dan weer wel.
Wat betreft afspraken afstemmen, wij weten heel goed van elkaar wanneer we wel of niet even moeten afstemmen. Een vriend die altijd uren blijft plakken, stemmen we af. Een vriend die half tot de inboedel behoort niet. Werken buiten de normale tijden stemmen we af ivm de kinderen.
Verder denk ik ook dat (NL) vrouwen niet voldoende geëmancipeerd zijn. In veel gezinnen zie je nog een traditionele rolverdeling. En er zijn nog steeds veel tradionele mannen- en vrouwenberoepen. Ik ben zelf vrij geëmancipeerd vind ik. Ik werk fulltime, heb een eigen koopwoning en los bijna alles zelf op, zonder hulp van een man. Maar ik ben dan ook weer geen stereotype vrouw; ik hou van stoere activiteiten, ben niet echt zorgzaam en vrij resultaatgericht ingesteld. Ik denk dat het goed zou zijn voor de maatschappij, de economie én voor vrouwen zelf als ze meer geëmancipeerd zouden zijn/worden.
vrijdag 16 augustus 2019 om 10:44
Maar kan je als ‘stereotype’ zorgzame vrouw geëmancipeerd zijn?Kissie30 schreef: ↑16-08-2019 10:23Haha dat was toevallig mijn topic. Ik denk overigens dat dat juist wel getuigd van emancipatie. Ik los het namelijk zelf op. Als ik niet geëmancipeerd zou zijn, dan zou ik een man hebben gevraagd dit voor mij te doen
Verder denk ik ook dat (NL) vrouwen niet voldoende geëmancipeerd zijn. In veel gezinnen zie je nog een traditionele rolverdeling. En er zijn nog steeds veel tradionele mannen- en vrouwenberoepen. Ik ben zelf vrij geëmancipeerd vind ik. Ik werk fulltime, heb een eigen koopwoning en los bijna alles zelf op, zonder hulp van een man. Maar ik ben dan ook weer geen stereotype vrouw; ik hou van stoere activiteiten, ben niet echt zorgzaam en vrij resultaatgericht ingesteld. Ik denk dat het goed zou zijn voor de maatschappij, de economie én voor vrouwen zelf als ze meer geëmancipeerd zouden zijn/worden.
vrijdag 16 augustus 2019 om 10:47
Tuurlijk kan dat.
Maar het kan ook dat je alleen maar dénkt dat je geëmancipeerd bent.
Hè, lekker, we beginnen dezelfde discussie gewoon opnieuw.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 16 augustus 2019 om 11:01
vrijdag 16 augustus 2019 om 11:18
Nee hoor, want ik vraag het me serieus af, naar aanleiding van onder andere onze discussie
Niet dat er iets over mijn eigen idee over mezelf is veranderd trouwens, daarvoor ken ik mijn eigen leven te goed ik, denk het niet, ik weet het
Of is het makkelijker geëmancipeerd te zijn als je toch al een stoere vrouw bent die alleen woont? Zoals Kissie wellicht suggereert?
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 16-08-2019 11:20
3.97% gewijzigd
vrijdag 16 augustus 2019 om 11:19
Oh, nou, je hebt míjn antwoord in ieder geval geven.Marana schreef: ↑16-08-2019 11:01Ik vond het ook een bijzondere woordkeus van Kissie. 'Ik ben vrij geëmancipeerd, maar ik ben dan ook weer geen stereotype vrouw'. Alsof stereotype vrouwen niet geëmancipeerd zijn. Als de emancipatie klaar is, zijn alle stereotype vrouwen juist geëmancipeerd he.
Shifty
vrijdag 16 augustus 2019 om 11:20
Omdat dat woord de lading goed dekt en mensen weten waar je het over hebt? Ik zeg ook weleens parttimedag maar dat slaat eigenlijk helemaal nergens op. Vrije dag dekt de lading ook niet: zeker toen mijn kinderen nog heel klein waren was het die dag harder werker dan de dagen dat ik op mijn werk zat.
vrijdag 16 augustus 2019 om 11:25
Ik vind zoiets rondbazuinen ook niet aanstootgevend. Dat wordt het pas als vervolgens de conclusie is dat het één beter is dan het ander. Zeker in het zakenleven wordt er nog veel te veel waarde gehecht aan de zogenaamde mannelijke eigenschappen. Terwijl bedrijven veel beter functioneren als beide naast elkaar bestaan en er niet eentje prevaleert.Timetraveler schreef: ↑11-08-2019 20:04Ik hoop dat je ongelijk hebt, maar ik ben er bang voor. Pas zat ik met collega's aan tafel, waarop een mannelijke collega van mijn leeftijd (eind twintig) een soort betoog begint over dat vrouwen toch vaak meer "emotioneel zijn, meer emotionele pieken en dalen kennen dan mannen" en daarom ook "minder rationeel dan mannen". Wat schetst mijn verbazing, een aantal vrouwen van mijn leeftijd is het ook nog eens met hem eens of vond het in geen enkel opzicht stuitend of aanstootgevend wat hij aan het rondbazuinen was. Ik stond echt met mijn oren te klapperen.
vrijdag 16 augustus 2019 om 11:37
Waarom niet gewoon een dag thuis zijn?Poppy_del_Rio schreef: ↑16-08-2019 11:20Omdat dat woord de lading goed dekt en mensen weten waar je het over hebt? Ik zeg ook weleens parttimedag maar dat slaat eigenlijk helemaal nergens op. Vrije dag dekt de lading ook niet: zeker toen mijn kinderen nog heel klein waren was het die dag harder werker dan de dagen dat ik op mijn werk zat.
Weekend is dan ook mama- en papadag?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 16 augustus 2019 om 11:41
Het is voor het werk wel de sociaal-geaccepteerde term om te zeggen: ik ben dan Gewoon echt echt echt niet beschikbaar, je bent een aso als je daar overheenwalst.
Op de een of andere manier is ‘vrije dag’ dan weer een sociaal geaccepteerde term om diegene toch constant te storen en ben je een aso als je niet tóch iets voor je werk doet.
Het is ongelofelijk scheef, maar zo werkt het.
